Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Ik heb geen verstand van grondwaterpompen...

Pagina: 1
Acties:

Vraag


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • HTT-Thalan
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 11:38

HTT-Thalan

technically, I'm not pedantic.

Topicstarter
Maar ik heb er wel eentje nodig :P.

De pomp die er nu in de bron hangt voldoet totáál niet. Ja, er komt water uit, maar voor meer dan gieters vullen is de hoeveelheid die eruit komt niet geschikt. De gebruiksomgeving:

- brondiepte ~10 meter (er is een pijp geslagen dus de pomp blijft bovengronds)
- dikte van de gebruikte slangen is gewoon je standaard tuinslang (13mm)
- gebruiksduur makkelijk een uur of langer (2 of 3 uur moet ook mogelijk zijn)
- afstand... :P.

Er ligt sowieso een aanvoerslang vanaf de pomp naar de haspel (die halverwege de tuin hangt) van een meter of 20. De oprolhaspel heeft zelf 40 meter aan boord, en om van daaruit de achterkant van de tuin te bereiken klik ik er een 3-wegstuk op zodat hij uitsplitst naar 2 slangen van nog eens een meter of 15. Dus zeg even voor het gemak 80 meter slang. Ik wil minimaal 2 sproeiers tegelijk aandrijven van dit type:



om de breedte van de tuin af te dekken. Ik kan ze dan eventueel steeds verplaatsen terug naar voren toe. 4 stuks van dit type (als de pomp dat trekt) zou helemaal mooi zijn. Ik denk nog na over een beregeningssysteem waarbij ik de waterdoorvoer gewoon ingraaf en dan van die pop-up sproeiers in de grond steek.

Ik begrijp dat er ook pompen zijn die automatisch uit- en aan schakelen maar ik heb geen idee hoe of wat. De huidige gaat gewoon draaien als de stekker erin gaat. Een afstandsbediening zou gaaf zijn ivm lengte van het terrein maar dat zal wel niet kunnen :P.

If there's anything you can't do on an XR, it's probably your fault.

Alle reacties


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • blitzkrieg
  • Registratie: december 2000
  • Nu online

blitzkrieg

appetjo he!!

Zoekwoord: Hydrofoorpomp. :P

Als je een pomp koopt zou ik ook investeren in slang, zeker het stuk tot je T-stuk uitvoeren in 3/4" of 1" slang, zal fors schelen in opbrengst. Je kan wel een grotere pomp kopen, maar hij moet het ook kwijt kunnen.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Intelligo
  • Registratie: september 2012
  • Laatst online: 07:52
Ik heb ook niet bar veel verstand van pompen, maar wel een pomp & grondwater bij het zomerhuisje.. En wat hier in Finland iig WEL bekend is, is dat je een pomp met... ik weet de naam niet, druk-tank? nodig hebt. aka, pomp met zo'n metalen vat er onder. Zonder lopen de pompen constant & vergt het veel energie, regeling en slijtage, en de pompen MET dat vat er onder gaan langer mee & lopen soepeler..

Duur zijn ze ook niet. 150-200 ben je wel klaar met een goede pomp

Woont in Helsinki


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ybos
  • Registratie: juni 2013
  • Laatst online: 09:49
Kan je niet met de huidige pomp een buffertank vullen :?
De vraag is namelijk ook of jouw bron wel de gewenste hoeveelheid water kan leveren. Wat je kan doen is bijvoorbeeld zo'n plastic kunstof kuubskist volpompen met je huidige pomp dmv een simpel vlottersysteem. Dan met een sterke pomp de tuin besproeien. Sowieso, 80 meter slang -> dikkere slang nemen tot de Y-splitter. Gardena heeft ook dikkere slangen waar wel de standaard koppelingen op kunnen. Stel dat je 40 meter slang kan doen met een dikkere slang scheelt pittig drukverlies :Y

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Papapa
  • Registratie: september 2017
  • Laatst online: 10:50
Wat voor merk/type is de pomp? Heeft hij een aanzuighoogte van minimaal 8 meter?

Is de zuigleiding en -aansluitingen luchtdicht? Je kan dit horen als "ratelen"; het geluid klinkt alsof je in een bak knikkers aan het roeren bent, dan zit er zeker lucht in de pomp. Als er maar een klein beetje lucht aangezogen wordt in de zuigleiding expandeert dit tot ca 10x de grootte en staat de pomp in vacuum te malen en zal dus geen water pompen. En is heel slecht voor je pomp.

Ik heb zelf deze https://www.gereedschapce...w-4500-l-h-600965000.html met 20 meter 15mm slang eraan en daar komt voldoende water uit.

Voor de afstanden die jij nodig hebt, heb je, zoals blitzkrieg en ybos zeggen, grotere diameters nodig.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Apiekool
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 09:26
Wat @blitzkrieg inderdaad ook al zegt. Neem een Hydrofoorpomp. Deze met 1" doorzetten naar een t-stuk met eventueel een paar kranen en een verloop er tussen en je kan los.

Als ik jou was zou ik over die afstanden met 3/4" (19mm) gaan werken. Gardena heeft daar ook gewoon goeie koppelingen voor die je zo op de sproeier kan klikken.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • HTT-Thalan
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 11:38

HTT-Thalan

technically, I'm not pedantic.

Topicstarter
Okay, ik begrijp dus nu van meerdere mensen dat dikkere slangen óók nodig gaan zijn. Probleem is dat de haspel (een hozelock autoreel) gewoon 13mm is en dat gaat ook niet dikker worden (dan word hij zwaarder en groter en dat is voor dit type ook geen optie, dit is al de grootste die ze hebben). Het enige stuk dat ik dus effectief kan verdikken is het stuk aanvoer van de pomp naar de autoreel. Daarna heeft verdikken natuurlijk geen zin meer. Hoeveel % minder effectief kan 'een' pomp worden door deze restrictie? Kan ik dat deels opheffen met een dikkere pomp?

If there's anything you can't do on an XR, it's probably your fault.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Erasmo
  • Registratie: juli 2004
  • Laatst online: 12:16

Erasmo

Laadpaaljager

Wat zijn je gedachten qua eerder genoemde buffertank? Dat lijkt me een betere oplossing, helemaal als er maar een paar uur per dag vraag is. Waar ik woon heeft vrijwel iedereen druppelslangen in de tuin die aangesloten zijn op een put, met jawel een buffertank ertussen.

Doet iets met stroom, motors en nu ook auto's op YouTube


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • HTT-Thalan
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 11:38

HTT-Thalan

technically, I'm not pedantic.

Topicstarter
Ik wil niet druppelen, er moet gewoon flink druk op staan. Ik zie niet in hoe een buffertank het probleem van een ondergedimensioneerde pomp oplost.

If there's anything you can't do on an XR, it's probably your fault.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Slonzo
  • Registratie: mei 2007
  • Niet online

Slonzo

Taarsidath-an Halsaam

HTT-Thalan schreef op zondag 7 juni 2020 @ 19:58:
Ik wil niet druppelen, er moet gewoon flink druk op staan. Ik zie niet in hoe een buffertank het probleem van een ondergedimensioneerde pomp oplost.
Ik heb zelf een bron van 10 meter diep. In een droge zomer trek ik die leeg met een half uurtje sproeien.
Zit er zelf ook over te denken om een buffervat te zetten om te kunnen sproeien.

Een buffervat van een kuub ofzo kan je vullen met een kleine buisdiameter, klein/traag pompje en een vlotter.
Vat vol = pomp stopt.

Achter het buffervat sluit je dan OF een stevige pomp aan die genoeg debiet/druk kan leveren voor de sproeiers, OF je kan inderdaad gewoon op de zwaartekracht rekenen voor te druppelen.

[Voor 5% gewijzigd door Slonzo op 07-06-2020 20:31]


Acties:
  • +3Henk 'm!

  • MeTooPV
  • Registratie: juli 2011
  • Laatst online: 07-07 23:37
10 m diep ga je geen water meer aanzuigen. Dan zul je een pomp in de bron moeten hangen. Daar zijn speciale, buisvormige, modellen voor. In de bron hangen heeft ook het voordeel dat je geen last meer hebt van vorst.

  • Besmar
  • Registratie: juni 2019
  • Laatst online: 07:42
Hoe dik is je aanzuigslang.? Wat zijn de specificaties van je huidige pomp

  • Elahkneh
  • Registratie: april 2012
  • Laatst online: 11:51
Ik heb dan wel geen bron , ik pomp water uit de sloot . Gardena 5000/5 pomp , en mijn ervaring is dat je met 13mm slang weinig power hebt . Ik ben naar 3/4 gegaan en nu wil je echt niet de straal over je hand hebben .

De pomp moet zijn opbrengst kwijt kunnen , vanavond nog de gevel gereinigd (25 meter 3/4 , 30 meter 13mm ) druk genoeg .
Voor de tuin hebben we 25meter 3/4 , 30 meter 13mm voor de sectorsproeiers . Deze sproeien met gemak 30 meter ver .
Alles valt en staat met de dikte van de slang .

14 x 290wp | solaredge se4000 | zuid


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • significant
  • Registratie: juni 2008
  • Laatst online: 11:43
Zoals ook al aangegeven hoe is je watervoorraad in de bodem? Nederland is kurkdroog en die paar flinke buien compenseren nog niet voor alle warme dagen de laatste jaren

Bij de opleiding werktuigbouwkunde hadden we het mooie vak pijpen&pompen wat deze materie mooi samenvatte.

  • GJ007
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 30-06 09:45
Zoek eens naar een DAB pomp, goeie ervaringen mee. Afhankelijk van je capaciteit en eisen rolt er dan een prijskaartje uit.

signature


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • MeTooPV
  • Registratie: juli 2011
  • Laatst online: 07-07 23:37
HTT-Thalan schreef op zondag 7 juni 2020 @ 15:53:

- brondiepte ~10 meter (er is een pijp geslagen dus de pomp blijft bovengronds)
Volgens mij is dit toch het euvel. Met een pomp op maaiveld kan je bij volkomen vacuum theoretisch 10 m water opzuigen. . In werkelijkheid stopt het bij 7 m diepte, het debiet is dan echt beperkt.
Als de pomp de buis leeg zuigt, dat is afhankelijk van de diameter niet eens zoveel liter, daalt de waterstand rap en neemt het debiet dus af.

  • HTT-Thalan
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 11:38

HTT-Thalan

technically, I'm not pedantic.

Topicstarter
MeTooPV schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 00:08:
[...]


Volgens mij is dit toch het euvel. Met een pomp op maaiveld kan je bij volkomen vacuum theoretisch 10 m water opzuigen. . In werkelijkheid stopt het bij 7 m diepte, het debiet is dan echt beperkt.
Als de pomp de buis leeg zuigt, dat is afhankelijk van de diameter niet eens zoveel liter, daalt de waterstand rap en neemt het debiet dus af.
Nou, weet wat geleerd dan, maar de buren (beide zijden) doen het ook op deze manier, dus ik wist niet beter - de pomp is ook gewoon overgenomen met het huis. En de buren halen naar eigen zeggen 120l/m en als ik zie wat er bij hem uit de tuinslang komt geloof ik dat ook wel.

Buispomp zoeken dus :).

If there's anything you can't do on an XR, it's probably your fault.


  • blitzkrieg
  • Registratie: december 2000
  • Nu online

blitzkrieg

appetjo he!!

HTT-Thalan schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 07:47:
[...]


Nou, weet wat geleerd dan, maar de buren (beide zijden) doen het ook op deze manier, dus ik wist niet beter - de pomp is ook gewoon overgenomen met het huis. En de buren halen naar eigen zeggen 120l/m en als ik zie wat er bij hem uit de tuinslang komt geloof ik dat ook wel.

Buispomp zoeken dus :).
Weet je zeker dat het water op 10 meter zit? Of is je bron 10 meter diep?

  • soepah
  • Registratie: december 2006
  • Laatst online: 03-07 22:43
blitzkrieg schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 08:00:
[...]


Weet je zeker dat het water op 10 meter zit? Of is je bron 10 meter diep?
Juist je filtratiepijp kan wel 10 meter zijn, maar het gaat om de hoogte van je water in die pijp.
Aanzuighoogte bij de 'standaard' pompjes is meestal 7 a 8 meter. Indien je dieper wilt zul je OF een zwaardere pomp die wel tot 10 meter kan of een pomp die inderdaad in je buis gaat en het water omhoog stuwt (beiden zijn een stuk duurder).

Hier zit de filtratiepijp ook ca 10 meter in de grond, maar grondwater al vanaf ca 5 / 6 meter. Kun je eenvoudig testen door een touwtje met iets zwaars er aan in je pijp te laten zakken (touwtje van 10 meter?) met aan dat zware ook iets van papier/stof oid. en dan laat je 'm 5 meter zakken (kijken of papier nat is), dan 6 etc..

daarnaast is inderdaad output van je pomp belangerijk, indien je een hydrofoor pomp hebt zal hij zelf druk opbouwen in het compressievat, zo niet zal hij via de uitgang voldoende water weg moeten kunnen zetten. Zoals genoemd ga voor 1" of anders minimaal 3/4" output. Na een X aantal meters kun je evt met koppelingen gaan verkleinen, gebruik je de dikke slang als 'compressie' vat.

wie van vissen houdt, houdt niet van vissen


  • Tukkertje-RaH
  • Registratie: december 2005
  • Laatst online: 10:48
MeTooPV schreef op zondag 7 juni 2020 @ 20:55:
10 m diep ga je geen water meer aanzuigen. Dan zul je een pomp in de bron moeten hangen. Daar zijn speciale, buisvormige, modellen voor. In de bron hangen heeft ook het voordeel dat je geen last meer hebt van vorst.
Nog even over die 10 meter...
@MeTooPV heeft een punt: de fysica staat je niet toe water aan te zuigen vanaf meer dan 10 meter diep - het gaat gewoon niet. Een water-barometer heeft een kolom van 10 meter, precies 1 atmosfeer aan luchtdruk die we buiten hebben. Een pomp in de buis duwt in plaats van zuigt en heeft dat probleem dus niet.

Als je bron niet genoeg water kan leveren en het waterniveau daalt van -5 naar -9 meter, dan zou het zomaar kunnen dat je pompt het niet meer omhoog krijgt.

Uiteraard kunnen slangdiktes ook spelen. Dat zou je kunnen checken door direct na de pomp te meten of eruit komt wat je nodig hebt...

  • stefijn
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 08-07 21:39

stefijn

DBlogic

HTT-Thalan schreef op zondag 7 juni 2020 @ 15:53:
Maar ik heb er wel eentje nodig :P.

De pomp die er nu in de bron hangt voldoet totáál niet. Ja, er komt water uit, maar voor meer dan gieters vullen is de hoeveelheid die eruit komt niet geschikt. De gebruiksomgeving:

- brondiepte ~10 meter (er is een pijp geslagen dus de pomp blijft bovengronds)
- dikte van de gebruikte slangen is gewoon je standaard tuinslang (13mm)
- gebruiksduur makkelijk een uur of langer (2 of 3 uur moet ook mogelijk zijn)
- afstand... :P.

Er ligt sowieso een aanvoerslang vanaf de pomp naar de haspel (die halverwege de tuin hangt) van een meter of 20. De oprolhaspel heeft zelf 40 meter aan boord, en om van daaruit de achterkant van de tuin te bereiken klik ik er een 3-wegstuk op zodat hij uitsplitst naar 2 slangen van nog eens een meter of 15. Dus zeg even voor het gemak 80 meter slang. Ik wil minimaal 2 sproeiers tegelijk aandrijven van dit type:

[Afbeelding]

om de breedte van de tuin af te dekken. Ik kan ze dan eventueel steeds verplaatsen terug naar voren toe. 4 stuks van dit type (als de pomp dat trekt) zou helemaal mooi zijn. Ik denk nog na over een beregeningssysteem waarbij ik de waterdoorvoer gewoon ingraaf en dan van die pop-up sproeiers in de grond steek.

Ik begrijp dat er ook pompen zijn die automatisch uit- en aan schakelen maar ik heb geen idee hoe of wat. De huidige gaat gewoon draaien als de stekker erin gaat. Een afstandsbediening zou gaaf zijn ivm lengte van het terrein maar dat zal wel niet kunnen :P.
Ik heb ook dit type sproeier maar ik gebruik hem weinig omdat hij veel water nodig heeft om goed te functioneren. MOet je een goede pomp voor hebben
Met mijn (tijdelijke) aldi pomp gaat het prima overigens om twee of 3 sectorsproeiers te bewateren, maar twee van deze op zo'n lang traject zal hij zeker niet trekken...
Een grotere slang op het hoofdtraject wil ook wel helpen.

Ander nadeel is dat ALS deze sproeier genoeg water krijgt er in no time plassen op het gazon/tuin staan.

[Voor 3% gewijzigd door stefijn op 16-06-2020 10:03]

www.dblogic.nl MS Office-automatisering


Acties:
  • +5Henk 'm!

  • Wom
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 11:32
Heb in mijn leven een kleine 200 waterbronnen geslagen, maar er zijn veel variabelen voor je probleem. De bron die je hebt, is dat met een buis tot aan boven of heb je enkel een tyleenslang die uit de grond komt? En wat is de diameter van die aanvoerslang? Een duim, 3/4 of 5/8?

Meest gekende merk is DAB. Die heb je met een drukvat, wat er voor zorgt dat een emmer of gieter in een seconde of tien vol is. Je kunt de druk hier ook van aanpassen, zodat (als de aanvoer er is) je wat verder je water krijgt. Dat is bijvoorbeeld zoiets: https://www.waterpomp.be/...EQkSqXbuVqwBoCn-8QAvD_BwE

Scroll naar beneden voor wat verdere uitleg en verschillende types. Kan best zijn dat deze te zwaar is voor wat je wilt :)

Die schakelt automatisch aan en uit en je moet enkel zorgen dat er genoeg lucht in het drukvat zit en je hem in de winter aflaat als hij niet vorstvrij staat. In de aanvoer naar die pomp heb je dus een terugslagklep zitten, zodat hij zonder problemen direct zijn aanzuig heeft.

Overigens heeft DAB ook het merk PALLAS, dat zijn feitelijk dezelfde pompen maar dan blauw overgespoten. Die zijn wat goedkoper als budget een rol speelt. Onderdelen zijn ook gewoon uitwisselbaar tussen die merken.

Zorg in ieder geval dat je tot je T-stuk een grote diameter hebt. Denk aan minimaal 3/4de aan diameter. Als je van die gardenakoppeling hebt met een automatische stop, die stop eruit halen met een schroevendraaier. Die houden best wat water tegen namelijk. Vanaf je T-stuk dan verder met 5/8ste naar je sproeiers toe.

Als je sproeit ook beste om de slang volledig af te rollen. Overigens zijn er betere merken dan Gardena te krijgen, maar het lijkt dat dit nu eenmaal de standaard in Nederland is :p

Belangrijkste als je de aanvoer wel hebt is de diameter van je slang. Door een kleine buis kan nu eenmaal minder dan een dikke buis. Vaak genoeg gezien dat mensen met een bron die makkelijk 2 kuub haalt, maar de helft eruit halen door met halve duim slangetjes te werken.

[Voor 3% gewijzigd door Wom op 16-06-2020 10:30]

Carnavalmarkt.nl - Gratis adverteren met carnaval- en feestartikelen


  • stefijn
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 08-07 21:39

stefijn

DBlogic

Wom schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 10:28:

Als je sproeit ook beste om de slang volledig af te rollen. Overigens zijn er betere merken dan Gardena te krijgen, maar het lijkt dat dit nu eenmaal de standaard in Nederland is :p
Noem eens wat? Ik heb ook maar Gardena genomen omdat dat bij de Hornbach ligt en ik snel wat sproeiers moest hebben voor het nieuwe gazon (en om die reden een Aldi pomp van 50 eur). Ze doen het echter matig (De gardena sectorsproeiers blijven vaak hangen).

Goeie tip die pomp

www.dblogic.nl MS Office-automatisering


  • Wom
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 11:32
stefijn schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 11:03:
[...]

Noem eens wat? Ik heb ook maar Gardena genomen omdat dat bij de Hornbach ligt en ik snel wat sproeiers moest hebben voor het nieuwe gazon (en om die reden een Aldi pomp van 50 eur). Ze doen het echter matig (De gardena sectorsproeiers blijven vaak hangen).

Goeie tip die pomp
Voor automatische beregening in al zijn vormen kan ik uit persoonlijke ervaring https://www.rainbird.com/ aanraden. Zeer uitgebreide documentatie en degelijk spul.

Voor koppelingen zoals Gardena heb je metalen versie van Hozelock, zelf gebruik ik messing snelkoppelingen van Geka: https://www.wildkamp.nl/a...-slangkoppelingen/4010050

Zijn iets minder gebruiksvriendelijk misschien, maar gaan jarenlang mee. En die schieten tenminste niet los als er wat teveel tegendruk is, wat ik bij Gardena wel al gehad heb.

Voor sproeiers is het ook belangrijk hoe je waterkwaliteit is. Heb je veel ijzer in je water (even pannetje water koken, hoe bruiner des te meer ijzer), dan zul je met de plastic varianten van Gardena al snel dichte gaatjes hebben. Dan ben je sneller het mannetje met zoiets: https://www.wildkamp.nl/p...elsproeier-3-arm/15050458

Maar voor de gemiddelde achtertuin voldoet Gardena overigens wel hoor. Niet voor niks dat het bijna een synoniem is geworden voor sproeien in de tuin.

[Voor 21% gewijzigd door Wom op 16-06-2020 12:14]

Carnavalmarkt.nl - Gratis adverteren met carnaval- en feestartikelen


  • stefijn
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 08-07 21:39

stefijn

DBlogic

Ja maar dan heb je t meteen over een in de grond ingebouwd systeem? Dat wordt een project voor over een paar jaar. Eerst het huis af, de tuin, tuinschuur. Voorlopig doe ik het even met bovengrondse sproeiers en wat slangen..

www.dblogic.nl MS Office-automatisering


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Wom
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 11:32
stefijn schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 12:14:
Ja maar dan heb je t meteen over een in de grond ingebouwd systeem? Dat wordt een project voor over een paar jaar. Eerst het huis af, de tuin, tuinschuur. Voorlopig doe ik het even met bovengrondse sproeiers en wat slangen..
Geka heeft ook sproeiers voor bovengronds. Dat zijn verzinkte varianten die ook wel degelijk zijn te noemen. Zelf gebruik ik een variant van deze: https://www.wildkamp.nl/p...aad-incl-blindstop/780149

Carnavalmarkt.nl - Gratis adverteren met carnaval- en feestartikelen


  • bloody
  • Registratie: juni 1999
  • Laatst online: 08:03

bloody

0.000 KB!!

Ik heb zelf de Saer M200 pomp.
Dit is echt een heel sterke pomp, niet te veel lawaai ook.
Zuigt zelf aan, ook wel zo handig.

Om enig idee te geven van de sterkte van de pomp:
bij de pomp splits ik direct op in 3 parallelle groepen. Alledrie met gemiddeld 6 sproeiers er aan en nog een handvol druppelaars. Totale buislengte zo'n 200m schat ik zo?
Dan nog is de pomp zo sterk dat er sommige sproeiers lekken...

De yippiyaya winkel heeft van eigen merk erg handige buizen + connectoren, die zou je kunnen gebruiken om een ondergronds basis netwerk aan te leggen.

nope


  • Waarnemer
  • Registratie: november 2013
  • Laatst online: 10:47
Mm mijn eerder post is verdwenen lijkt het. Anyway.. nog een keer:

De Hydrophoor die hier regelmatig wordt genoemd gaat het gewoon niet redden met een put van 10 meter die niet voldoende opbrengst heeft.

Ook doet het expansievat daar helemaal niets meer of minder door.

De meeste horizontale centrifugaalpompjes die hiervoor worden gebruikt hebben een concentrische zuigaansluiting. Dat zorgt ervoor dat er water in het pomphuis blijft. Door dat weg te pompen is er een zelfzuigende werking. "self priming" staat veel in de handleidingen.

10 meter kan het theoretisch redden. Maar door weerstand (platte aanzuigslang, koppelingen, verkeerde diameters) wordt het praktisch niet meer dan 5 of 6 meter. Meten van af het "wateroppervlak".

Het expansievat is er voor de perszijde van de pompinstallatie. Bij een drukgeschakelde pomp helpt het pingelen voorkomen. (kraan open is pomp aan, kraan dicht is pomp uit, daar wordt ie niet beter van) met een drukschakelaar wordt het aantal schakelingen beperkt. Rest draaien vult het vaatje, het vaatje geeft alvast wat water voordat de motor aangaat als de kraan weer opengaat. Ook waterslag bij in en uit schakelen wordt er mee voorkomen. Het verlengt de levensduur van de pomp en elektromotor.

Bij een pomp die je met een schakelaar aanzet en pas dan de slang pakt om te gaan sproeien, zie je die niet. Je moet zo'n pomp alleen niet eindeloos tegen een gesloten persaansluiting laten draaien. Daar wordt ie ook niet beter van.

Een droogdraaiende pomp leidt tot verbrande seal (afdichting) en geeft zelfs risico op kortsluiting.

Is je put te diep (dieper dan 10 meter) dan is een bronpomp, (pomp en motor verdwijnen in de put) een veel beter oplossing. Die 10 meter doet er dan niet meer toe. Je kijkt dan alleen nog naar de uitgaande pompdruk.

Maar allerbelangrijkst.... wat is de werkelijk opbrengst van je put? Hoe diep zit het werkelijk nivo van het water in je put?
Als de aanvoer in je put kleiner is dan de vraag van je pomp dan gaat het mis. Juist bij een horizontale zelfaanzuigende pomp maar ook bij een bronpomp. Stel je hebt in je put een nivo van 5 meter onder maaiveld, dan is dat mooi. Horizontale centrifugaalpomp redt dat wel qua hoogte, maar als jij 6kuub/uur vraagt en de put kan maar 2kuub/uur leveren dan gaat dat niet goed. Pomp hapt lucht, zuigt niet meer aan.. einde. Bronpomp idem.

Sideonote: Grondwater is in ons land bij de meeste in de tuin gewoon bodemwater en staat met enige vertraging in verbinding met nabije sloten, vaarten, kanalen en zo. En bij lange droogte is er ook geen aanvulling van bovenaf. Nu in deze tijd zal het nivo van de gemiddelde put lager zijn.

Het kan dus ook heel goed zijn dat je puls onderin je put door gebrek aan toevoer gewoon ingedikt is en verkleid. Dan komt er ook niet zo veel binnen.

En je buren met een put van 10 meter gebruiken dezelfde "voorraad" als jij. Ben je gelijk aan het sproeien en hebben zij wel water en jij niet.. tja, water volgt de weg van de minste weerstand. En dat is dan die kant uit.

  • stefijn
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 08-07 21:39

stefijn

DBlogic

Vraagje: als ik twee sproeiers op mijn pompje aansluit gaat het prima, zet ik er 3 op dan begint mijn pomp te ratelen, alsof hij lucht aanzuigt (of eigenlijk klinkt het meer alsof er steentjes in zitten).

Ik dacht eerst dat wanneer je teveel sproeiers aansluit er gewoon te weinig water uit de sproeiers zou komen maar de pomp verder gewoon zijn werkt doet. Maar het lijkt erop dat het gebrek aan tegendruk of zo (?) de aanvoer het niet bijhoudt? Een beetje alsof je met je mond open een kaars probeert uit te blazen, de kaars gaat niet uit en je bent direct door je lucht heen.

Of zou mijn pomp dan meer water afnemen dan de bron aankan? (17m diepe bron met een aanzuigslang van 4m. Grondwater staat hier hoog).
Dat laatste lijkt mij sterk, ik kan de pomp prima met alleen een stuk 3/4 slang laten draaien en dan komt er een sloot water uit ...

Iemand die weet hoe dat werkt?

[Voor 18% gewijzigd door stefijn op 16-06-2020 14:09]

www.dblogic.nl MS Office-automatisering


  • evilution
  • Registratie: maart 2012
  • Niet online
Klinkt als cavitatie. Op termijn gaat je pomp daarvan stuk. Kan vrij snel gaan.

Komt inderdaad door onvoldoende aanvoer.

[Voor 35% gewijzigd door evilution op 16-06-2020 14:32]

|<----------------------------------------------arm length---------------------------------------------->|
|<-------------------------------------------where the cat is--------------------------------------------->|


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Waarnemer
  • Registratie: november 2013
  • Laatst online: 10:47
stefijn schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 14:08:
Vraagje: als ik twee sproeiers op mijn pompje aansluit gaat het prima, zet ik er 3 op dan begint mijn pomp te ratelen, alsof hij lucht aanzuigt (of eigenlijk klinkt het meer alsof er steentjes in zitten). ...

Iemand die weet hoe dat werkt?
Je vraagt dus meer water dan je pomp en bron aankan.. er staat voldoende water in de aanzuigslang maar je trekt een vacuum waardoor je pomp gaat caviteren.

water wordt gas, belletjes en implodeert weer dat klinkt idd als steentjes en je pomp gaat er echt kapot van.

http://www.pomprevisie.nl/2010/08/12/cavitatie/


en ja dus, je zuigt dus meer water aan dan je bron kan leveren. Je slang ziet met de puls dieper dan wat je pomp kan aanzuigen.. het nivo om de slang is dus gedaald.. je put levert niet genoeg.

  • Jan Smit
  • Registratie: juni 2003
  • Laatst online: 11:43
significant schreef op maandag 15 juni 2020 @ 22:30:


Bij de opleiding werktuigbouwkunde hadden we het mooie vak pijpen&pompen wat deze materie mooi samenvatte.
_/-\o_

  • stefijn
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 08-07 21:39

stefijn

DBlogic

M.a.w. als ik een grotere pomp zou kopen om ipv 2 naar 4 sproeiers te gaan dan werkt dat niet? De pompboorder maar eens bellen dan, die garandeerde dat de bron genoeg zou opleveren...

Maar ik zou toch zeggen dat 1 stuk 3/4 slang van een paar meter meer water afgeeft dan 3 sproeiers op vertakte 1/2" slangen van 10-20m?

[Voor 27% gewijzigd door stefijn op 16-06-2020 15:01]

www.dblogic.nl MS Office-automatisering


  • Waarnemer
  • Registratie: november 2013
  • Laatst online: 10:47
stefijn schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 14:59:
... die garandeerde dat de bron genoeg zou opleveren...

...Maar ik zou toch zeggen dat 1 stuk 3/4 slang van een paar meter meer water afgeeft dan 3 sproeiers op vertakte 1/2" slangen van 10-20m?....
dappere garantie want hoe weet hij nou wat de droogte in NL gaat doen met bodemwater..

anyway.. dat hoeft dus niet meteen.

meer of minder water moet je niet verwarren met de snelheid waarmee het de slang uit komt.
als ik een slang neem van 1/2" en ik duw daar 6m3/h door dan is de stroomsnelheid behoorlijk hoog.
douw ik de dezelfde hoeveelheid door een 3/4" lijkt het ineens of je pomp een prostaatprobleem heeft.

Het is een combi van veel.
- kleine diameter, hoop weerstand en hoge stroomsnelheid
- grote diameter, weinig weerstand en lage stroomsnelheid

sproeier? hoeveel heeft die nodig om het leuk te doen? meestal wordt er in de sproeier geknepen om snelheid te krijgen want de druk is bij uittreden meteen weg.....

dikke slang vanaf pomp en op een splitsing kleinere diameters naar de sproeiers.... knijpkraantjes ertussen om wat te kunnen regelen omdat water nou eenmaal de minste weerstand wil volgen en je niet wilt dan één sproeier lekker watert en de rest lullig doet.

  • Ro-Maniak2
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 11:11
Een tip, géén Grundfos. Zoek maar eens op scala2 recall leaks no service ;)

  • TheGhostInc
  • Registratie: november 2000
  • Niet online
MeTooPV schreef op zondag 7 juni 2020 @ 20:55:
10 m diep ga je geen water meer aanzuigen. Dan zul je een pomp in de bron moeten hangen. Daar zijn speciale, buisvormige, modellen voor. In de bron hangen heeft ook het voordeel dat je geen last meer hebt van vorst.
Als aanvulling en ter info (niet specifiek voor @MeTooPV) :
Voor een bronpomp heb je wel een compleet andere bron nodig. Mijn bron is 36m diep, maar is ook een 125mm buis. Dus daar past een 4" pomp in. Die pomp moet een halve meter onder water hangen en een halve meter van de bodem van de bodem. Met een pomp van een meter lang heb je al 2 meter water in je bron nodig. Daarnaast zijn deze pompen gevoeliger voor zand, dus wordt er aangeraden om ze boven het filter te hangen (onderste 5 meter) zodat er minder turbulentie onderin is en er minder zand meekomt.
De meeste <10m bronnen zijn kleiner in diameter (63mm) en dan kom je op kleinere bronpompen uit en dat is niet goed voor de prijs/prestatie, een 2" pomp doet nog maar 2-3m3/h. Omdat je ook 2 meter water nodig hebt moet het waterniveau op 8m staan, dan heb je weinig winst. Bij een pomp op de grond kun je eenvoudig een zandfilter voor schakelen, bij een bronpomp draait je pomp in gort. En bij een puntstuk/ramfilter heb je sowieso geen andere opties, dan kun je alleen een pomp boven aansluiten.

Zelf heb ik een pedrollo bronpomp, die worden gemaakt in Italie en daar kun je ze grofweg voor de helft van de prijs vinden t.ov. Nederland. Mijn pomp kwam van https://www.pratoerboso.com/en/ en met DHL is het er ook binnen een paar dagen.
Op dit moment is het trouwens een gekkenhuis bij iedereen die iets met beregening doet, levertijden gaan door het dak. Shops die normaal binnen enkele dagen kunnen leveren lopen nu weken achter.

  • Ravefiend
  • Registratie: september 2002
  • Laatst online: 12:13

Ravefiend

Carpe diem!

TheGhostInc schreef op woensdag 17 juni 2020 @ 01:31:
[...]
Op dit moment is het trouwens een gekkenhuis bij iedereen die iets met beregening doet, levertijden gaan door het dak. Shops die normaal binnen enkele dagen kunnen leveren lopen nu weken achter.
Paar weken geleden hetzelfde ervaren met WitWay. Pas 3 weken na bestelling de order verstuurd vanwege extreme drukte volgens de vriendelijke dame aan de telefoon. :)

  • TheGhostInc
  • Registratie: november 2000
  • Niet online
Witway verstuurt morgen mijn spullen (als het goed is) met 3 weken vertraging. Wildkamp deed er 1,5 week over.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • I-King
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 12:11
Iemand die mij ook kan helpen? Ik heb een huis gekocht met put. Het grondwater zit hier relatief diep (+/- 8 meter). Daarom is de put en pomp in een 2 meter diep gat gemaakt.

Ik heb een hele simpele pomp gekocht bij de lokale puttenboer: https://www.wildkamp.nl/p...jm75-230-v-0-75-kw/795613

De aanzuigslang met terugslagklep zit hier direct op gemonteerd. De pomp voert daarna het water op naar 1 sproeier met 20m slang. Daar zit nog een kraan tussen.

De situatie:
- Ik merk dat als ik de pomp aanzet en de kraan open staat dat hij soms niet genoeg druk op lijkt te bouwen en niet op gang komt.
- Ik haal dan vaak de slang los, zodat de pomp vrij kan lopen. Hij komt dan ook weer voldoende op gang met watertoevoer.
- Ik zet daarna de kraan dicht (met pomp aan), sluit de slang aan, en laat dan rustig de kraan 'opkomen'. Zo loopt hij eigenlijk meestal goed, enkele uren achter elkaar.
- Ik kan soms met 1 vinger op de slang druk opbouwen en ver water spuiten, maar soms druk ik ook de toevoer helemaal weg. Het duurt dan weer paar seconden nadat ik los laat voordat er weer voldoende water uit komt.
- Er lijkt genoeg water uit te komen, als ik los meet is het ongeveer 1200 l/u.
- De pomp is meerdere keren gecheckt of er geen lucht in zit, dat is niet het geval.
- De aanvoerslang hangt ongeveer 1 meter in 't water, naar schatting 1 meter boven de grond (gok ik, kan het niet heel goed afleiden aan de flexibele slang)

Samengevat:
De pomp lijkt dus genoeg water aan te kunnen voeren, de pomp kan echter geen druk opbouwen, of valt soms weg. De diepte/aanvoer etc. is misschien allemaal op de grens? Ik heb er niet voldoende kennis van helaas.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • I-King
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 12:11
Doet bovenstaand bij iemand een belletje rinkelen? Ik kom er zelf helaas niet meer uit. Wel wat gelezen over cavitatie, maar aangezien er wel gewoon goed water uitloopt als ik 'm onbelast laat draaien vraag ik me af of het dan te weinig aanvoer kan zijn? Op lucht heb ik wel 10x gecheckt.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TheGhostInc
  • Registratie: november 2000
  • Niet online
I-King schreef op maandag 29 juni 2020 @ 12:25:
- Ik merk dat als ik de pomp aanzet en de kraan open staat dat hij soms niet genoeg druk op lijkt te bouwen en niet op gang komt.
- Ik haal dan vaak de slang los, zodat de pomp vrij kan lopen. Hij komt dan ook weer voldoende op gang met watertoevoer.
- Ik zet daarna de kraan dicht (met pomp aan), sluit de slang aan, en laat dan rustig de kraan 'opkomen'. Zo loopt hij eigenlijk meestal goed, enkele uren achter elkaar.
- Ik kan soms met 1 vinger op de slang druk opbouwen en ver water spuiten, maar soms druk ik ook de toevoer helemaal weg. Het duurt dan weer paar seconden nadat ik los laat voordat er weer voldoende water uit komt.
- Er lijkt genoeg water uit te komen, als ik los meet is het ongeveer 1200 l/u.
- De pomp is meerdere keren gecheckt of er geen lucht in zit, dat is niet het geval.
- De aanvoerslang hangt ongeveer 1 meter in 't water, naar schatting 1 meter boven de grond (gok ik, kan het niet heel goed afleiden aan de flexibele slang)
Dit is niet normaal en zou ook echt niet mogen.

Jouw 'pompje' moet gewoon 2000-3000l per uur doen en kan zo'n 4bar druk leveren, knappe jongen als je dat met je vinger tegenhoud. Dat de pomp niks meer doet en heel langzaam op gang komt is erg vreemd, dan zit de pomp echt op het randje van wat kan en dat is niet goed voor de pomp.

Kun je nog iets meer info geven:
Hoe lang is je zuigslang en welke diameter?
Wat voor een filter/terugslagklep heb je eronder hangen?
Welke maten aansluiting heb je en welke maat slang heb je eraan?
(Wat is de maat van je kraan?)

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • _Piwi_
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 10:06
Problemen bij afgifte van een grondwaterpomp ligt ook aan de specificatie van de grondwaterpomp zelf en het drukverlies van de gebruikte slangen. Gezien er meerdere vragen zijn dan alleen die van de TS even een meer generiek antwoord waarom de prestatie van je grondwaterpomp soms tegenvalt. (disclaimer: zelf ook een grondwaterpomp in bezit, en deze kennis is vanuit eigen ervaring en uitzoekwerk n.a.v. eenzelfde problemen als jullie te hebben ervaren).

Drukverlies is een ding bij een gewone tuinslang (5/8ste): https://www.empas.nl/uploads/downloads/Tabel_drukverlies.pdf
Wil je de maximale capaciteit van 3600 L/m behalen tegen een goede performance dan moet je minimaal 19mm slangen gebruiken en nog beter 25mm om zo weinig mogelijk druk te verliezen.

Je pomp lever ook geen continue druk. Neem bijvoorbeeld een DAB pomp.



Stel, we nemen de goedkoopste DAB pomp (de Active J 82) en je wil 2 sproeiers aansluiten die beide 1 m3/h doen dan neem je 2 m3/h af vanaf de grondwaterpomp gemeten. De statische druk is dan 2,8 bar. Sluit je dat op een 5/8ste slang aan dan moet die pomp daar 35 liter/minuut door duwen. Een kwaliteitpomp zoals die van DAB kan dat zonder veel moeite, maar zal drukverlies van de slang niet compenseren. Je verliest namelijk een 0,5 bar per 10 meter 5/8ste slang. Voor 20 meter is dat 1 bar waardoor je slechts 1,8 bar overhoud. In theorie...

Mijn eigen ervaring is dat je minimaal voor 3/4ste slangen moet gaan om enige druk en flow over te houden. Beter is 1" slang te gebruiken als je langere afstanden moet overbruggen. De messing sproeiers met standaard nozzles die je kan krijgen doen vaak ook meer dan 1 m3/h wat als gevolg heeft dat de druk nog verder afneemt. Je kunt dat eventueel beperken door die nozzles aan te passen.

Grondwaterpompen verliezen druk naar mate ze meer water verwerken. Dat is logisch, en DAB pompen presteren goed. De goedkopere grondwaterpompen doen het vaak slechter waardoor je weinig statische druk hebt als er veel water verwerkt wordt. De opgebouwde druk is net zo belangrijke als de hoeveelheid water wat opgepompt kan worden.

Bekijk mijn blog!

Pagina: 1


Apple iPhone SE (2020) Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 4a CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True