Nieuw workstation voor programeren

[thomasie]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik ga het systeem gebruiken om te programmeren (zakelijk). Voornamelijk geïnterpreteerde talen, compile times zijn niet significant.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Niet een heel hard maximum, maar ik wil niet onnodig veel betalen. Laten we 1000 max zeggen.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Scherm, toetsenbord en muis is al aanwezig, voor de rest niets.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Minimaal 32GB ram (VM's en node...), en een cpu waar ik een tijdje mee vooruit kan. SSD is natuurlijk ook noodzakelijk.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nope, al denk ik dat AMD op dit moment veel meer sense maakt dan Intel.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
De PC mag niet te horen zijn, ook niet onder ~50% belasting. Zeker daadwerkelijk fan geluid (dus niet de lucht maar echt de ventilator) is iets wat ik wil voorkomen. De omgevingstemperatuur is redelijk warm. Ook moeten de componenten werken in Linux, maar dat zal voor alles wel het geval zijn.

Ga je overklokken?
Nee.

Wat verwacht je van ons?
Zijn er nog dingen die ik eventueel kan veranderen tov het lijstje wat ik hier onder heb?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 (BOX) Boxed	€ 169,-	€ 169,-
1	Moederborden	ASRock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac	€ 107,69	€ 107,69
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Wit	€ 73,75	€ 73,75
1	Webcams	Adesso CyberTrack H4	€ 46,51	€ 46,51
1	PC speakersets	Edifier R1700BT (Bruin)	€ 124,-	€ 124,-
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 Rev. B	€ 43,96	€ 43,96
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 113,59	€ 113,59
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 52,77	€ 52,77
1	Solid state drives	Samsung 970 EVO 1TB	€ 129,-	€ 129,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 860,27

[Uszka]

Er mist een videokaart want de Ryzen 3600 heeft geen igpu. Je zou een Intel i5-10400 kunnen overwegen. Presteert vergelijkbaar, heeft een igpu en kost nauwelijks meer.

[thomasie]

Oh dat is goede haha.

Als ik zo de benchmarks kijk dan ga ik liever voor een externe videokaart, want volgens mij zijn de M-ITX moederboards voor de i5-10400 ook nog wel een stukje duurder dus zou ik zo 150 a 200 hebben om een videokaart van de te kopen, en dan kan ik er ook nog een spelletje op spelen aan het eind van de dag .

Wat voor kaart zouden jullie aanraden in die range (150-250)? Ik heb een 1440p scherm, dus die moet 'ie iig kunnen aansturen.

[99ruud99]

pricewatch: Gigabyte GeForce GTX 1660 Super OC 6G is leuk geprijsd atm

[jelmert]

Zelf ben ik destijds voor een Intel zonder externe videokaart gegaan zodat je geen driver issues hebt. Als Linux je primaire OS is kan ik je dat van harte aanraden.

[Wolfboy]

Zolang je niet gaat gamen zijn de meeste GPU's nogal overkill en zou ik gewoon gaan voor een simpele stille videokaart. Tenzij je de GPU ook wil gebruiken voor het programmeren wat tegenwoordig best een optie is.

Kwa cpu kan je eventueel overwegen voor een iets zwaardere versie te gaan, zeker met VMs en programmeren zijn meer cores toch echt wel fijn. De jetbrains editors bijvoorbeeld trekken op z'n tijd makkelijk 8x 5GHz vol hier.
Bijvoorbeeld een 3800XT die ook nog een hogere boost clock (4.7GHz) heeft voor single core performance.

Daarnaast zou ik ook sterk overwegen om voor een AIO vloeistof koeler te gaan. Die zijn gemiddeld veel stiller, maar ze zijn ook veel fijner in de installatie omdat je niet met een enorm koelblok op je moederbord zit. Deze doet het bijvoorbeeld best goed en is best betaalbaar: pricewatch: Arctic Liquid Freezer II 280

Koeler reviews: https://www.gamersnexus.n...k-vs-noctua-nh-d15-others

[Ramon]

Als je echt een stille PC wil bouwen zou ik een grotere kast kopen met van die geluidsabsorberende panelen. Vooral veel fans erin (zodat ze op een lage rpm kunnen draaien) en daarnaast bij het bouwen veel aandacht besteden aan cable management zodat je airflow goed is.

[thomasie]

Programmeren op de GPU gaat helaas niet (meer) gebeuren in de nabije toekomst. Een andere koeler is eventueel nog wel een optie, alleen denk ik niet dat een koeler met 2 140mm fans gaat passen in de kast. ITX heeft wel mijn voorkeur omdat ik hem ook nog ergens moet neerzetten, en zo'n kleinere kast dan toch wel een stuk makkelijker is.

Ik ga vanavond even een vergelijking maken van een AMD en Intel systeem maken, want inderdaad GPU drivers en Linux kan echt de hel zijn (zolang geleden dat ik een dedicated GPU had dat ik dit helemaal verdrukt heb).

[Wolfboy]

thomasie schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 13:49:
Een andere koeler is eventueel nog wel een optie, alleen denk ik niet dat een koeler met 2 140mm fans gaat passen in de kast.

Ze zijn eventueel zelfs in 1x 120mm variant te krijgen: pricewatch: Arctic Liquid Freezer II 120

Al is de vuistregel uiteraard wel dat groter beter is. En ze werken uiteraard ook direct als algemene case koeling.

Met een beetje geluk past er een 140mm radiator aan de achterkant, maar ik kan het moeilijk inschatten aan de hand van de case foto's.

Ik ga vanavond even een vergelijking maken van een AMD en Intel systeem maken, want inderdaad GPU drivers en Linux kan echt de hel zijn (zolang geleden dat ik een dedicated GPU had dat ik dit helemaal verdrukt heb).

Zo beroerd is het allemaal niet meer. Voor zowel AMD als nVidia kaarten zijn er tegenwoordig prima drivers beschikbaar die eenvoudig te installeren zijn.

Voor nVidia zijn drivers van nVidia zelf beschikbaar die wel closed source zijn, na een tijdje is er dus een kans dat je kaart niet meer ondersteund wordt.

Voor AMD videokaarten zijn prima open source drivers beschikbaar en die zullen wel blijven werken.

[Djarune]

Als je niet onnodig wil betalen en graag een stil systeem wil hebben, waarom dan een externe videokaart? Die maken geluid en kosten geld. Hoewel AMD nu meer bang for buck is, geldt dat niet voor hexacore APU's aangezien die er nog niet zijn. Dus of nog even wachten op de Renoir reeks (4xxxG) of neem het advies van @Uszka over en ga voor een Intel.

[thomasie]

Dit zou het systeem dan zijn met een Intel:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10600 Boxed	€ 220,21	€ 220,21
1	Moederborden	ASRock H470M-ITX/ac	€ 127,90	€ 127,90
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Wit	€ 73,75	€ 73,75
1	Webcams	Adesso CyberTrack H4	€ 46,51	€ 46,51
1	PC speakersets	Edifier R1700BT (Bruin)	€ 124,-	€ 124,-
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 Rev. B	€ 43,96	€ 43,96
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 113,59	€ 113,59
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 52,77	€ 52,77
1	Solid state drives	Samsung 970 EVO 1TB	€ 129,-	€ 129,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 931,69

En dit met een AMD:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 (BOX) Boxed	€ 169,-	€ 169,-
1	Moederborden	ASRock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac	€ 107,69	€ 107,69
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 570 ARMOR 8G OC	€ 155,90	€ 155,90
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Wit	€ 73,75	€ 73,75
1	Webcams	Adesso CyberTrack H4	€ 46,51	€ 46,51
1	PC speakersets	Edifier R1700BT (Bruin)	€ 124,-	€ 124,-
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 Rev. B	€ 43,96	€ 43,96
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 113,59	€ 113,59
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 52,77	€ 52,77
1	Solid state drives	Samsung 970 EVO 1TB	€ 129,-	€ 129,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.016,17

AMD is zo'n 100 euro meer, maar dan zou ik daar dus wel eventueel af en toe een spelletje op kunnen spelen. Qua geluid zou ik denken dat de fans van de GPU uitstaan als ik gewoon aan het werk ben (die doet dan namelijk praktisch niets zou ik denken), dus dat zou niet veel moeten uitmaken?

[Thehope]

thomasie schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 14:19:
Dit zou het systeem dan zijn met een Intel:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10600 Boxed	€ 220,21	€ 220,21
1	Moederborden	ASRock H470M-ITX/ac	€ 127,90	€ 127,90
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Wit	€ 73,75	€ 73,75
1	Webcams	Adesso CyberTrack H4	€ 46,51	€ 46,51
1	PC speakersets	Edifier R1700BT (Bruin)	€ 124,-	€ 124,-
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 Rev. B	€ 43,96	€ 43,96
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 113,59	€ 113,59
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 52,77	€ 52,77
1	Solid state drives	Samsung 970 EVO 1TB	€ 129,-	€ 129,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 931,69

En dit met een AMD:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 (BOX) Boxed	€ 169,-	€ 169,-
1	Moederborden	ASRock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac	€ 107,69	€ 107,69
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 570 ARMOR 8G OC	€ 155,90	€ 155,90
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Wit	€ 73,75	€ 73,75
1	Webcams	Adesso CyberTrack H4	€ 46,51	€ 46,51
1	PC speakersets	Edifier R1700BT (Bruin)	€ 124,-	€ 124,-
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 Rev. B	€ 43,96	€ 43,96
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 113,59	€ 113,59
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 52,77	€ 52,77
1	Solid state drives	Samsung 970 EVO 1TB	€ 129,-	€ 129,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.016,17

AMD is zo'n 100 euro meer, maar dan zou ik daar dus wel eventueel af en toe een spelletje op kunnen spelen. Qua geluid zou ik denken dat de fans van de GPU uitstaan als ik gewoon aan het werk ben (die doet dan namelijk praktisch niets zou ik denken), dus dat zou niet veel moeten uitmaken?

Gpu draait idd niet als er niet op gegamed wordt in jouw geval.

[TwiSteD1]

Misschien heb je het al, maar een tweede scherm vind ik onmisbaar tijdens het programmeren.

[Djarune]

thomasie schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 14:19:
Dit zou het systeem dan zijn met een Intel:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10600 Boxed	€ 220,21	€ 220,21
1	Moederborden	ASRock H470M-ITX/ac	€ 127,90	€ 127,90
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Wit	€ 73,75	€ 73,75
1	Webcams	Adesso CyberTrack H4	€ 46,51	€ 46,51
1	PC speakersets	Edifier R1700BT (Bruin)	€ 124,-	€ 124,-
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 Rev. B	€ 43,96	€ 43,96
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 113,59	€ 113,59
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 52,77	€ 52,77
1	Solid state drives	Samsung 970 EVO 1TB	€ 129,-	€ 129,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 931,69

Die Intel kan goedkoper met een B460 chipset mits je de USB 3.2 Gen 2 poorten en een paar PCI-e lanes niet mist. Bovendien is 3200MHz geheugen op een B460 / H470 met een non K processor zonde, want dat ga je toch niet halen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10600 Boxed	€ 220,21	€ 220,21
1	Moederborden	ASRock B460M-ITX/ac	€ 104,89	€ 104,89
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Wit	€ 73,75	€ 73,75
1	Webcams	Adesso CyberTrack H4	€ 46,51	€ 46,51
1	PC speakersets	Edifier R1700BT (Bruin)	€ 124,-	€ 124,-
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 Rev. B	€ 43,96	€ 43,96
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3000C16D-32GISB	€ 98,91	€ 98,91
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 52,77	€ 52,77
1	Solid state drives	Samsung 970 EVO 1TB	€ 129,-	€ 129,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 894,-

[Wolfboy]

thomasie schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 14:19:
Qua geluid zou ik denken dat de fans van de GPU uitstaan als ik gewoon aan het werk ben (die doet dan namelijk praktisch niets zou ik denken), dus dat zou niet veel moeten uitmaken?

Met een goede kaart hoef je je inderdaad geen zorgen te maken met de standaard instellingen. Met minder goede kaarten kan het zijn dat je zelf de fancurve moet gaan tweaken.

In theorie kan je zelfs de fans van je videokaart uitzetten, de warmtelimieten zullen hem automatisch naar beneden clocken tot het werkt.

[thomasie]

Thanks voor alle hulp, ik ben uiteindelijk voor het ryzen systeem gegaan met de 1660 super en dezelfde voeding maar dan 500W. Tweede scherm vind ik eigenlijk helemaal niet zo fijn tijdens het programmeren, ik splits mijn scherm veel liever met emacs (of mijn window manager stumpwm voor de browser), sterker nog ik heb een tweede scherm in die staat nu niets te doen.