Gasloos renovatie project warmtevoorziening

[Bumpy_NL]

Afgelopen vrijdag heb ik met een renovatie project bezocht wat mij interessant lijkt. Bij dit project wordt een jaren 30 tussenwoning naar de huidige isolatienormen gebracht en casco opgeleverd (het vervangen van de vloer moet de nieuwe eigenaar na de casco oplevering zelf regelen. Nu probeer ik het een en ander op een rijtje te krijgen, maar er komt in een korte tijd veel op je af. Excuus als mijn overpeinzingen wat warrig over komen. Mijn ervaring met het verbouwen of kopen van woningen is zo goed als 0, maar ik ben een techneut dus ik begrijp de materie wel als dit wordt uitgelegd. Nu ben ik opzoek naar een goede oplossing voor de warmtevoorziening.

Voor een goede oplossing wil ik rekening houden met comfort en kosten. Het systeem hoeft niet perse direct aan al mijn wensen te voldoen als daarmee de kosten wat uitgesmeerd kunnen worden (initieel wil ik zo'n 75k gebruiken om van casco naar fatsoenlijk leefbaar object te gaan).

Voor de verwarming van de ruimte dacht ik er aan om in eerste instantie lucht lucht warmtepompen te gebruiken. Dit wil ik dan het liefst combineren met een gebalanceerde mechanische ventilatie (met WTW).

Voor de verwarming van het tapwater zit ik met de meeste vragen. Hiervoor lijkt qua aanschaf kosten en complexiteit een grote elektrische boiler geschikt, maar zoals ik het begrijp zijn deze niet heel efficiënt. Daarnaast lijkt mij een douche WTW (staande pijp) een nuttig iets om direct te installeren. De locatie van de badkamer staat nog niet vast, maar die lijkt op grofweg 10m pijplengte van de technische ruimte te komen (3m verticaal en dan 7m horizontaal door of onder de vloer). De technische ruimte wil ik in de kelder hebben. De kelder is ongeveer 2x6m en 1.8m hoog.

Uiteindelijk lijkt mij het mooi om ook vloerverwarming (en koeling) te hebben op de begane grond en in de badkamer en om het tapwater met een warmtepomp te verwarmen, maar ik heb nog geen goed beeld van wat de kosten voor een dergelijke installatie zijn.

Zijn er hier mensen die mij van feedback kunnen voorzien? En als iemand goede ervaring heeft met een aannemer uit de omgeving Deventer dan hou ik mij van harte aanbevolen.

[ronaldbaan]

Ik ben nu volop bezig met de renovatie van een 1912 woning. Voor de verwarming kies ik voor infrarood panelen. Dit is de meest efficiente vorm van verwarming. Ze zijn ook makkelijk te combineren met domotica (een temperatuur sensor en slimme stekker), zodat je ze redelijk dom kunt laten. De IR panelen zijn er van 300 tot 1 kw en meer tegen redelijke prijzen.

[Bravertal]

@Bumpy_NL ,

Warmtepomp lijk mij prima maar wel in combinatie met vloerverwarming.

@ronaldbaan , Zijn infrarood panelen meer effeciënt dan vloerverwarming?

Zelf zou ik eerst alles optimaal isoleren, vervolgens vloerverwarming en warmtepomp + zonnepanelen.

Er is hier ook een topic over warmtepompen (check dat) maar vloer koeling schijnt niet erg efficiënt te zijn, volgens mij kun je beter een airco kopen (verbruik streep je weg door je zonnepanelen).

Succes in ieder geval.

[Bumpy_NL]

@ronaldbaan en @Bravertal , bedankt voor de reacties.

Een infraroodpaneel is klinkt ook goed voor in de badkamer of andere plekken waar je stil zit. Ik ga mij hierin verdiepen (interessante blog). Het lijkt mij fijn om ook de ruimte in zijn algemeenheid te verwarmen. Om de warmte vast te houden lijkt mij een gebalanceerde mechanische ventilatie interessant. De richtprijzen zijn echter wel flink hoog (5-6k). Ik twijfel of financieel uit kan.

Qua isolatie wordt het volgende gerealiseerd:
Dak: Rc 6,0 mmK/W (+nieuw bitumen)
Muren: Rc 5,0 (dmv voorzetwanden)
Vloer: Rc 3,5 (is een richtwaarde aangezien je dit zelf moet realiseren)

Voor de warmtepomp voor de vloerverwarming gebruik je als ik het goed begrijp een buffer die op een relatief lage temperatuur wordt gehouden. Zou je dan je tapwater via een doorstroomverwarmer op temperatuur brengen?

Dus:
Koud water => buffervat warmtepomp => doorstroomverwarmer => douche / kraan

[Bravertal]

@Bumpy_NL , ik ben niet technisch maar kan (hopelijk) wel logisch nadenken.

Mijn huidige (hoek)woning komt uit begin jaren 70 met dito isolatie. Op de eerste verdieping en op zolder staat de verwarming nooit aan.

In onze nieuwbouwwoning (projectbouw) is alles optimaal geïsoleerd en vloerverwarming op de begane grond en eerste verdieping. Op de 2 slaapkamers op zolder is geen vloerverwarming maar een electrische kachel. Vloerverwarming op de eerste verdieping en de elektrische kachels zullen nooit gebruikt worden.

Als tip wil ik geven: vloerverwarming beneden en eventueel electrische kachel op de eerste verdieping en/of zolder (zijn het slaapkamers?). Daarnaast zou ik PIR-platen onder de vloer plakken, hier is ook een topic over:

Kruipruimte vloer (na-)isoleren

Is het jouw woning of wil jij de woning kopen?

[busscherski]

@ronaldbaan
Infraroodpanelen als hoofdverwarming is juist ongeveer het minste efficient. In ieder geval slechter als op gas stoken of een warmtepomp. Het kan wel als hulpverwarming, bijvoorbeeld bij het bureautje op de slaapkamer van kinderen ofzo.

@Bumpy_NL
L/L vind ik niet geweldig als hoofdverwarming omdat je in elke kamer een unit nodig hebt. En in de woonkamer misschien twee.
De goedkoopste en beste optie is om in het hele huis vloerverwarming aan te laten leggen.
Het liefst hoh 10 cm.
En dat aansluiten op een L/W warmtepomp. De 5 kW Panasonic die ik heb (en veel andere Tweakers ook) vind ik een geweldig ding. Aansluiten kun je zelf als je dat wilt. Op L/W warmtepompen zit ook nog eens een mooie subsidie, 1700 euro in geval van een 5 kW Panasonic. Als je er een buffervat bijkoopt kan die ook warm tapwater (SWW) maken.
Die L/W warmtepomp kan ook een beetje koelen via de vloerverwarming, maar als dat niet genoeg blijkt kun je alsnog een L/L warmtepomp (airco, geen subsidie) erbij nemen boven.

[bbbrumbrum]

busscherski schreef op zondag 2 augustus 2020 @ 22:33:
@ronaldbaan
Infraroodpanelen als hoofdverwarming is juist ongeveer het minste efficient. In ieder geval slechter als op gas stoken of een warmtepomp. Het kan wel als hulpverwarming, bijvoorbeeld bij het bureautje op de slaapkamer van kinderen ofzo.

@Bumpy_NL
L/L vind ik niet geweldig als hoofdverwarming omdat je in elke kamer een unit nodig hebt. En in de woonkamer misschien twee.
De goedkoopste en beste optie is om in het hele huis vloerverwarming aan te laten leggen.
Het liefst hoh 10 cm.
En dat aansluiten op een L/W warmtepomp. De 5 kW Panasonic die ik heb (en veel andere Tweakers ook) vind ik een geweldig ding. Aansluiten kun je zelf als je dat wilt. Op L/W warmtepompen zit ook nog eens een mooie subsidie, 1700 euro in geval van een 5 kW Panasonic. Als je er een buffervat bijkoopt kan die ook warm tapwater (SWW) maken.
Die L/W warmtepomp kan ook een beetje koelen via de vloerverwarming, maar als dat niet genoeg blijkt kun je alsnog een L/L warmtepomp (airco, geen subsidie) erbij nemen boven.

Boilervat

Hier ook Pana 5kW

Infraroodpanelen zijn idd no-go. Dat is hetzelfde als briefgeld in de openhaard stoken.
Wel geschikt voor lokale verwarming van korte duur (kantoortje, badkamer), en het schijnt prettige warmte te zijn.

Airco moet je van houden, tocht, ding aan de muur... Maar eigenlijk is het belangrijkste criterium: hoe warm word je huis? Als je bij wijze van een donkere gevel met veel glas op het zuiden hebt en er van welstand geen zonwering mag ophangen, dan is LLWP zeker de beste keus.
Maar om enkel op de paar koelweken per jaar je hele keuze te baseren.... Kan zijn dat het allemaal niet zo spannend heet word en de topkoeling van VVW + LWWP het aangenaam houdt binnen.

Zonwering, dat is trouwens nog een puntje waar je ook over na moet denken. Warmte die je niet binnenkrijgt hoef je ook niet af te voeren....

Bij het plan van @Tsurany hieronder moet je wel even kritisch kijken naar geluid, je hangt dan in elke kamer een geluidsproducerend apparaat op (alhoewel LLWP binnenunits redelijk stil zijn), maar ook de WP boiler kan een dingetje zijn, iets om rekening mee te houden iig.

[ Voor 24% gewijzigd door bbbrumbrum op 02-08-2020 23:48 ]

[Tsurany]

[b]busscherski schreef op zondag 2 augustus 2020 @ 22:33:

L/L vind ik niet geweldig als hoofdverwarming omdat je in elke kamer een unit nodig hebt. En in de woonkamer misschien twee.
De goedkoopste en beste optie is om in het hele huis vloerverwarming aan te laten leggen.
Het liefst hoh 10 cm.

Dus L/L is niet geschikt omdat je in elke kamer een unit nodig hebt en dan gaan we als alternatief in elke kamer vloerverwarming aan laten leggen? Dat lijkt me wat tegenstrijdig. Zeker door de hele woning heen vloerverwarming aan laten leggen is duur en vereist extra inregelwerk.

Die L/W warmtepomp kan ook een beetje koelen via de vloerverwarming, maar als dat niet genoeg blijkt kun je alsnog een L/L warmtepomp (airco, geen subsidie) erbij nemen boven.

Als ik de ervaringen in het L/W warmtepomp topic lees is dat vooral enorm behelpen, daar zou ik nooit voor kiezen.


@Bumpy_NL ik zou een L/L warmtepomp (airco) aanraden met een warmtepompboiler voor het Sanitair Warm Water. De laatste jaren krijgen we steeds warmere zomers waardoor een goed geïsoleerd huis op een gegeven moment niet meer afkoelt, dan is een L/L warmtepomp ideaal om een woning op temperatuur te houden en te voorkomen dat hij te veel opwarmt.

Wil je echt vloerverwarming dan zou je een L/W warmtepomp voor het SWW en de vloerverwarming beneden kunnen gebruiken maar dan zou ik alsnog boven in elke kamer een L/L warmtepomp plaatsen om fatsoenlijk te kunnen koelen.

[busscherski]

@Tsurany

L/L is inderdaad het best voor koeling. L/W is wat dat betreft behelpen vergeleken L/L in elke kamer, maar als je het al voor de warmte in huis komt aanzet een stuk beter dan niets. (ik heb allebei).

Voor verwarming vinden de meeste mensen L/W beter. Vloerverwarming kost ook niet veel vergeleken met een L/L in elke kamer.
Daarnaast is het totaal stil en blaast geen stof rond. Veel koeling zul je beneden in een tussenwoning niet nodig hebben.

Airco's bijplaatsen kan altijd nog, hoeveel heb je er nu?

[Stef87]

ronaldbaan schreef op zondag 2 augustus 2020 @ 20:46:
Ik ben nu volop bezig met de renovatie van een 1912 woning. Voor de verwarming kies ik voor infrarood panelen. Dit is de meest efficiente vorm van verwarming. Ze zijn ook makkelijk te combineren met domotica (een temperatuur sensor en slimme stekker), zodat je ze redelijk dom kunt laten. De IR panelen zijn er van 300 tot 1 kw en meer tegen redelijke prijzen.

Oei... Helaas is dit niet waar. Kost je 3-5x zoveel stroom als een warmtepomp bij gelijkblijvende temperaturen..

[-SimJoc-]

Tsurany schreef op zondag 2 augustus 2020 @ 23:26:
[...]
Als ik de ervaringen in het L/W warmtepomp topic lees is dat vooral enorm behelpen, daar zou ik nooit voor kiezen.

Vanwege tijdgebrek lees ik zelf niet het L/W topic, maar hier zijn wij in het bezit van een pana 5kw mono. Koelen via de vloeren en muren werkt echt fantastisch. Niets behelpen, goed inregelen en zorgen dat de vloer niet te koud word.

[Bo0bz]

Je krijgt dus een woning die mee komt met de huidige standaard op het gebied van isolatie. Krijg je daar ook een warmteverliesberekening bij? Dit is een goed uitgangspunt voor de warmtebehoefte. Ik kan alleen maar refereren aan mijn eigen situatie maar hopelijk heb je daar iets aan.

Mijn woning komt uit 2006 en heeft niet de isolatiewaarde die jij wel krijgt. Wij hebben nu sinds enkele weken een warmtepomp 8kw met een 300L boilervat. Op zolder hangt een L/L warmtepomp voor snel verwarmen en koelen (dit is een kantoor die wij regelmatig gebruiken). Er komt bij onze badkamer renovatie een douche wtw in. Daarnaast hebben wij 23 zonnepanelen om het geheel (voorlopig) neutraal te maken.

Belangrijk element is om te bekijken hoe je graag je huis verwarmt wil hebben. Ik kan nu vergelijken tussen lucht/water en lucht/lucht en ben blij dat ik niet overal voor lucht/lucht oplossingen heb gekozen. De zolder wordt snel warm en koel maar zodra de lucht/lucht wp uit staat ben je al je koeling/warmte binnen enkele minuten weer kwijt. De omgeving wordt door de lucht namelijks nauwelijks mee verwarmt of gekoeld. Dat is een groot nadeel. Dit betekent dat je de hele dag een luchtstroom in huis hebt om het een aangename temperatuur te houden, niet mijn ding. Mocht ik opnieuw voor de keuze staan om mijn warmte afgifte systeem in te richten zou ik gaan voor vloerverwarming in het gehele huis met zones.

Ben je handig en durf je het aan zelf een WP te installeren? Dan kun je het beste gaan voor de veelal geprezen panasonic monoblock warmtepompen al dan niet aangevuld met een boilervat. Je kunt ook voor het warme water een warmtepompboiler nemen. Iets minder zuinig maar wel met subsidie en daardoor een aantrekkelijke koop.

[Erasmo]

Persoonlijk zou ik ook voor de L/W gaan met boilervat, geen lelijke pukkel in iedere ruimte en een warme vloer is een heerlijk ding. Nu je nog de keuze hebt met casco, kijk naar een kleine technische ruimte om al het spul in te stoppen. Qua ww, wat is je huidige verbruik? Als het niet zoveel is kun je een doorstroomverwarmer kiezen of anders een warmtepompboiler.

Oh en indien mogelijk natuurlijk mooi het dakvolklappen met PV(en wellicht in je technische ruimte alvast een loze leiding leggen en wat ruimte vrijhouden voor een eventuele thuisaccu).

[No Hands]

Nieuwe betonnen vloer erin met vloerverwarming, tapwater en verwarmen met L/W warmtepomp.
Bovenverdieping elektrisch kacheltje voor als je daar eens een keer verwarmen wil. Badkamer infraroodpaneel.
Zorgen voor goed glas(dat wordt nergens genoemd in je uitleg namelijk) en goede zonwering. WTW systeem, en verder niks.

[TWyk]

ronaldbaan schreef op zondag 2 augustus 2020 @ 20:46:
Ik ben nu volop bezig met de renovatie van een 1912 woning. Voor de verwarming kies ik voor infrarood panelen. Dit is de meest efficiente vorm van verwarming. Ze zijn ook makkelijk te combineren met domotica (een temperatuur sensor en slimme stekker), zodat je ze redelijk dom kunt laten. De IR panelen zijn er van 300 tot 1 kw en meer tegen redelijke prijzen.

Hoe zijn infrarood panelen de meest efficiënte vorm van verwarming???
Dat is gewoon een alternatieve soort elektrische kachel en die zijn superinefficient.

Een CV installatie is efficienter en een warmtepomp VEEL efficiënter.

Infrarood panelen hebben alleen nut in ruimtes die je heel af en toe kort verwarmt en niet langdurig warm wilt houden

[Bumpy_NL]

Bravertal schreef op zondag 2 augustus 2020 @ 21:58:
...
Mijn huidige (hoek)woning komt uit begin jaren 70 met dito isolatie. Op de eerste verdieping en op zolder staat de verwarming nooit aan.
...
Als tip wil ik geven: vloerverwarming beneden en eventueel electrische kachel op de eerste verdieping en/of zolder (zijn het slaapkamers?). Daarnaast zou ik PIR-platen onder de vloer plakken, hier is ook een topic over:

Kruipruimte vloer (na-)isoleren

Is het jouw woning of wil jij de woning kopen?

Vloerverwarming op de begane grond en eventueel een kachel op de eerste verdieping staat genoteerd. De houten vloer van de begane grond gaat er uit. Hier wil ik een nieuwe vloer in laten storten. Het betreft een koopwoning.

busscherski schreef op zondag 2 augustus 2020 @ 22:33:
@Bumpy_NL
L/L vind ik niet geweldig als hoofdverwarming omdat je in elke kamer een unit nodig hebt. En in de woonkamer misschien twee.
De goedkoopste en beste optie is om in het hele huis vloerverwarming aan te laten leggen.
Het liefst hoh 10 cm.
En dat aansluiten op een L/W warmtepomp. De 5 kW Panasonic die ik heb (en veel andere Tweakers ook) vind ik een geweldig ding. Aansluiten kun je zelf als je dat wilt. Op L/W warmtepompen zit ook nog eens een mooie subsidie, 1700 euro in geval van een 5 kW Panasonic. Als je er een buffervat bijkoopt kan die ook warm tapwater (SWW) maken.
Die L/W warmtepomp kan ook een beetje koelen via de vloerverwarming, maar als dat niet genoeg blijkt kun je alsnog een L/L warmtepomp (airco, geen subsidie) erbij nemen boven.

Is het beter voor het rendement om de vloeren op de verdieping ook te voorzien van vloerverwarming? Qua warmte verwacht ik niet wat te gaan missen. Op de eerste verdieping ligt een houten vloer dus ik verwacht dat de warmte makkelijk van beneden naar boven zal trekken.

Welke Panasonic is dat?

bbbrumbrum schreef op zondag 2 augustus 2020 @ 23:20:
Airco moet je van houden, tocht, ding aan de muur... Maar eigenlijk is het belangrijkste criterium: hoe warm word je huis? Als je bij wijze van een donkere gevel met veel glas op het zuiden hebt en er van welstand geen zonwering mag ophangen, dan is LLWP zeker de beste keus.
Maar om enkel op de paar koelweken per jaar je hele keuze te baseren.... Kan zijn dat het allemaal niet zo spannend heet word en de topkoeling van VVW + LWWP het aangenaam houdt binnen.

Zonwering, dat is trouwens nog een puntje waar je ook over na moet denken. Warmte die je niet binnenkrijgt hoef je ook niet af te voeren....

Bij het plan van @Tsurany hieronder moet je wel even kritisch kijken naar geluid, je hangt dan in elke kamer een geluidsproducerend apparaat op (alhoewel LLWP binnenunits redelijk stil zijn), maar ook de WP boiler kan een dingetje zijn, iets om rekening mee te houden iig.

Voor zonwering wil ik screens hebben. Het pand heeft een beschermd stadsgezicht dus ik moet nog wel horen of dat mag. De screens zou ik eventueel ook een jaar later kunnen plaatsten, maar ik moet er bij de casco bouw wel al rekening mee houden. Ik vind het het mooist als de bak en de geleiding in de dag vallen, maar de bak moet niet voor het glas in lood of je zichtveld zitten.

Een WP boiler kan ik in de kelder kwijt. Ik verwacht geen probleem met geluid.

De kelder heeft trouwens volgens mij al een een betonnen afdekking. Ik vraag mij af of de kelder niet ook geïsoleerd moet worden..

Tsurany schreef op zondag 2 augustus 2020 @ 23:26:
[...]

Als ik de ervaringen in het L/W warmtepomp topic lees is dat vooral enorm behelpen, daar zou ik nooit voor kiezen.


@Bumpy_NL ik zou een L/L warmtepomp (airco) aanraden met een warmtepompboiler voor het Sanitair Warm Water. De laatste jaren krijgen we steeds warmere zomers waardoor een goed geïsoleerd huis op een gegeven moment niet meer afkoelt, dan is een L/L warmtepomp ideaal om een woning op temperatuur te houden en te voorkomen dat hij te veel opwarmt.

Wil je echt vloerverwarming dan zou je een L/W warmtepomp voor het SWW en de vloerverwarming beneden kunnen gebruiken maar dan zou ik alsnog boven in elke kamer een L/L warmtepomp plaatsen om fatsoenlijk te kunnen koelen.

De L/W warmtepomp en vloer verwarming klinkt toch ook aantrekkelijk. Ik ga mij hier nog verder in verdiepen. Koeling is op dit moment van secundair belang. Wellicht dat dat er na een jaar bewoning wel komt.

Bo0bz schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 09:12:
Je krijgt dus een woning die mee komt met de huidige standaard op het gebied van isolatie. Krijg je daar ook een warmteverliesberekening bij? Dit is een goed uitgangspunt voor de warmtebehoefte. Ik kan alleen maar refereren aan mijn eigen situatie maar hopelijk heb je daar iets aan.

Mijn woning komt uit 2006 en heeft niet de isolatiewaarde die jij wel krijgt. Wij hebben nu sinds enkele weken een warmtepomp 8kw met een 300L boilervat. Op zolder hangt een L/L warmtepomp voor snel verwarmen en koelen (dit is een kantoor die wij regelmatig gebruiken). Er komt bij onze badkamer renovatie een douche wtw in. Daarnaast hebben wij 23 zonnepanelen om het geheel (voorlopig) neutraal te maken.

Belangrijk element is om te bekijken hoe je graag je huis verwarmt wil hebben. Ik kan nu vergelijken tussen lucht/water en lucht/lucht en ben blij dat ik niet overal voor lucht/lucht oplossingen heb gekozen. De zolder wordt snel warm en koel maar zodra de lucht/lucht wp uit staat ben je al je koeling/warmte binnen enkele minuten weer kwijt. De omgeving wordt door de lucht namelijks nauwelijks mee verwarmt of gekoeld. Dat is een groot nadeel. Dit betekent dat je de hele dag een luchtstroom in huis hebt om het een aangename temperatuur te houden, niet mijn ding. Mocht ik opnieuw voor de keuze staan om mijn warmte afgifte systeem in te richten zou ik gaan voor vloerverwarming in het gehele huis met zones.

Ben je handig en durf je het aan zelf een WP te installeren? Dan kun je het beste gaan voor de veelal geprezen panasonic monoblock warmtepompen al dan niet aangevuld met een boilervat. Je kunt ook voor het warme water een warmtepompboiler nemen. Iets minder zuinig maar wel met subsidie en daardoor een aantrekkelijke koop.

Een warmteverliesberekening heb ik niet. Ik heb het bouwbedrijf gebeld hiervoor, maar die hebben bouwvak. Bedankt voor het delen van jou ervaring met verschillende systemen. Het installeren van een systeem heb ik geen ervaring mee, maar dat durf ik denk ik wel aan. Die zones waar je over spreekt, bedien je die dan dynamisch? Wat mij bij ons huidige huis een beetje tegen staat is dat de slaapkamer te warm is maar het kantoorje is te koud om lang te zitten. Op de begane grond is het dan lekker.

Welke douche wtw wil je? Ik wil zijn verticale. Die inbouw dingen presteren wat matig volgens mij en ze zijn vaak erg duur.

Erasmo schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 09:24:
Persoonlijk zou ik ook voor de L/W gaan met boilervat, geen lelijke pukkel in iedere ruimte en een warme vloer is een heerlijk ding. Nu je nog de keuze hebt met casco, kijk naar een kleine technische ruimte om al het spul in te stoppen. Qua ww, wat is je huidige verbruik? Als het niet zoveel is kun je een doorstroomverwarmer kiezen of anders een warmtepompboiler.

Oh en indien mogelijk natuurlijk mooi het dakvolklappen met PV(en wellicht in je technische ruimte alvast een loze leiding leggen en wat ruimte vrijhouden voor een eventuele thuisaccu).

De kelder wordt de technische ruimte. Die is lekker ruim, maar niet zo hoog. Huidig gasverbruik van juni was 17m3. Voornamelijk douchen. Dat is onze grootste energie zonde. We hebben al een zeer zuinige douchekop. Wat is voor ons zondaars een geschikt systeem?

No Hands schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 09:38:
Nieuwe betonnen vloer erin met vloerverwarming, tapwater en verwarmen met L/W warmtepomp.
Bovenverdieping elektrisch kacheltje voor als je daar eens een keer verwarmen wil. Badkamer infraroodpaneel.
Zorgen voor goed glas(dat wordt nergens genoemd in je uitleg namelijk) en goede zonwering. WTW systeem, en verder niks.

Glas wordt HR++ in houten kozijnen. Over balans ventilatie kan ik niet veel info vinden. Mij lijkt het ideaal als je dit op de unit kan combineren met een L/L WP om te koelen en te verwarmen. De afgezogen lucht zou je eventueel op de inlaat van een wp kunnen aansluiten. Dit een dergelijk systeem zie ik nergens. Heb je nog tips voor een balans ventilatie?

[bbbrumbrum]

Bumpy_NL schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 23:20:
[...]


Vloerverwarming op de begane grond en eventueel een kachel op de eerste verdieping staat genoteerd. De houten vloer van de begane grond gaat er uit. Hier wil ik een nieuwe vloer in laten storten. Het betreft een koopwoning.


[...]


Is het beter voor het rendement om de vloeren op de verdieping ook te voorzien van vloerverwarming? Qua warmte verwacht ik niet wat te gaan missen. Op de eerste verdieping ligt een houten vloer dus ik verwacht dat de warmte makkelijk van beneden naar boven zal trekken.

Welke Panasonic is dat?


[...]

Voor zonwering wil ik screens hebben. Het pand heeft een beschermd stadsgezicht dus ik moet nog wel horen of dat mag. De screens zou ik eventueel ook een jaar later kunnen plaatsten, maar ik moet er bij de casco bouw wel al rekening mee houden. Ik vind het het mooist als de bak en de geleiding in de dag vallen, maar de bak moet niet voor het glas in lood of je zichtveld zitten.

Een WP boiler kan ik in de kelder kwijt. Ik verwacht geen probleem met geluid.

De kelder heeft trouwens volgens mij al een een betonnen afdekking. Ik vraag mij af of de kelder niet ook geïsoleerd moet worden..


[...]


De L/W warmtepomp en vloer verwarming klinkt toch ook aantrekkelijk. Ik ga mij hier nog verder in verdiepen. Koeling is op dit moment van secundair belang. Wellicht dat dat er na een jaar bewoning wel komt.


[...]


Een warmteverliesberekening heb ik niet. Ik heb het bouwbedrijf gebeld hiervoor, maar die hebben bouwvak. Bedankt voor het delen van jou ervaring met verschillende systemen. Het installeren van een systeem heb ik geen ervaring mee, maar dat durf ik denk ik wel aan. Die zones waar je over spreekt, bedien je die dan dynamisch? Wat mij bij ons huidige huis een beetje tegen staat is dat de slaapkamer te warm is maar het kantoorje is te koud om lang te zitten. Op de begane grond is het dan lekker.

Welke douche wtw wil je? Ik wil zijn verticale. Die inbouw dingen presteren wat matig volgens mij en ze zijn vaak erg duur.


[...]


De kelder wordt de technische ruimte. Die is lekker ruim, maar niet zo hoog. Huidig gasverbruik van juni was 17m3. Voornamelijk douchen. Dat is onze grootste energie zonde. We hebben al een zeer zuinige douchekop. Wat is voor ons zondaars een geschikt systeem?


[...]


Glas wordt HR++ in houten kozijnen. Over balans ventilatie kan ik niet veel info vinden. Mij lijkt het ideaal als je dit op de unit kan combineren met een L/L WP om te koelen en te verwarmen. De afgezogen lucht zou je eventueel op de inlaat van een wp kunnen aansluiten. Dit een dergelijk systeem zie ik nergens. Heb je nog tips voor een balans ventilatie?

Balansventilatie is genoeg in te krijgen: Orcon, Stork, Zehnder, Itho om maar een paar te noemen.
Itho Qualityflow word hier op het forum regelmatig toegpast bij renovatie omdat je dan enkel afzuigleidingen hoeft te leggen aangezien inblaas in een centrale ruimte word gedaan.

Koelen/verwarmen op WTW zou ik me niet teveel van voorstellen, debiet is zeer laag en je zit zeker met koelen met het dauwpunt, of je moet overal geisoleerde leidingwerk gaan toepassen.
Je kan met een kanaalkoeler waar je koud/warm water van je LWWP doorheen laat stromen wel een beetje de scherpe kantjes eraf halen, maar nogmaals verwacht daar niet teveel van.

[No Hands]

Bumpy_NL schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 23:20:

Is het beter voor het rendement om de vloeren op de verdieping ook te voorzien van vloerverwarming? Qua warmte verwacht ik niet wat te gaan missen. Op de eerste verdieping ligt een houten vloer dus ik verwacht dat de warmte makkelijk van beneden naar boven zal trekken.

Hoe vaak heb je boven de verwarming langdurig aan? De meeste mensen niet dus is een betonnen vloer boven en vloerverwarming een nogal zinloze investering. Een paar kleine elektrische kacheltjes om eens bij te verwarmen mocht het nodig zijn kost flink minder.
Er zal zeker warmte naar boven trekken dus daarom dakisolatie.
Als het beschermd stadsgezicht is dan is de kans dat je screens mag plaatsen nihil.

[busscherski]

Ik heb deze.

https://www.immotecshop24...on-H-5-kW-einphasig-230-V

Ik heb hem met CZ TAW 1, heishamon DIY internet module is goedkoper zie forum.

https://shop.rjtec.eu/de/panasonic-wh-mdc05j3e5.html

[theredone51]

Bumpy_NL schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 23:20:
[...]

Voor zonwering wil ik screens hebben. Het pand heeft een beschermd stadsgezicht dus ik moet nog wel horen of dat mag. De screens zou ik eventueel ook een jaar later kunnen plaatsten, maar ik moet er bij de casco bouw wel al rekening mee houden. Ik vind het het mooist als de bak en de geleiding in de dag vallen, maar de bak moet niet voor het glas in lood of je zichtveld zitten.

Glas in lood, beschermd stadsgezicht, screens? Ik zou er niet teveel op hopen..

Een WP boiler kan ik in de kelder kwijt. Ik verwacht geen probleem met geluid.

De kelder heeft trouwens volgens mij al een een betonnen afdekking. Ik vraag mij af of de kelder niet ook geïsoleerd moet worden..

Een L/L of L/W warmtepomp heeft 'lucht' nodig, denk er dus ook aan dat er buizen vanuit de kelder naar buiten moeten voor aan-/afvoer.

[...]

Wat mij bij ons huidige huis een beetje tegen staat is dat de slaapkamer te warm is maar het kantoorje is te koud om lang te zitten. Op de begane grond is het dan lekker.

Gas besparen door middel van CV tuning

[...]
Glas wordt HR++ in houten kozijnen.

I.v.m. glas in lood, geplaatst achter het glas in lood gok ik? HR++ is nog altijd dubbel glas, als je dan toch de moeite doet wellicht beter ineens kijken voor 3 dubbel glas, ofwel HR+++.

Bumpy_NL schreef op zondag 2 augustus 2020 @ 21:39:
Qua isolatie wordt het volgende gerealiseerd:
Dak: Rc 6,0 mmK/W (+nieuw bitumen)
Muren: Rc 5,0 (dmv voorzetwanden)
Vloer: Rc 3,5 (is een richtwaarde aangezien je dit zelf moet realiseren)

Dat is nu niet geweldig spannend, wij zitten op 7.25 voor het dak (16cm PIR). Het dak is de plek waar je het meeste verliest, ik zou daar wellicht meer verwachten.

Voorzetwanden zijn interessant, maar (hoe) hebben ze de koudebruggen weggewerkt?

3,5 voor de vloer is te laag me dunkt, hier in BE is vanaf 2017 bijvoorbeeld het wettelijke minimum bij nieuwbouw of nieuwe vloer bij verbouwing 4.17. Betere isolatie gaat ook helpen i.v.m. vloerverwarming.

Bumpy_NL schreef op zondag 2 augustus 2020 @ 17:29:
Voor een goede oplossing wil ik rekening houden met comfort en kosten. Het systeem hoeft niet perse direct aan al mijn wensen te voldoen als daarmee de kosten wat uitgesmeerd kunnen worden (initieel wil ik zo'n 75k gebruiken om van casco naar fatsoenlijk leefbaar object te gaan).

Vergis je niet, 75k is zo op. Zeker als je het nodige moet laten doen, 'dure technieken' (warmtepompen, D-ventilatie, etc.) gaat gebruiken, ... Voor dat je een handtekening zet zou ik toch eerst eens heel goed alles doorrekenen om te zien hoeveel je nu uiteindelijk gaat moeten uitgeven.

[jerh]

TWyk schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 09:40:
[...]


Hoe zijn infrarood panelen de meest efficiënte vorm van verwarming???
Dat is gewoon een alternatieve soort elektrische kachel en die zijn superinefficient.

Een CV installatie is efficienter en een warmtepomp VEEL efficiënter.

Infrarood panelen hebben alleen nut in ruimtes die je heel af en toe kort verwarmt en niet langdurig warm wilt houden

Als je niet veel stookt is het een efficiente methode. Je verwarmt dan alleen waar je bent. In de andere gevallen ben je vaak voor langere tijd, meer ruimte aan het warm houden. Dus er zijn zeker situaties waarin het kan. In de meeste huizen hier, denk ik niet, maar mogelijk is het. En als bijverwarming helemaal, ik heb er zelf een in de badkamer hangen en dat is efficienter dan de w/w wp, omdat de tijdsperiode van gebruik kort is.

[Tsurany]

Bumpy_NL schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 23:20:
Voor zonwering wil ik screens hebben. Het pand heeft een beschermd stadsgezicht dus ik moet nog wel horen of dat mag.

Je hebt ook screens die tussen het dubbelglas geplaatst worden. Dat is van te buitenkant onzichtbaar tenzij ze dicht zijn. En als je ramen achter het glas in lood plaatst kunnen de screens tussen het glas in lood en de werkelijke ramen gezet worden.

De L/W warmtepomp en vloer verwarming klinkt toch ook aantrekkelijk. Ik ga mij hier nog verder in verdiepen. Koeling is op dit moment van secundair belang. Wellicht dat dat er na een jaar bewoning wel komt.

Ik zou er wel rekening mee houden op de bovenverdieping. Met goed geisoleerde huizen verwarm je vaak de bovenverdieping niet tot nauwelijks en zal er meer vraag zijn naar koelen. Dan is het zonde als je radiatoren plaatst of vloerverwarming aanlegd als je die nauwelijks gebruikt en veel meer vraag hebt naar koelte. Zeker als het huis gestript en opnieuw opgebouwd wordt heb je de mogelijkheid om airco's goed weg te werken waardoor ze zeker niet zichtbaar hoeven te zijn.

jerh schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 09:29:
[...]


Als je niet veel stookt is het een efficiente methode. Je verwarmt dan alleen waar je bent. In de andere gevallen ben je vaak voor langere tijd, meer ruimte aan het warm houden. Dus er zijn zeker situaties waarin het kan. In de meeste huizen hier, denk ik niet, maar mogelijk is het. En als bijverwarming helemaal, ik heb er zelf een in de badkamer hangen en dat is efficienter dan de w/w wp, omdat de tijdsperiode van gebruik kort is.

Je verwarmt niet de locatie waar je bent, je verwarmt jezelf direct. Zodra je onder de infrarood panelen vandaan stapt zal je direct een daling van de temperatuur merken, dat kan heel onaangenaam zijn. Daardoor zie je het eigenlijk enkel in badkamers waar enkel de periode tussen warme douche en warme kleren wilt overbruggen.

[Erasmo]

Bumpy_NL schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 23:20:

De kelder wordt de technische ruimte. Die is lekker ruim, maar niet zo hoog. Huidig gasverbruik van juni was 17m3. Voornamelijk douchen. Dat is onze grootste energie zonde. We hebben al een zeer zuinige douchekop. Wat is voor ons zondaars een geschikt systeem?


[...]


Glas wordt HR++ in houten kozijnen. Over balans ventilatie kan ik niet veel info vinden. Mij lijkt het ideaal als je dit op de unit kan combineren met een L/L WP om te koelen en te verwarmen. De afgezogen lucht zou je eventueel op de inlaat van een wp kunnen aansluiten. Dit een dergelijk systeem zie ik nergens. Heb je nog tips voor een balans ventilatie?

Heb je de mogelijkheid om kunstofkozijnen met houtlook te plaatsten? Dat scheelt veel onderhoud de komende jaren en je kan er dan zelfs triple in doen.

De meest reguliere keuzes zijn op dit moment een doorstroomverwarmer met extra spiraal door het buffervat, een 'normale' elektrische boiler en een warmtepompboiler. De reguliere boiler zou ik direct laten vallen, dat is een aardige stroomvreter. Op de warmtepompboiler krijg je nu nog ~€500 subsidie, dus dan zou je voor ongeveer €1200 klaar kunnen zijn en heb je op de zuinigste manier warm water.

Het voordeel van een doorstroomverwarmer is dat ze erg klein zijn en alleen stroom gebruiken als je daadwerkelijk warm water tapt, maar ook hier is de manier van opwarmen niet de meeste efficiënte.

Ah top dat je de kelder als technische ruimte kan inzetten. Leg gelijk een paar extra loze leidingen aan die je later voor een netwerkkabel of nieuwe groep kan gebruiken, bijvoorbeeld voor een toekomstige thuisaccu.

[MrNOnamE]

jerh schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 09:29:
[...]


Als je niet veel stookt is het een efficiente methode. Je verwarmt dan alleen waar je bent. In de andere gevallen ben je vaak voor langere tijd, meer ruimte aan het warm houden. Dus er zijn zeker situaties waarin het kan. In de meeste huizen hier, denk ik niet, maar mogelijk is het. En als bijverwarming helemaal, ik heb er zelf een in de badkamer hangen en dat is efficienter dan de w/w wp, omdat de tijdsperiode van gebruik kort is.

Zelf heb ik een paar jaar delen van de woning verwarmt met infrarood panelen. Het wordt vaak verkocht als hoofdverwarming terwijl daarvoor het te duur is in elektra gebruik.

De efficiëntie haalt een infrarood paneel uit het feit dat de ruimte niet echt opgewarmd hoeft te worden. Door de warmte straling voelt het al snel warm aan terwijl de werkelijke temperatuur misschien maar 15 graden is.

Mijn Oma had dit vroeger al in hun badkamer 30 jaar geleden. Dit was toen gewoon een gloeispiraal (net als onder de gourmet) maar het idee is hetzelfde.

Als je echt een ruimte naar 20 graden wilt verwarmen dan kun je net zo goed een straalkacheltje pakken. Het rendement hiervan is gelijk aan een infrarood paneel. Houdt er wel rekening mee dat je dus de straling van deze panelen wel op je moet krijgen. Het werkt net als zonlicht. Hang er 1 boven je eettafel en je bovenlijf is heerlijk warm, je benen zitten in de "schaduw" en hebben het koud.

Wil je het winterdag in een slecht geïsoleerde schuur warm hebben dan werkt een infraroodpaneel prima. In de schuur is het 10 graden maar met de straling toch lekker behaaglijk. Zeker als je maar een half uur in de schuur moet zijn voelt het snel warm zonder dat het warm is.

[jerh]

MrNOnamE schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 10:00:
[...]

Zelf heb ik een paar jaar delen van de woning verwarmt met infrarood panelen. Het wordt vaak verkocht als hoofdverwarming terwijl daarvoor het te duur is in elektra gebruik.

De efficiëntie haalt een infrarood paneel uit het feit dat de ruimte niet echt opgewarmd hoeft te worden. Door de warmte straling voelt het al snel warm aan terwijl de werkelijke temperatuur misschien maar 15 graden is.

Mijn Oma had dit vroeger al in hun badkamer 30 jaar geleden. Dit was toen gewoon een gloeispiraal (net als onder de gourmet) maar het idee is hetzelfde.

Als je echt een ruimte naar 20 graden wilt verwarmen dan kun je net zo goed een straalkacheltje pakken. Het rendement hiervan is gelijk aan een infrarood paneel. Houdt er wel rekening mee dat je dus de straling van deze panelen wel op je moet krijgen. Het werkt net als zonlicht. Hang er 1 boven je eettafel en je bovenlijf is heerlijk warm, je benen zitten in de "schaduw" en hebben het koud.

Wil je het winterdag in een slecht geïsoleerde schuur warm hebben dan werkt een infraroodpaneel prima. In de schuur is het 10 graden maar met de straling toch lekker behaaglijk. Zeker als je maar een half uur in de schuur moet zijn voelt het snel warm zonder dat het warm is.

Dat herken ik. Je hoofd wordt warm en je schouders niet als je onder de douche uit stapt. Als je nooit thuis bent, kan het denk ik nog wel efficient zijn. In een vakantiehuisje oid, waar je haast nooit bent. Maar in normale situatie met bijvoorbeeld een gezin zal het vrijwel nooit uit kunnen.

Maar in de badkamer is het fijn

[Bumpy_NL]

Het gaat, voor de geïntereseerden, om het volgende project: https://www.advicus.nl/zz/.

bbbrumbrum schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 23:38:
[...]

Balansventilatie is genoeg in te krijgen: Orcon, Stork, Zehnder, Itho om maar een paar te noemen.
Itho Qualityflow word hier op het forum regelmatig toegpast bij renovatie omdat je dan enkel afzuigleidingen hoeft te leggen aangezien inblaas in een centrale ruimte word gedaan.

Koelen/verwarmen op WTW zou ik me niet teveel van voorstellen, debiet is zeer laag en je zit zeker met koelen met het dauwpunt, of je moet overal geisoleerde leidingwerk gaan toepassen.
Je kan met een kanaalkoeler waar je koud/warm water van je LWWP doorheen laat stromen wel een beetje de scherpe kantjes eraf halen, maar nogmaals verwacht daar niet teveel van.

Ik ga er naar kijken. Over de quality flow lees ik wisselende ervaringen. Over het dauwpunt bij het koelen had ik nog niet nagedacht.

No Hands schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 07:30:
[...]


Hoe vaak heb je boven de verwarming langdurig aan? De meeste mensen niet dus is een betonnen vloer boven en vloerverwarming een nogal zinloze investering. Een paar kleine elektrische kacheltjes om eens bij te verwarmen mocht het nodig zijn kost flink minder.
Er zal zeker warmte naar boven trekken dus daarom dakisolatie.
Als het beschermd stadsgezicht is dan is de kans dat je screens mag plaatsen nihil.

Het extra oppervlak zou het rendement wel kunnen verhogen lijkt mij. Als je alleen verwarming benden hebt dan lekt er relatief veel warmte naar boven, want het plafond is niet geïsoleerd, of stel je voor om die ook te isoleren?

Betreffende de screens, ik heb net gebeld met de project ontwikkelaar. Hij gaf aan dat dat wel mogelijk is. Wellicht heb ik mij vergist in het beschermde stadsgezicht.

[No Hands]

Bumpy_NL schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 19:39:

Het extra oppervlak zou het rendement wel kunnen verhogen lijkt mij.

Welk rendement doel je op?

[Bumpy_NL]

No Hands schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 20:28:
[...]


Welk rendement doel je op?

Het rendement dat je behaalt doordat je door het grotere oppervlak met een lagere temperatuur kunt verwarmen.

[Bumpy_NL]

busscherski schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 08:09:
Ik heb deze.

https://www.immotecshop24...on-H-5-kW-einphasig-230-V

Ik heb hem met CZ TAW 1, heishamon DIY internet module is goedkoper zie forum.

https://shop.rjtec.eu/de/panasonic-wh-mdc05j3e5.html

Dankjewel. Als ik het goed begin te begrijpen wil je deze niet in de kelder zetten, maar buiten. klopt dat? Of werkt dat wel als je deze goed ventileert?

theredone51 schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 09:18:
Glas in lood, beschermd stadsgezicht, screens? Ik zou er niet teveel op hopen..

De projectontwikkelaar heb ik vandaag gebeld en die gaf aan dat het wel was toegestaan. Wellicht heb ik mij vergist in het beschermd stadsgezicht.

Een L/L of L/W warmtepomp heeft 'lucht' nodig, denk er dus ook aan dat er buizen vanuit de kelder naar buiten moeten voor aan-/afvoer.

Dat ga ik meenemen. Volgens mij komt de kelder tot redelijk ver richting de achtergevel dus wellicht kan ik daar onder door.

Gas besparen door middel van CV tuning

Ik ken het topic. Interessante materie, maar ook op dit moment niet zo relevant voor mij.

I.v.m. glas in lood, geplaatst achter het glas in lood gok ik? HR++ is nog altijd dubbel glas, als je dan toch de moeite doet wellicht beter ineens kijken voor 3 dubbel glas, ofwel HR+++.

Glas in lood wordt trippel (binnen en buiten gewoon glas en in het midden het glas in lood). Ik heb in mijn gesprek met de project ontwikkelaar wel gesproken over het kunststof kozijnen. Hij gaf aan dat men zoveel mogelijk de originele kozijnen wilde hergebruiken. Ik heb hem nog wel een voorbeeld van kunststof kozijnen toegestuurd. Ik was zelf verrast over hoe goed dat er uit ziet. En dat niet hoeven schilderen lijkt mij erg fijn.

Dat is nu niet geweldig spannend, wij zitten op 7.25 voor het dak (16cm PIR). Het dak is de plek waar je het meeste verliest, ik zou daar wellicht meer verwachten.

Voorzetwanden zijn interessant, maar (hoe) hebben ze de koudebruggen weggewerkt?

3,5 voor de vloer is te laag me dunkt, hier in BE is vanaf 2017 bijvoorbeeld het wettelijke minimum bij nieuwbouw of nieuwe vloer bij verbouwing 4.17. Betere isolatie gaat ook helpen i.v.m. vloerverwarming.

Dak gaat men doen met EPS aan de buitenzijde.

Voorzetwanden zijn wel met PIR gedaan om niet teveel ruimte te verliezen. Betreffende de koudebruggen wordt er volgens mij niets gedaan. De woning heeft een plat dak en er zijn geen schuine balken. Wellicht scheelt dat??

De vloer heeft 3.5 als richtwaarde. De kruipruimte is niet extreem diep, maar wellicht dat ik hem nog wat kan uit spitten. De interessante optie die ik tot dusver had gevonden is een schuimbetonvloer. Die kost ongeveer 12.5k voor 60cm inclusief toplaag met daarin vloerverwarming (70m2) en heeft een rc-waarde van 5.55. https://www.fabercomfortvloer.nl/.

Vergis je niet, 75k is zo op. Zeker als je het nodige moet laten doen, 'dure technieken' (warmtepompen, D-ventilatie, etc.) gaat gebruiken, ... Voor dat je een handtekening zet zou ik toch eerst eens heel goed alles doorrekenen om te zien hoeveel je nu uiteindelijk gaat moeten uitgeven.

Dat ben ik zeker van plan. Ik ben nog op zoek naar een goede aannemer die een offerte voor mij kan maken. Wellicht is die 75k te weinig, maar ik wil het in de basis wel meteen goed doen. Het eventueel later bij plaatsen van een airco is bijvoorbeeld wel een optie, maar een balans ventilatie ga je niet naderhand nog toevoegen. Zo vind ik het ook geen probleem om het toilet op de begane grond op mijn gemakje zelf af te ronden, maar de badkamer (met toilet) wil ik wel laten plaatsen zodat we sneller zouden kunnen intrekken.

Tsurany schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 09:47:
[...]

Je hebt ook screens die tussen het dubbelglas geplaatst worden. Dat is van te buitenkant onzichtbaar tenzij ze dicht zijn. En als je ramen achter het glas in lood plaatst kunnen de screens tussen het glas in lood en de werkelijke ramen gezet worden.

Ik heb die techniek inderdaad voorbij zien komen. De prijzen heb ik niet gecheckt. Mijn gevoel was dat het behoorlijk prijzig zou zijn.

[...]

Ik zou er wel rekening mee houden op de bovenverdieping. Met goed geisoleerde huizen verwarm je vaak de bovenverdieping niet tot nauwelijks en zal er meer vraag zijn naar koelen. Dan is het zonde als je radiatoren plaatst of vloerverwarming aanlegd als je die nauwelijks gebruikt en veel meer vraag hebt naar koelte. Zeker als het huis gestript en opnieuw opgebouwd wordt heb je de mogelijkheid om airco's goed weg te werken waardoor ze zeker niet zichtbaar hoeven te zijn.

Ik dacht ook te zien dat het plaatsen van vloerverwarming op de bovenverdieping niet zo makkelijk zou zijn omdat je op een houten vloer zit. De verdiepingsvloer gaat niet vervangen worden. Ik heb wel een vloerverwarming voor een houten vloer gevonden, maar ik weet niet of dat ook geschikt is voor de bovenverdieping (en wat de prijs is) https://www.technea.nl/pr...roogbouw-vloerverwarming/.

Erasmo schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 09:49:

De meest reguliere keuzes zijn op dit moment een doorstroomverwarmer met extra spiraal door het buffervat, een 'normale' elektrische boiler en een warmtepompboiler. De reguliere boiler zou ik direct laten vallen, dat is een aardige stroomvreter. Op de warmtepompboiler krijg je nu nog ~€500 subsidie, dus dan zou je voor ongeveer €1200 klaar kunnen zijn en heb je op de zuinigste manier warm water.

Het voordeel van een doorstroomverwarmer is dat ze erg klein zijn en alleen stroom gebruiken als je daadwerkelijk warm water tapt, maar ook hier is de manier van opwarmen niet de meeste efficiënte.

Ah top dat je de kelder als technische ruimte kan inzetten. Leg gelijk een paar extra loze leidingen aan die je later voor een netwerkkabel of nieuwe groep kan gebruiken, bijvoorbeeld voor een toekomstige thuisaccu.

De warmtepomp boiler klinkt nu als de meest aantrekkelijke optie. Als ik het goed begrijp krijg je dan:

Panasonic monoblock => buffervat voor vloerverwarming => warmtepomp boiler voor SWW met buffervat.

Extra leidingen en een groep staat genoteerd.

[busscherski]

Ja zo'n Panasonic monobloc hoort buiten te staan of hangen.

[ Voor 8% gewijzigd door busscherski op 04-08-2020 23:13 ]