Geen respons op V&A reacties

[F T]

Ik weet niet of dit het goede topic is, maar ik wil dit even kwijt.
Pas sindskort zit ik op Tweakers, maar gebruik de site vooral voor prijsvergelijking al jaren. Een van de redenen dat ik een account heb aangemaakt is om te kunnen reageren op V&A advertenties.

Helaas is mijn ervaring tot nu toe niet echt goed. Van de ongeveer 6 advertenties waarop ik op het gereageerd heb ik misschien maar 3 reacties terug gehad. Dit terwijl ik in bijna elk geval ook de vraagprijs heb geboden en dan terug te komen om te zien dat het product gereserveerd of verkocht is. Naar mijn mening voelt het als Marktplaats aan. De aardige persoon dat ik dan ben laat ik geen slechte User Review achter, maar laat het zitten.
Ik vroeg me af, gaat dit altijd zo? En is het hier de norm of een User Review achter te laten ook zonder transactie?

[Orion84]

Welkom op Tweakers @F T

Ik heb je vraag even afgesplitst en op de juiste plek neergezet.

User Reviews zonder transactie zijn in elk geval niet de bedoeling. Verder kan ik me voorstellen dat iemand die flink wat reacties krijgt op een advertentie niet op alle reacties reageert, maar wellicht de eerste pakt / degene met het hoogste bod / degene met de beste feedback.

[TygoDoesStuff]

Orion84 schreef op vrijdag 5 juni 2020 @ 12:52:
User Reviews zonder transactie zijn in elk geval niet de bedoeling.

Er wordt altijd gezegd dat er een overeenkomst gesloten moet worden. Is het een overeenkomst als iemand een veiling wint? Ik krijg nu vaak last van mensen die een veiling winnen, en dan niet meer reageren, mag ik daar dan een negatieve review achterlaten?

[Verwijderd]

Tja, reacties zijn natuurlijk optioneel. Als ik 20 reacties op een advertentie krijg heb ik ook niet altijd zin om 20x te antwoorden.

De aardige persoon dat je bent hou je je precies aan de regels, had je namelijk wel een feedback geschreven was 'ie tegen de regels en weer weggegooid zoals Orion hierboven aangeeft.

Leg je er bij neer, dan ben je het snelst van de frustratie af. Zie geen antwoord als "sorry al verkocht' of "sorry bod te laag" en ga weer verder met je leven.

[Orion84]

TygoDoesStuff schreef op vrijdag 5 juni 2020 @ 12:55:
[...]


Er wordt altijd gezegd dat er een overeenkomst gesloten moet worden. Is het een overeenkomst als iemand een veiling wint? Ik krijg nu vaak last van mensen die een veiling winnen, en dan niet meer reageren, mag ik daar dan een negatieve review achterlaten?

Nee, veilingen op Tweakers zijn bedoeld ter indicatie van de verkoopprijs, niet als bindende veiling die direct tot een overeenkomst leidt.

[Verwijderd]

TygoDoesStuff schreef op vrijdag 5 juni 2020 @ 12:55:
[...]


Er wordt altijd gezegd dat er een overeenkomst gesloten moet worden. Is het een overeenkomst als iemand een veiling wint? Ik krijg nu vaak last van mensen die een veiling winnen, en dan niet meer reageren, mag ik daar dan een negatieve review achterlaten?

Nee. Dat staat ook heel duidelijk bij alles wat met V&A veilingen te maken heeft - NIET bindend.

[Pepper92]

In mijn ervaring is het veel effectiever een private message te sturen. De gewone reactie onder de advertentie laat ik (en volgens mij veel tweakers) doorgaans achterwege

[Orion84]

Pepper92 schreef op vrijdag 5 juni 2020 @ 12:58:
In mijn ervaring is het veel effectiever een private message te sturen. De gewone reactie onder de advertentie laat ik (en volgens mij veel tweakers) doorgaans achterwege

Die staat tegenwoordig sowieso nog maar zelden aan volgens mij (keuze van de adverteerder)?

[F T]

Orion84 schreef op vrijdag 5 juni 2020 @ 12:52:
Welkom op Tweakers @F T

Ik heb je vraag even afgesplitst en op de juiste plek neergezet.

User Reviews zonder transactie zijn in elk geval niet de bedoeling. Verder kan ik me voorstellen dat iemand die flink wat reacties krijgt op een advertentie niet op alle reacties reageert, maar wellicht de eerste pakt / degene met het hoogste bod / degene met de beste feedback.

Bedankt voor het verplaatsen van mijn vraag naar de juiste plek.

Goed om de verschillende meningen te weten van iedereen hierover.
Het is dat ik Marktplaats gewend ben waar zowel kopers als verkopers niet altijd reageren, maar het is daarentegen bijvoorbeeld niet te vergelijken met Ebay (waar van alles bindend is). Ik maak me niet druk als mensen niet reageren, maar het is natuurlijk niet altijd leuk als je iets wilt kopen en een reactie afwacht. Ik snap natuurlijk dat niet iedereen alle tijd heeft om elk berichtje te beantwoorden.

[JZX81_Drift]

Relatief nieuw account zonder feedback, kan me voorstellen dat sommige mensen het dan overslaan, zeker als meteen de vraagprijs geboden wordt.

Zie bijv:

Hoe zit deze scam in elkaar?

[ Voor 19% gewijzigd door JZX81_Drift op 05-06-2020 16:26 ]

[F T]

JZX81_Drift schreef op vrijdag 5 juni 2020 @ 16:25:
Relatief nieuw account zonder feedback, kan me voorstellen dat sommige mensen het dan overslaan, zeker als meteen de vraagprijs geboden wordt.

Zie bijv:

Hoe zit deze scam in elkaar?

Dat is zeker waar. In mijn geval heb ik alleen geboden op relatief goedkope producten, maar vanuit een verkopers perspectief is dat een overweging.

Off-topic: Is dat een Toyota Mark 2?

[Dagion]

Ik reageer ook wel eens niet, of bij de zoveelste met een bod mijlenver onder de vraagprijs wel eens kortaf. Meestal wel, ligt er ook een beetje aan hoeveel moeite er in het eerste bericht zit.

Wat ook wel eens wil helpen als je toch de vraagprijs biedt is om meteen om betaalwijze te vragen en eventueel je adres te geven.

Vaak kijk ik trouwens wel naar de registratiedatum maar als iemand wat forum posts heeft gemaakt vertrouw ik er meestal wel op.

[dyrc]

zonder dat ik zelf veel via tweakers koop of verkoop doe ik dit wel met enige regelmaat op marktplaats.
uiteindelijk draait een deal altijd op vertrouwen, er moeten (prive) gegevens op en neer geschoven worden en wat geld.
bij zaken die opgehaald moet worden zit ik niet te wachten op een lastig persoon aan mn deur, in welke vorm dan ook (horken, nog afdingen na overeenkomst, taalbarrieres, te laat komen of niet opdagen).

een inschatting van de "hoe lastig" de deal kan worden bestaat voor mij deels uit de zichtbare gegevens horende bij je account (hoe lang ben je er al, ben je actief, wat vinden anderen van je), en deels uit de reacties die ik ontvang. kom je serieus over, reageer je inhoudelijk en snel, en bied je realistisch.
als je alleen "ik bied je vraagprijs" neerdumpt zonder even meegedacht te hebben of je t komt ophalen of dat ik het moet versturen, en ik heb iemand anders voor 5 euro minder die me "zondag om 1400uur kan ik t ophalen, en wil je cash of overgemaakt?" dan gaat t gewoon weg voor 5 euto minder.

alle begin is moeilijk, maar na wat forum posts en je eerste deal zal je (waarschijnlijk) merken dat t makkelijker loopt.

[Racing_Reporter]

Een leesbevestiging zou wel fijn zijn, overigens. Dan weet je of je door moet zoeken, of niet. Gisteren heb ik een veiling gewonnen, voor een bedrag wat op zich aan de lage kant is. Ik kan me voorstellen dat hij daar niet blij van wordt, dus ik stuurde hem een bericht of hij me iig even kon antwoorden. Maarrr.. niks. En ondertussen gaat de wereld gewoon door. Daarom denk ik dat het enige aspect aan Marktplaats dat de moeite waard is, hier ook goed thuis zou horen.

[ShaiNe]

En wat doe je met verkopers die eenmalig hun waar op T.net te koop zetten, het op een ander kanaal verkocht krijgen en vervolgens niet meer om kijken naar hun advertenties op T.net?

Dat zorgt ervoor dat mensen nodeloos tijd steken in het contacteren van deze inactieve tweakers.

Ik heb dit zelf voorgehad, maar mijn V&A feedback werd gewist, terwijl ik enkel feedback gaf op de (non-)communicatie. Ik kreeg toen een bericht van een admin die zichzelf tegenspreekt door te het volgende te zeggen:

[...]de V&A feedback uitsluitend bedoeld is voor evaluaties op basis van een daadwerkelijke transactie of poging daartoe.

Ik deed dus wel degelijk een poging om een transactie te bekomen aangezien ik de verkoper persoonlijk heb aangesproken met de bedoeling om te kopen wat hij aanbood.

Ik was trouwens niet de enige die op deze manier feedback gaf, maar beiden zijn gewist. Het gaat trouwens om deze advertentie.

[Verwijderd]

ShaiNe schreef op zaterdag 6 juni 2020 @ 22:28:
En wat doe je met verkopers die eenmalig hun waar op T.net te koop zetten, het op een ander kanaal verkocht krijgen en vervolgens niet meer om kijken naar hun advertenties op T.net?

Dat zorgt ervoor dat mensen nodeloos tijd steken in het contacteren van deze inactieve tweakers.

Ik heb dit zelf voorgehad, maar mijn V&A feedback werd gewist, terwijl ik enkel feedback gaf op de (non-)communicatie. Ik kreeg toen een bericht van een admin die zichzelf tegenspreekt door te het volgende te zeggen:
[...]


Ik deed dus wel degelijk een poging om een transactie te bekomen aangezien ik de verkoper persoonlijk heb aangesproken met de bedoeling om te kopen wat hij aanbood.

Ik was trouwens niet de enige die op deze manier feedback gaf, maar beiden zijn gewist. Het gaat trouwens om deze advertentie.

Een poging tot transactie is in dit geval als de koper en verkoper al akkoord zijn gegaan. Als de een zich dán terugtrekt, mag alleen de ander een review daarvoor achterlaten, bijvoorbeeld. Onbeantwoorde biedingen en emailtjes zijn dat dus niet, en daarom is jouw review dan ook terecht de kliko ingegaan.

[5pë©ïàál_Tèkén]

Geen antwoord is ook een antwoord. De verkoper weet dat er berichten zijn, het is aan hem om te bepalen of hij op de berichten reageert. Ik hanteer het graag-of-niet-principe, scheelt een hoop gedoe.
Aan de hand van het aantal views dat een adv heeft kan je een beetje inschatten of de (ver)koper veel of weinig berichten heeft ontvangen. Dat helpt misschien om alles in perspectief te zien. Klinkt dramatisch, is niet zo bedoeld

[ShaiNe]

Verwijderd schreef op zaterdag 6 juni 2020 @ 23:38:
[...]

Een poging tot transactie is in dit geval als de koper en verkoper al akkoord zijn gegaan. Als de een zich dán terugtrekt, mag alleen de ander een review daarvoor achterlaten, bijvoorbeeld. Onbeantwoorde biedingen en emailtjes zijn dat dus niet, en daarom is jouw review dan ook terecht de kliko ingegaan.

Als je het zo bekijkt, dan inderdaad, maar dat hangt dus af van wat je als een poging verstaat.

En hoe kan je mensen waarschuwen voor een V&A van een abandoned account?

[Verwijderd]

ShaiNe schreef op zondag 7 juni 2020 @ 00:00:
[...]


Als je het zo bekijkt, dan inderdaad, maar dat hangt dus af van wat je als een poging verstaat.

En hoe kan je mensen waarschuwen voor een V&A van een abandoned account?

Zo kijkt in ieder geval het V&A modteam ernaar. Wat betreft verlaten accounts, een advertentie vervalt op een duur, dus als niemand het meer gebruikt, lost het probleem zich vanzelf wel op.

[Bor]

De voorwaarde voor het mogen achterlaten van een review is dat er een overeenkomst is gesloten. Een review moet ook feitelijk kloppen en netjes zijn natuurlijk. Wanneer er geen overeenkomst is gesloten zal een review worden weggehaald.

Zoals eerder al aangehaald is een veiling niet bindend.

@F T welkom op Tweakers

[ Voor 16% gewijzigd door Bor op 30-06-2020 08:13 ]

[m_w_mol]

Er is al enige tijd niet meer gereageerd op dit topic (mijn excuus als mijn reactie te laat is), maar lezend dat veel mensen niet reageren op berichten en het ook gewoon vinden, voel ik me toch enigszins geroepen om te reageren.

Als "opa" op Tweakers (actief sinds 2002) merk ik, net als de topicstarter, dat veel mensen niet meer de behoefte voelen om hun berichten te beantwoorden. Aan deze dehumanisering kan ik me mateloos storen.

Hoeveel moeite is het, hoe tijdrovend is het om een antwoord te sturen? Heel veel Tweakers zitten voldoende tijd achter hun PC of laptop om er een flinke typsnelheid op na te houden, dus meer dan 30 seconden per bericht zal het niet in beslag nemen.

Een veel voorkomend voorbeeld uit eigen V&A ervaring als verkoper:
# vraag: is het artikel nog beschikbaar?
# antwoord: ja (vanzelfsprekend met aanhef, dank voor interesse, antwoord, en ondertekening)
# vraag: heeft het artikel eigenschappen x,y,z?
# antwoord: ja/nee (vaak vergezeld van aanvullende info, bronvermelding, enz. enz.)
=> soms na dagenlang berichten heen-en-weer sturen waarin je meedenkt met een potentiële koper
# geen reactie meer

Voelt als een excuus om maar niet aan te hoeven geven dat je geen interesse meer hebt, dat de eigenschappen toch niet passen bij je eisen/wensen, of dat je een ander product of exemplaar hebt gevonden. Eufemistisch gezegd: onbeleefd.

Realiseert men dat de persoon aan de andere zijde van de berichten een persoon is, of vindt men het allemaal maar woorden op een scherm? Kan men begrip opbrengen dat er, hoewel vragen stellen n.a.v. een topic, post of V&A ad geheel vrijblijvend is, verwachtingen worden gewekt? Komt het niet bij mensen op om verwachtingen te managen van de persoon met wie men communiceert? Vinden mensen het tegenwoordig niet meer een morele verplichting om communicatie netjes te beëindigen?

Als voormalig netwerkspecialist maak ik altijd een analogie met TCP-communicatie:
# Begin: SYN - SYN ACK - ACK
# Data transfer
# Beëindiging: FIN - FIN ACK - ACK

Zo doen we dat bij IRL communicatie toch ook? Wat is het grote verschil dat we zo "onbeleefd" doen zodra we een persoon niet zien?

Toegegeven: Tweakers die zich net hebben aangemeld, vergeten vaak het vinkje aan te zetten om notificaties via email te ontvangen (misschien handig om die standaard aan te zetten?); zij weten dan niet eens dat ze berichten hebben ontvangen, totdat ze weer inloggen. Deze "groentjes" reageren niet, maar die zal ik hier buiten beschouwing laten.

Als reactie op een vorige post: als je veel PM reacties verwacht op jouw topic of V&A advertentie, zet dan in je advertentie dat je uitsluitend contact opneemt met de eerste 5 reactanten, of met mensen die een V&A feedback met een drempelwaarde (b.v. 20 positieve reviews), enz. enz., manage de verwachtingen van een potentiële reactant. Op deze wijze vang je alles af en leg je de verantwoordelijkheid om de status van een advertentie te controleren bij de geïnteresseerde of potentiële koper, en hoef je niet iedereen meer te beantwoorden. Aan de andere kant, de persoon (personen) in kwestie heeft (hebben) de moeite genomen om zijn/haar (hun) interesse te tonen, is dat geen reactie waard? En als het er een flink aantal zijn, copy-paste is your friend, want de afmeldingen zullen (vrijwel) allemaal dezelfde tekst bevatten.

Noem me een moraalridder, noem me een anachronisme, noem me naïef, vertel me dat iedereen het doet, ook op sociale media, ik zal er nooit aan kunnen wennen. Dehumaniseren is respectloos, en niemand wil IRL zo behandeld worden. Dus hoe komt het dat we het wel online wel -- om maar een populaire, actuele term te gebruiken -- het (inmiddels niet zo) "nieuwe normaal" vinden en we ons er vooral maar niet druk om moeten maken?

Misschien kunnen we collectief weer wat meer aandacht besteden aan en meer mensen doordringen van de "Gulden Regel" ("Golden Rule"): behandel anderen zoals je zelf behandeld wilt worden, en dat hoeft echt niet in een religieuze context. Zelfs de schrijver van de Narnia-trilogie, C.S. Lewis, heeft een daarvan afgeleide uitspraak gedaan: integriteit is het juiste doen, ook als niemand kijkt.

[yorroy]

m_w_mol schreef op zondag 2 augustus 2020 @ 03:06:
Er is al enige tijd niet meer gereageerd op dit topic (mijn excuus als mijn reactie te laat is), maar lezend dat veel mensen niet reageren op berichten en het ook gewoon vinden, voel ik me toch enigszins geroepen om te reageren.

Als "opa" op Tweakers (actief sinds 2002) merk ik, net als de topicstarter, dat veel mensen niet meer de behoefte voelen om hun berichten te beantwoorden. Aan deze dehumanisering kan ik me mateloos storen.

Hoeveel moeite is het, hoe tijdrovend is het om een antwoord te sturen? Heel veel Tweakers zitten voldoende tijd achter hun PC of laptop om er een flinke typsnelheid op na te houden, dus meer dan 30 seconden per bericht zal het niet in beslag nemen.

Een veel voorkomend voorbeeld uit eigen V&A ervaring als verkoper:
# vraag: is het artikel nog beschikbaar?
# antwoord: ja (vanzelfsprekend met aanhef, dank voor interesse, antwoord, en ondertekening)
# vraag: heeft het artikel eigenschappen x,y,z?
# antwoord: ja/nee (vaak vergezeld van aanvullende info, bronvermelding, enz. enz.)
=> soms na dagenlang berichten heen-en-weer sturen waarin je meedenkt met een potentiële koper
# geen reactie meer

Voelt als een excuus om maar niet aan te hoeven geven dat je geen interesse meer hebt, dat de eigenschappen toch niet passen bij je eisen/wensen, of dat je een ander product of exemplaar hebt gevonden. Eufemistisch gezegd: onbeleefd.

Realiseert men dat de persoon aan de andere zijde van de berichten een persoon is, of vindt men het allemaal maar woorden op een scherm? Kan men begrip opbrengen dat er, hoewel vragen stellen n.a.v. een topic, post of V&A ad geheel vrijblijvend is, verwachtingen worden gewekt? Komt het niet bij mensen op om verwachtingen te managen van de persoon met wie men communiceert? Vinden mensen het tegenwoordig niet meer een morele verplichting om communicatie netjes te beëindigen?

Als voormalig netwerkspecialist maak ik altijd een analogie met TCP-communicatie:
# Begin: SYN - SYN ACK - ACK
# Data transfer
# Beëindiging: FIN - FIN ACK - ACK

Zo doen we dat bij IRL communicatie toch ook? Wat is het grote verschil dat we zo "onbeleefd" doen zodra we een persoon niet zien?

Toegegeven: Tweakers die zich net hebben aangemeld, vergeten vaak het vinkje aan te zetten om notificaties via email te ontvangen (misschien handig om die standaard aan te zetten?); zij weten dan niet eens dat ze berichten hebben ontvangen, totdat ze weer inloggen. Deze "groentjes" reageren niet, maar die zal ik hier buiten beschouwing laten.

Als reactie op een vorige post: als je veel PM reacties verwacht op jouw topic of V&A advertentie, zet dan in je advertentie dat je uitsluitend contact opneemt met de eerste 5 reactanten, of met mensen die een V&A feedback met een drempelwaarde (b.v. 20 positieve reviews), enz. enz., manage de verwachtingen van een potentiële reactant. Op deze wijze vang je alles af en leg je de verantwoordelijkheid om de status van een advertentie te controleren bij de geïnteresseerde of potentiële koper, en hoef je niet iedereen meer te beantwoorden. Aan de andere kant, de persoon (personen) in kwestie heeft (hebben) de moeite genomen om zijn/haar (hun) interesse te tonen, is dat geen reactie waard? En als het er een flink aantal zijn, copy-paste is your friend, want de afmeldingen zullen (vrijwel) allemaal dezelfde tekst bevatten.

Noem me een moraalridder, noem me een anachronisme, noem me naïef, vertel me dat iedereen het doet, ook op sociale media, ik zal er nooit aan kunnen wennen. Dehumaniseren is respectloos, en niemand wil IRL zo behandeld worden. Dus hoe komt het dat we het wel online wel -- om maar een populaire, actuele term te gebruiken -- het (inmiddels niet zo) "nieuwe normaal" vinden en we ons er vooral maar niet druk om moeten maken?

Misschien kunnen we collectief weer wat meer aandacht besteden aan en meer mensen doordringen van de "Gulden Regel" ("Golden Rule"): behandel anderen zoals je zelf behandeld wilt worden, en dat hoeft echt niet in een religieuze context. Zelfs de schrijver van de Narnia-trilogie, C.S. Lewis, heeft een daarvan afgeleide uitspraak gedaan: integriteit is het juiste doen, ook als niemand kijkt.

Ik kan hier alleen maar in mee gaan. Zelf maak ik ook behoorlijk veel gebruik van V&A omdat marktplaats 1 groot feest voor oplichters is en de mensen op Tweakers voor een groot deel een stuk netter zijn.
Zelf zit ik ondertussen op 55x 5-sterren beoordelingen en merk dat je daardoor veel eerder geïnteresseerd kopers trekt.

Hetgeen de topicstarter meemaakt herken ik eigenlijk niet hier op tweakers. Ik kan me wel goed voorstellen als je vrij nieuw bent op tweakers en nog geen eerdere beoordelingen hebt mensen wat sceptisch zijn, dan ben ik zelf namelijk ook.

Dag gezegd hebbende voorzie ik iedereen altijd netjes van een antwoord, ook als ik liever niet in zee ga met iemand.

[Dagion]

yorroy schreef op zondag 2 augustus 2020 @ 04:39:
[...]

Ik kan hier alleen maar in mee gaan. Zelf maak ik ook behoorlijk veel gebruik van V&A omdat marktplaats 1 groot feest voor oplichters is en de mensen op Tweakers voor een groot deel een stuk netter zijn.
Zelf zit ik ondertussen op 55x 5-sterren beoordelingen en merk dat je daardoor veel eerder geïnteresseerd kopers trekt.

Hetgeen de topicstarter meemaakt herken ik eigenlijk niet hier op tweakers. Ik kan me wel goed voorstellen als je vrij nieuw bent op tweakers en nog geen eerdere beoordelingen hebt mensen wat sceptisch zijn, dan ben ik zelf namelijk ook.

Dag gezegd hebbende voorzie ik iedereen altijd netjes van een antwoord, ook als ik liever niet in zee ga met iemand.

Stoor me de laatste tijd meer aan het niet ontvangen van beoordelingen. Schijnt ook veel moeite te kosten. Of een berichtje dat alles goed is ontvangen. Zelfs van Tweakers met 100+ beoordelingen... dat je het vergeet prima, maar bedel dan niet eerst om een beoordeling van mij.

[yorroy]

Dagion schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 01:32:
[...]

Stoor me de laatste tijd meer aan het niet ontvangen van beoordelingen. Schijnt ook veel moeite te kosten. Of een berichtje dat alles goed is ontvangen. Zelfs van Tweakers met 100+ beoordelingen... dat je het vergeet prima, maar bedel dan niet eerst om een beoordeling van mij.

Nu je het zegt.. dat lijkt inderdaad iets van de laatste 1,5 jaar voor mijn gevoel.
Ik moet inderdaad regelmatig vragen om nog een beoordeling te schrijven.

Mijn gevoel is overigens dat dit gewoon de kentering in de samenleving is waardoor men egoïstischer en a-socialer aan het worden is. Daarnaast wordt de gebruikersgroep op Tweakers ook steeds groter/breder.

Ik wil overigens niet al te negatief zijn, want een groot deel van de tweakers is gewoon erg netjes. Helemaal als je het vergelijkt met marktplaats. Over Marktplaats is ook gewoon een speciaal topic met negatieve ervaringen.

[ Voor 3% gewijzigd door yorroy op 03-08-2020 09:10 ]