Beginner met een server die beetje hulp nodig heeft.

[mr.wjca]

Hoi Allemaal,

Ik hoop dat het goed is als ik dit hier plaats op het forum.

Ik heb voor een paar tientjes een HP Proliant DL380 G7 kunnen overnemen van iemand.

Windows Server 2012 R2 Standard 64-Bit (EN)
2x Intel Xeon E5620 @ 2.40Ghz
24GB Ram Triple -Channel DD3 533
68GB Hitachi HP Logical Volume SCSI (Raid)

Windows Server 2012 heb ik er zelf opgezet.

Ik verbind met de server via Remote Desktop in Windows 10 met me laptop.


Doel van de Server, een beetje mee spellen/leren eigenlijk, misschien meer netwerk beheer later, opslag er naast (heb al een NAS staan)
2de functie er staat een Minecraft Server op voor thuisgebruik, voor me zoontje en ik speel samen met hem (misschien in de toekomst voor vriendjes)

Goed het werkt zoals die nu ligt in me woonkamer maar het doel is om er meer mee te doen en hem ook ergens anders te plaatsen, ben het nog even aan het uitzoeken waar precies, ik heb geen Rack, nu vraag ik me iets af mag ik de server op zijn zijkant zetten/ergens plaatsen terwijl deze aan is en zo, ik denk dat het niet een groot probleem mag zijn maar vraag het toch even.

Nu moet ik meer gaan spelen en zo, maar zoek een beetje handige info, beginners werk met leuke tips en tricks (in NL of EN), als ik even google raak ik eigenlijk een beetje door de bomen het bos kwijt, heb wel op deze manier bijvoorbeeld veel info gevonden met betrekking tot de Minecraft Server (porten open zetten en zo)
wie kan me een beetje op weg helpen?

Altijd alvast bedankt.

Willem

[Hann1BaL]

Je zou de server wel verticaal kunnen plaatsen, met de voorkant naar onder.

Stel eerst je netwerksettings in naar wens. Wat dat is weet jij beter. Dit is de basis voor alles wat je gaat doen.
Maak een lijstje met ideeen voor de server en zet deze in volgorde van prioriteit.
Overweeg om te virtualiseren en servers te draaien in VM. Als je dan iets stuk maakt, dan hoef je alleen de VM te herbouwen en niet je hele server.

Hyper-V is daar prima voor geschikt en vind ik zelf ook wel eenvoudig om mee te beginnen. (Zelf op die manier begonnen met Intel NUC.)

Dan op basis van je lijstje gewoon beginnen en testen. Dan zie je wel waar je vast loopt, als je vast loopt, bij bijvoorbeeld het bouwen van een minecraft server.

[Sandburd]

En misschien kun je dit als een soort van rack maken
https://wiki.eth0.nl/index.php/LackRack

Is een tafeltje van de Ikea wat dezelfde afmetingen als een 19"rack heeft qua breedte.

[Frogmen]

Bedenk wel dat het stroomverbruik en warmte productie van deze server niet echt gering is. Misschien nog wel belangrijker dan in welke positie je de server zet/ hangt. Ze zuigen altijd lucht aan vanaf de voorzijde. Dus met de achterzijde naar beneden ophangen is niet handig.

[Dr Pro]

Mijn tip;

Installeer er ESXi op.
Ga dan met virtuele machines spelen. Ben je een stuk flexibeler!

[dehardstyler]

Dr Pro schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 11:29:
Mijn tip;

Installeer er ESXi op.
Ga dan met virtuele machines spelen. Ben je een stuk flexibeler!

Ja, dat is een beter idee dan spelen met Server 2012, die zelfs al EOL is.
Dan kun je beter even Server 2016 / 2019 Datacenter pakken en het daarmee leren. ( En die dus in ESXi installeren! )

Zit je ook niet met die inferieure tablet interface van Server 2012 op je server.

[ Voor 3% gewijzigd door dehardstyler op 24-06-2020 11:37 ]

[HKLM_]

Ik zou upgraden naar server 2016/2019 en hyper-v gaan draaien. Je geeft aan dat je al een NAS hebt? Wat voor nas is dit? Je zou ervoor kunnen kiezen om op de nas een iscsi target/lun te maken en deze te connecten met je server. Dan pak je voor de hyper-v vm’s de performance van de server en de storage staat dan op de nas.

Als je eenmaal vms kan aanmaken kan je natuurlijk losgaan met- Ad,dhcp,dns,wsus, hyper-v cluster etc

[ Voor 14% gewijzigd door HKLM_ op 24-06-2020 11:41 ]

[mr.wjca]

Hoi Allemaal,

Bedankt voor de reacties.
de Server heb ik voor 60 euro overgenomen zoals beschreven (incl CPU/RAM/HDD/ETC).
de MS server 2012R2 kreeg ik van iemand en dus ging ik spelen

Voor niet te veel geld kan ik tenminsten er mee spelen, beetje leren en zo.

Ik ga eens kijken vaan Hyper-V en ESXI.
Nieuwere versie van MS Server was ik ook al aan het overwegen
Zit te kijken naar meer HDD ruimte, maar een SAS schijf is niet goedkoop.
Misschien een hele domme vraag kan ik er niet gewoon een SATA HDD/SSD in douwen?

Doel zoals gezegd is leren.
Daarnaast zit er een Minecraft Server op (prive gebruik) deze stond eerst op een oude desktop met allemaal kuren. draait nu beter maar hier ligt ook nog veel leer werk en ik moet toch me zoontje van 10 (autisme) af en toe bezig houden.

NAS koppelen klinkt goed in de oren, maar hoe dat gaat het is een WD My Cloud EX2100 zit iets van 5GB in


Software matig ben ik niet geheel onbekend met systemen en ik leer soms best snel nieuwe dingen bij, natuurlijk (heb veel aan mijn hoofd) mag het me niet te veel hoofdpijn opleveren. het werken met bijvoorbeeld Linux is soms nog best een uitdaging voor me vooral als het allemaal neerkomt op de taal (coding met Sudo en zo)
Dus blijf vriendelijk tegen mij

Anyways altijd vast bedankt, alle hulp is welkom.

Willem

[dehardstyler]

mr.wjca schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 14:00:

Misschien een hele domme vraag kan ik er niet gewoon een SATA HDD/SSD in douwen?

Nee, dat gaat hem helaas niet worden. Maar die vind je hier wel op Tweakers voor niet heel veel geld.
Deze bijvoorbeeld: V&A aangeboden: (2x=€30) HP 300GB 2.5" 10k 6G SAS (599476-001)

Dit zijn dezelfde schijven als die ik in mijn gepensioneerde DL380 G7 heb zitten.

Server 2016 / 2019 licentie kun je zo ook wel vinden op bijvoorbeeld Ebay.

[elpino.rv]

mr.wjca schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 08:53:
.., ik heb geen Rack, nu vraag ik me iets af mag ik de server op zijn zijkant zetten/ergens plaatsen terwijl deze aan is en zo, ik denk dat het niet een groot probleem mag zijn maar vraag het toch even.

De harddisken hebben altijd gedraaid in datzelfde systeem? Zo ja, dat systeem heeft altijd 'normaal' gehangen? Zo ja, niet doen! Harddisken kunnen er niet goed tegen als ze al een lange tijd bv horizontaal hebben gelegen en dan ineens verticaal moeten gaan draaien of andersom.

[dehardstyler]

elpino.rv schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 14:39:
[...]


De harddisken hebben altijd gedraaid in datzelfde systeem? Zo ja, dat systeem heeft altijd 'normaal' gehangen? Zo ja, niet doen! Harddisken kunnen er niet goed tegen als ze al een lange tijd bv horizontaal hebben gelegen en dan ineens verticaal moeten gaan draaien of andersom.

Dat heb ik nog niet eerder gehoord. Heb je daar een bron van?

Want hier zeggen de fabrikanten juist dat het niet zoveel uitmaakt: https://www.howtogeek.com...tion-affect-its-lifespan/

[Frogmen]

elpino.rv schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 14:39:
[...]


De harddisken hebben altijd gedraaid in datzelfde systeem? Zo ja, dat systeem heeft altijd 'normaal' gehangen? Zo ja, niet doen! Harddisken kunnen er niet goed tegen als ze al een lange tijd bv horizontaal hebben gelegen en dan ineens verticaal moeten gaan draaien of andersom.

Dat lijkt mij zeer onwaarschijnlijk niet met de huidige data dichtheden, als dat zo zou zijn zouden ze nooit betrouwbaarbaar kunnen werken. Lijkt mij een broodje aap. Vroeger was de temperatuur tolerantie ook heel klein maar dat is gelukkig ook voorbij.

[elpino.rv]

dehardstyler schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 15:00:
[...]


Dat heb ik nog niet eerder gehoord. Heb je daar een bron van?

Want hier zeggen de fabrikanten juist dat het niet zoveel uitmaakt: https://www.howtogeek.com...tion-affect-its-lifespan/

Heb het zelf meegemaakt en daarna ook de verhalen gehoord. Bij mij was de harddisk kapot gegaan.
Moet wel toegeven dat dit +- 20 jaar geleden was.. dus of harddisken beter zijn geworden weet ik niet.

Nog even voor de duidelijk, je mag een harddisk in ALLE kanten gebruiken, horizontaal, verticaal, op z'n kop etc.. maar wat niet goed is is het VERANDEREN na jaren draaien op een bepaalde stand.

Op tweakers vond ik zo snel deze topics.. heb ze eerlijk gezegd niet goed doorgelezen, het is mijn ervaring en wat destijds ook gezegd is door een kenner.

HDD na maanden verticaal naar horizontaal
Hardeschijf veranderen van horizontaal vaar verticaal

[_JGC_]

dehardstyler schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 14:10:
[...]


Nee, dat gaat hem helaas niet worden. Maar die vind je hier wel op Tweakers voor niet heel veel geld.
Deze bijvoorbeeld: V&A aangeboden: (2x=€30) HP 300GB 2.5" 10k 6G SAS (599476-001)

Dit zijn dezelfde schijven als die ik in mijn gepensioneerde DL380 G7 heb zitten.

Server 2016 / 2019 licentie kun je zo ook wel vinden op bijvoorbeeld Ebay.

Als je aan een losse caddy kan komen kan je er gewoon passende disks in schroeven, hoeven niet per se HP schijven te zijn.

Wat betreft goedkoop Server 2016/2019 van Ebay: vaak zijn dat OEM downgrade kits, zijn net zo legaal als een licentie kopen bij die winkels die Windows 10 voor 15 euro verkopen.

[HKLM_]

Voor hobby bob en test doeleinden kan je gewoon je 180 dagen trial gebruiken die je 6x mag verlengen (= 3 jaar)

[mcDavid]

HDD's zijn sowieso verbruiksartikelen. Er is een reden dat je ze in RAID zet. Niet te sappel om maken dus. Zo te zien gaat het om OS disks, die zou ik eigenlijk sowieso vervangen door SSD's als je nog een beetje hedendaagse performance wilt.

Overigens kun je er volgens de specsheet wél ook SATA disks in steken.

[dehardstyler]

_JGC_ schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 09:05:
[...]

Als je aan een losse caddy kan komen kan je er gewoon passende disks in schroeven, hoeven niet per se HP schijven te zijn.

Wat betreft goedkoop Server 2016/2019 van Ebay: vaak zijn dat OEM downgrade kits, zijn net zo legaal als een licentie kopen bij die winkels die Windows 10 voor 15 euro verkopen.

Klopt, daarom zei ik ook bijvoorbeeld.

En klopt, maar dat is prima voor test doeleinden.

[dehardstyler]

elpino.rv schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 08:49:
[...]


Heb het zelf meegemaakt en daarna ook de verhalen gehoord. Bij mij was de harddisk kapot gegaan.
Moet wel toegeven dat dit +- 20 jaar geleden was.. dus of harddisken beter zijn geworden weet ik niet.

Nog even voor de duidelijk, je mag een harddisk in ALLE kanten gebruiken, horizontaal, verticaal, op z'n kop etc.. maar wat niet goed is is het VERANDEREN na jaren draaien op een bepaalde stand.

Op tweakers vond ik zo snel deze topics.. heb ze eerlijk gezegd niet goed doorgelezen, het is mijn ervaring en wat destijds ook gezegd is door een kenner.

HDD na maanden verticaal naar horizontaal
Hardeschijf veranderen van horizontaal vaar verticaal

Het feit dat je met 2 topics uit 2006 komt, en ik het zo snel niet kan vinden, doet mij vermoeden dat het allemaal wel meevalt. En daarbij ben ik het volledig eens met @Frogmen. Als het vandaag de dag nog allemaal zo gevoelig zou zijn, dan hadden we dit wel vaker gehoord denk ik, zeker met de datadichtheden van tegenwoordig.

[_JGC_]

Wat orientatie betreft, vroeger had je mechanische lagers, die kunnen inslijten. Die oude disks van vroeger snerpen niet voor niks zo. Tegenwoordig zijn harddisks van vloeistoflagers voorzien en is dit geen probleem meer.

[PROnline]

Vergeet powermanagement niet op balanced te zetten. Als zo'n server of max performance draait, dan wordt goedkoop duurkoop door 't verbruik.

[powerboat]

mr.wjca schreef op woensdag 24 juni 2020 @ 14:00:
Hoi Allemaal,

Bedankt voor de reacties.
de Server heb ik voor 60 euro overgenomen zoals beschreven (incl CPU/RAM/HDD/ETC).
de MS server 2012R2 kreeg ik van iemand en dus ging ik spelen

Voor niet te veel geld kan ik tenminsten er mee spelen, beetje leren en zo.

Ik ga eens kijken vaan Hyper-V en ESXI.
Nieuwere versie van MS Server was ik ook al aan het overwegen
Zit te kijken naar meer HDD ruimte, maar een SAS schijf is niet goedkoop.
Misschien een hele domme vraag kan ik er niet gewoon een SATA HDD/SSD in douwen?

Doel zoals gezegd is leren.
Daarnaast zit er een Minecraft Server op (prive gebruik) deze stond eerst op een oude desktop met allemaal kuren. draait nu beter maar hier ligt ook nog veel leer werk en ik moet toch me zoontje van 10 (autisme) af en toe bezig houden.

NAS koppelen klinkt goed in de oren, maar hoe dat gaat het is een WD My Cloud EX2100 zit iets van 5GB in


Software matig ben ik niet geheel onbekend met systemen en ik leer soms best snel nieuwe dingen bij, natuurlijk (heb veel aan mijn hoofd) mag het me niet te veel hoofdpijn opleveren. het werken met bijvoorbeeld Linux is soms nog best een uitdaging voor me vooral als het allemaal neerkomt op de taal (coding met Sudo en zo)
Dus blijf vriendelijk tegen mij

Anyways altijd vast bedankt, alle hulp is welkom.

Willem

Zou eerder kijken naar proxmox daar krijg je alle toeters en bellen bij inclusief intuitieve web gui.

[Aragnut]

PROnline schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 11:47:
Vergeet powermanagement niet op balanced te zetten. Als zo'n server of max performance draait, dan wordt goedkoop duurkoop door 't verbruik.

Los daarvan: zo'n 19" bakkie is zeer bedreven in het produceren van decibels (ze maken vaak een tering herrie). Voor zelf wat spelen leuk, maar echt niet aan te raden om thuis 24/7 te laten draaien.

[Jazzy]

Letterlijk alles wat je op zo'n machine kunt doen kan ook in een VM op je laptop tegenwoordig. Als je wat meer ervaring op wilt doen met echte servers dan zou ik vooral eens wat experimenteren met RAID. Gooi de configuratie eens weg, maak nieuwe arrays aan in RAID 1, RAID 10 of RAID 5. Test dan eens wat er gebeurt als je een schijf loskoppelt, laat hem rebuilden, etc.

Iets anders is de netwerkkant. Je kunt eens uitzoeken hoe je meerdere netwerkadapters kunt bundelen om bijvoorbeeld de doorvoer te verhogen of zodat je er eentje kwijt kunt raken.

Remote control is ook leuk. Als je een iLO licentie hebt dan kun je hem over het netwerk benaderen nog voordat het OS opgestart is. Of misschien kan dat zonder licentie ook, heb je gelijk iets om uit te zoeken.

[happy killer]

_JGC_ schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 09:05:
[...]

Als je aan een losse caddy kan komen kan je er gewoon passende disks in schroeven, hoeven niet per se HP schijven te zijn.

Zorg wel dat ze geschikt zijn voor de server en ondersteund worden. Hier een tijdje gedraaid met een G7 en onbekende schijven gebruikt. eerste paar minuten gaat het goed en daarna gaan de fans steeds harder draaien doordat hij de temperatuur niet goed kan uitlezen.

Schijven worden wel herkent en kunnen gebruikt worden, enig nadeel is dat je een straaljager ergens krijgt te liggen.

[_JGC_]

happy killer schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 12:14:
[...]


Zorg wel dat ze geschikt zijn voor de server en ondersteund worden. Hier een tijdje gedraaid met een G7 en onbekende schijven gebruikt. eerste paar minuten gaat het goed en daarna gaan de fans steeds harder draaien doordat hij de temperatuur niet goed kan uitlezen.

Schijven worden wel herkent en kunnen gebruikt worden, enig nadeel is dat je een straaljager ergens krijgt te liggen.

Was dat bij de Gen7 al het geval? De Gen8 doet dat iig wel, en dan vooral met niet-HP insteekkaarten zoals RAID controllers en netwerkkaarten.

Hangt ervanaf of de hardware met temperatuursensor komt. Nu weet ik van een oude bug in libatasmart:

code:

-        [231] = { "temperature-celsius",         SK_SMART_ATTRIBUTE_UNIT_MKELVIN,  verify_temperature },
+        [231] = { "ssd-life-left",               SK_SMART_ATTRIBUTE_UNIT_UNKNOWN,  NULL },

Dat er vroeger een temperature-celcius attribuut was die tegenwoordig de ssd-life-left waarde toont. Leuk als de firmware besluit om dat attribuut te gebruiken en je een verse SSD van "100 graden" in je server hebt hangen...

[Jaapio]

Zelf ook een tijd met server lopen experimenteren, vooral voor de fun inderdaad. Ik heb veel gehad aan de documentatie van Microsoft (Wellicht is de Engelse site beter). Hierop staan veel tutorials en goeie uitleg. Verder op YouTube natuurlijk.

Misschien dat inderdaad vm’s leuk zijn om te proberen, en desnoods nog containers (docker). Zo heb ik een tijdje pi hole als container gedraaid, en een UniFi controller zelfs.

Uit eindelijk kan je natuurlijk ook zaken van je router/modem overnemen, zoals dhcp en dns.

Zat mogelijkheden om te proberen, en lukt er iets niet dan zijn hier zat slimme mensen om te helpen denk ik!

Veel plezier!

[mr.wjca]

Hoi Allemaal,
wat een tips en ik begin te begrijpen dat ik een hele grote, hopelijk mooie uitdaging aan ben gegaan ik moet er echt voor gaan zitten (uitdaging op zich).

Ik ga eerst even een beetje rond kijken en verdiepen op software verhaal, Hyper-V, Esxi of Proxmox.

Dan komen de volgende stappen.

meer tips zijn altijd welkom en nogmaals bedankt allemaal.
Willem

[Equator]

Een server maakt het e.e.a. natuurlijk niet direct Professioneel. Professional Networking & Servers is bedoeld voor de zakelijke / professionele omgevingen, en niet voor thuis servers.

Ik verplaats je topic naar Serversoftware en Windows Servers omdat het meer over het virtualisatiegedeelte gaat.

[mr.wjca]

Even laten weten.
ik ben bezig met proxmox.

Ik had namelijk de volgende youtube film gezien:
YouTube: Proxmox VE 6.0 Beginner Tutorial - Installing Proxmox & Creating a v...

Het zag er redelijk makkelijk uit dat dit me wel aantrok.

[Accretion]

In zo'n HP bak kun je echt wel 'normale' schijven doen.

Hoe je 'm ophangt is vooral relevant voor koeling, maar dan is van voor/onder naar boven/achter juist beter dan plat in een rack.

(Waarom alles virtualiseren, als je met een Linux installatie en docker een veel efficiëntere setup hebt? Maar volgens mij ben ik in het verkeerde topic beland.)

[Jazzy]

Accretion schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 20:51:
(Waarom alles virtualiseren, als je met een Linux installatie en docker een veel efficiëntere setup hebt? Maar volgens mij ben ik in het verkeerde topic beland.)

Volgens mij ben je in precies in het goede topic beland, als je voor de beginners even kunt uitleggen wat het verschil tussen hardware virtualisatie en applicatie containers is.

[synoniem]

Als je je wil inlezen hoe je een Minecraft Server kan inrichten is dit wel een uitgebreid stappenplan.

[mr.wjca]

Sandburd schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 15:31:
En misschien kun je dit als een soort van rack maken
https://wiki.eth0.nl/index.php/LackRack

Is een tafeltje van de Ikea wat dezelfde afmetingen als een 19"rack heeft qua breedte.

en je wordt bedankt nu moet ik weer naar de opslag om een LACK te gaan ophalen


Laat ik nu toevallig zo een tafeltje hebben, bedankt voor de tip.

[mr.wjca]

Proxmox staat er op ging niet helemaal lekker maar het is gelukt.
In Rufus bleek een setting niet lekker te zitten, google was toch weer me vriend.

Ondertussen had ik even Win Server 2019 gedownload van Microsoft en deze nu ook geinstaleerd in proxmox.
Het draait moet wel weer even er voor gaan zitten.

Natuurlijk stond me zoontje vandaag in no time naast me (had hem het slechte nieuws verteld dat Minecraft even uit moest) en dus meteen aan de slag gegaan met Minecraft, ik had ondertussen iets gevonden over MineOS dus gelijk maar weer een VM aangemaakt en via MineOS Minecraft er opgezet.
we hebben vanmiddag even een paar uurtjes lopen bouwen het maakt hem zo blij

Eigenlijk is proxmox veel te makkelijk, okee het filmpje in mijn vorige post heeft heel veel geholpen.

Ga nu gewoon lekker verder met knutselen.

[mr.wjca]

Hoi Allemaal,

weer enige tijd geleden maar toch even delen hoe het nu gaat.

De Server draait.
Probleem die ik tegen ben gekomen is de warmte, wegens geluid en ruimte is de Server op Zolder gezet, alleen met de hitte in Augustus was de server niet blij.
Ondertussen veel geleerd en dus begint het me te kriebelen om toch eens te kijken naar een zelfbouw server, als ik het goed begrijp is dit geluid, ruimte en temperatuur matig beter te controleren.

Voor nu ga ik even verder met wat ik heb:

Op de Server staat Proxmox misschien nog niet veel maar heb wel:
Hier in staat dan:
- Windows Server 2019
- MineOS

Ik ben ook even bezig geweest met Docker dus er staat op LXCUbuntu met Docker

Ik heb geprobeerd hier bij ook een container toe te voegen met Domoticz, op zich lukt dit allemaal prima maar ik bleef hangen op het probleem dat de USB devices niet door kwamen bij Domoticz.
wel veel geleerd op Linux gebied.

Ik heb het Domoticz verhaal opgegeven en dit weer terug gezet naar de Raspberry Pi.

Ben nu veel bezig met de Raspberry Pi en wat andere huis projectjes, sinds gisteren ook in bezit van een 3d Printer (alvast voor me verjaardag) dus genoeg uitdagingen om me bezig te houden, alleen zo weinig tijd.

Maar we gaan door