Jaren '50 huis dak en vloer isoleren, gasaansluiting weg.

[Bijk]

Hallo allemaal,

Om te beginnen zijn er drie punten die ik wil bespreken en waar ik graag advies van kenners over zou krijgen. Het gaat over de vloer op de begane grond, het dak en de cv-installatie.

Eerst een korte beschrijving van het huis waarin ik hopelijk alle informatie heb zitten die nodig is:
We wonen in een fantastisch mooie jaren '50 tweekapper. De keuken is inmiddels aan vervanging toe alsook de woonkamer en als er daar dan tóch geklust moet worden, maar meteen goed doorpakken.
- De spouwmuur is in 2010 na geïsoleerd met EPS parels (isolatiewaarde onbekend, factuur wel aanwezig maar staat alleen op Isoparels ®. Ik weet dat ze wit zijn, de parels die ik momenteel kan vinden online zijn 0,036 W/(m.K). De dikte van de spouw is volgens de originele tekeningen 5cm.).
Er is veel glas aanwezig, een dubbele openslaande deur (2010), achterdeur met zijraam (2008), twee keer 1,80m*2,00m (2010) in de aanbouw, 1,70m*2,40m(2020), 2,00m*2,20m (2010) en 2 keer 0,60m*2,20m (2019). Alles met HR++ markering.

- De vloer op de begane grond is twee lagen massief hout op de dwarsbalken. Hieronder zit volgens de tekeningen lucht, maar aangezien de vorige bewoners de vloer over de oude vloer en het kruipluik hebben verlijmd kan ik dit niet controleren.

- De aanbouw, geplaatst in 2008, heeft volgens de tekeningen een dak met van buiten naar binnen:
bitumen ->EPS isolatie Rc>3m2K/W met dampremmende laag Rc>3m2K/W -> underlayment 18mm -> balken 71mm -> rachelwerk -> gipsplaat 12,5mm.
De vloer is van binnen naar buiten: massief houten vloer -> cementdekvloer 50mm -> gewapend betonvloer 100mm -> EPS isolatie Rc>3m2K/W -> DPC folie -> verdicht grondpakket.
De wand is van binnen naar buiten: Stucwerk -> kalkzandsteen 100mm -> isolatie Rc>3m2K/W -> luchtspouw 20mm -> baksteen 100mm.

- Het dak van de woning is uit 1950 met een dakkapel van onbekende leeftijd. Ca. 2008 vermoed ik, het originele dubbel glas zit er nog in. Hierop staat Sanco CE EN 1279-5, ik kan met deze info geen isolatiewaarde terugvinden. Het dak hiervan is onbekend.
Pannenoppervlak aan de achterzijde is 10 m² en aan de voorzijde 29 m² en hieronder zit 5cm halmplaat en verder niets.

- CV installatie is dikwandig duims staal door het hele huis. Op zolder zit hier isolatie omheen met gips ingezwachteld. In de aanbouw, keuken, badkamer en 2 slaapkamers hangen hier sinds circa 2010 nieuwe radiatoren aan. Het merk hiervan kan ik niet vinden en het logo na veel gegoogle ook niet. Voor nu ook nog niet helemaal relevant.

De dingen waar ik tegenaan loop zijn als volgt:

Wat ga ik doen met het dak?
De pannen zijn op zich nog heel en zien er prima uit. Maar, soms in de winter met de juiste langdurige regen lijken op sommige plekken helemaal onder aan het dak de houten schrootjes van het dakbeslag (de 20cm onder de halmplaten) wat vochtig. What to do..
Scenario 1) Een damp open folie onder de pannen plaatsen -> halmplaat 5cm -> isolatie (welk type dan ook) -> dampdichte folie -> gipsplaat. Tussen de dakbalken heb ik een dikte van 15cm beschikbaar die in principe opgevuld kan worden.
Scenario 2) Het dak mag eraf! Zowel de pannen als de halmplaat er af halen en het geheel opnieuw opbouwen. Extra opbouwdikte heeft zeker niet de voorkeur aangezien het een tweekapper is en de buren niet toe zijn aan de kosten om het dak ook aan te pakken.
Scenario 3) Het dak zo laten aangezien we de zolder toch niet verwarmen. Maar misschien als het gezin op termijn groter is dat hier wel bijvoorbeeld gestudeerd moet worden. Dat kan natuurlijk ook die enkele keer dat het nodig is met een elektrische verwarming.

Wat ga ik doen met de vloer?
Ik heb niet echt het gevoel dat er veel warmte verloren gaat, de vloer voelt namelijk altijd wel prima aan doordat deze van hout is. Maar... De mega inbouw schouw gaan we verwijderen en vervangen door een klein palletkacheltje. Volgens de tekeningen is de schouw niet dragend.
Scenario 1) Gehele vloer er uit en vullen met schuimbeton.
Scenario 2) Gehele vloer er uit en vervangen door broodjesvloer oid.
Scenario 3) Alleen de 2 lagen houten vloer er uit en isolatie opbouwen tussen de vloerbalken.
Wellicht nuttig om op dit punt ook direct de CV-installatie te betrekken. Aangezien er nu nog grote lidradiatoren hangen(die er niet mooi uit zien nu we de verwarmingsombouw weg hebben gehaald en nieuwe vensterbanken gaan plaatsen) en we over willen gaan naar minder/geen gas, komen hier Jaga's te hangen. Met het oog hierop en een warmtepomp in de nabije toekomst, weet ik niet wat wijsheid is met de vloer. We gebruiken nu zo'n 1100m³ gas waarmee we de begane grond stoken en SWW voor de badkamer (keuken heeft een close in boiler)

Naar een adviseur ben ik aan het zoeken, maar hier in de regio (Eindhoven e.o.) hebben ze het te druk de komende tijd (of genoeg geld, geen reactie op mails en geen reacties na telefoontjes e.d.). Vandaar dat ik eerst bij jullie allemaal te raden ga zodat ik wellicht iets specifieker offertes aan kan vragen. Waar mogelijk doe ik het liefst zo veel mogelijk zelf, maar bijvoorbeeld een heel dak er af halen e.d. gaat me te ver. Ik ben geen dakdekker of ladder-lover.

[kabeltjekabel]

Dak verlies je de meeste warmte. Altijd isoleren, ook al zit je niet op zolder. De warmte uit je hele woning komt uiteindelijk daar terecht. Idealiter; alle rommel er af en (zelfdragende) dakplaten met nieuwe pannen er op.

Vloer; schuimbeton kan. Je kunt ook een broodjesvloer doen (hetgeen waar de schuimbeton leveranciers op zitten te haten, lol). In beide gevallen; vloerverwarming er op. Heerlijk.

Wat heb je qua ventilatie nu?

[Bijk]

kabeltjekabel schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 17:29:
Dak verlies je de meeste warmte. Altijd isoleren, ook al zit je niet op zolder. De warmte uit je hele woning komt uiteindelijk daar terecht. Idealiter; alle rommel er af en (zelfdragende) dakplaten met nieuwe pannen er op.

Vloer; schuimbeton kan. Je kunt ook een broodjesvloer doen (hetgeen waar de schuimbeton leveranciers op zitten te haten, lol). In beide gevallen; vloerverwarming er op. Heerlijk.

Wat heb je qua ventilatie nu?

Ik probeerde de quote te splitsen, maar dat krijg ik niet voor elkaar. Dus even zo:

Ik snap dat dat idealiter het beste is, maar aangezien dit extra hoogte op zou leveren ten opzichte van nu probeer ik dat te ontwijken. Heb alleen geen idee of ik vochtproblemen krijg als ik vanuit binnen ga isoleren volgens het systeem dat ik voorstelde. In het tooltje wat op het forum rond gaat zit niets wat op eternitplaten lijkt. Misschien had ik dus beter kunnen verduidelijken dat het hele zooitje er af last resort is.

Vloerverwarming heb ik expres niet vermeld, dit willen we namelijk niet. Niet echt van deze tijd wellicht, maar radiatoren horen nou eenmaal in het zicht in dit type huizen. Hier om de hoek heeft iemand ze vervangen door 10cm HOH vvw. Zo lang je niet in de buurt van de gigantische raampartijen bent voelt het op zich wel lekker, maar het zier er niet mooi uit. Het erkertje waarin de radiator van 0,5m*1,60m hangt is dan leeg en kaal.

De ventilatie bestaat uit een dauerluft rooster van ongeveer een meter breed, de kachelpijp die niet volledig afgesloten kan worden, de afzuigkap en de kieren tussen de buitendeuren. Wel zetten we dagelijks een raam of bovenlicht open voor een uur of wat, ook in de winter. Ik had zitten kijken naar een Jaga systeem, achter de convector verwerkt met een buis naar buiten. Heel veel mogelijkheid om WTW, centrale of decentrale units te plaatsen en weg te werken hebben we niet in dit huis.

[kabeltjekabel]

Bijk schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 17:44:
[...]


Ik probeerde de quote te splitsen, maar dat krijg ik niet voor elkaar. Dus even zo:

Ik snap dat dat idealiter het beste is, maar aangezien dit extra hoogte op zou leveren ten opzichte van nu probeer ik dat te ontwijken.

Huh? Extra hoogte buiten ja. Maakt dat uit?

Bijk schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 17:44:
Heb alleen geen idee of ik vochtproblemen krijg als ik vanuit binnen ga isoleren volgens het systeem dat ik voorstelde. In het tooltje wat op het forum rond gaat zit niets wat op eternitplaten lijkt. Misschien had ik dus beter kunnen verduidelijken dat het hele zooitje er af last resort is.

Eternit is wat anders dan stroplaat.

Bijk schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 17:44:
Vloerverwarming heb ik expres niet vermeld, dit willen we namelijk niet. Niet echt van deze tijd wellicht, maar radiatoren horen nou eenmaal in het zicht in dit type huizen. Hier om de hoek heeft iemand ze vervangen door 10cm HOH vvw. Zo lang je niet in de buurt van de gigantische raampartijen bent voelt het op zich wel lekker, maar het zier er niet mooi uit. Het erkertje waarin de radiator van 0,5m*1,60m hangt is dan leeg en kaal.

De ventilatie bestaat uit een dauerluft rooster van ongeveer een meter breed, de kachelpijp die niet volledig afgesloten kan worden, de afzuigkap en de kieren tussen de buitendeuren. Wel zetten we dagelijks een raam of bovenlicht open voor een uur of wat, ook in de winter. Ik had zitten kijken naar een Jaga systeem, achter de convector verwerkt met een buis naar buiten. Heel veel mogelijkheid om WTW, centrale of decentrale units te plaatsen en weg te werken hebben we niet in dit huis.

Dan zet je ze er voor de sier neer? Als je het hebt wat bij deze huizen past is dat je arm stoken en het alsnog koud hebben.

Qua ventilatie heb je dus feitelijk niks, behalve veel tocht en veel warmteverlies... maar verse lucht ho maar.

Voor isolatie schoorsteen sowieso volledig wegslopen.

[Voor 4% gewijzigd door kabeltjekabel op 02-06-2020 19:06]

[FRANQ]

Bijk schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 17:44:
[...]


Vloerverwarming heb ik expres niet vermeld, dit willen we namelijk niet. Niet echt van deze tijd wellicht, maar radiatoren horen nou eenmaal in het zicht in dit type huizen. Hier om de hoek heeft iemand ze vervangen door 10cm HOH vvw. Zo lang je niet in de buurt van de gigantische raampartijen bent voelt het op zich wel lekker, maar het zier er niet mooi uit. Het erkertje waarin de radiator van 0,5m*1,60m hangt is dan leeg en kaal..

Woon zelf ook in een oud huis met erker.
Maar zeker als je een betonvloer van plan bent 100% zeker vloerverwarming erin volgens specs van lage temperatuur verwarming.
In de erker en op andere plekken waar je het mooi vind kan je alsnog Radson Delta of iets dergelijks hangen voor het zicht en extra comfort.
Je kan dan wel een dunnere variant nemen omdat je ook met je vloer stookt.

Met oog op de toekomst is het niet nemen van vloerverwarming gewoon onverstandig.

Al leg je de slangen er alleen in dan heb je later tenminste de mogelijkheid het aan te sluiten.


Ruimte voor Wtw buizen is persoonlijk.
Een koofje is lang zo erg niet als je van tevoren denkt.
Zelf heb ik boven gewoon een hele wand dikker zodat de 150 mm pijp strak tussen de gipsplaten door naar beneden past, wandje is totaal ongeveer 180mm dik.
Een andere buis loopt door de wc, en daar zit meteen riool en water van het fontijntje en de cv ketel die op zolder hangt bij.
Roosters boven ramen vind ik persoonlijk niet mooi.

[Voor 16% gewijzigd door FRANQ op 02-06-2020 18:36]

[edsandje]

Je zou ook de vloerverwarming als bij verwarming kunnen leggen.
En in de erker een radiator.

Oh en die cv leidingen die geïsoleerd zijn met gips kan asbest houdend zijn.
Niks om in paniek te raken maar wel verstandig mee om gaan.

[Spiff]

Voor een adviseur:
*knip*
Alleen een link dumpen is niet gewenst en komt over als spam

[Voor 64% gewijzigd door tweakduke op 03-06-2020 11:38]

[Bijk]

kabeltjekabel schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 18:27:
[...]


Huh? Extra hoogte buiten ja. Maakt dat uit?

In principe niet. Maar de buren gaan het dak nog niet vervangen, dan zou ik hier de enige zijn in de straat en dat is met allemaal tweekappers esthetisch wellicht minder...

[...]


Eternit is wat anders dan stroplaat.

Helemaal gelijk, ik bedoel natuurlijk ook stramitplaat. My bad.

[...]


Dan zet je ze er voor de sier neer? Als je het hebt wat bij deze huizen past is dat je arm stoken en het alsnog koud hebben.

Qua ventilatie heb je dus feitelijk niks, behalve veel tocht en veel warmteverlies... maar verse lucht ho maar.

Voor isolatie schoorsteen sowieso volledig wegslopen.

Het hoeven geen lidradiatoren te zijn. We hadden nu Strada Jaga (hybrid) op het oog. In principe is het toch om het even of je bijvoorbeeld 5kW vvw, 5kW lidradiator of 5kW LTV convectoren hebt? Actieve ventilatie is er niet inderdaad. Maar doordat er lucht via de schoorsteen/afzuigkap verdwijnt komt er vanuit andere plekken vanzelf weer wat lucht naar binnen toch? De schoorsteen op de verdieping en zolder zal waarschijnlijk wel blijven staan, dit is een blok van ongeveer 1 bij 1 meter waaromheen zowel op de eerste verdieping alsook de zolder van alles is geplaatst (en wellicht asbest houdend materiaal bevat). Voor nu gaat die dus alleen in de woonkamer weg en vanuit daar een nieuwe pijp door de oude heen. Volgens de schoorsteenman was de oude pijp hiervoor ruim dik genoeg.

FRANQ schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 18:32:
[...]


Woon zelf ook in een oud huis met erker.
Maar zeker als je een betonvloer van plan bent 100% zeker vloerverwarming erin volgens specs van lage temperatuur verwarming.
In de erker en op andere plekken waar je het mooi vind kan je alsnog Radson Delta of iets dergelijks hangen voor het zicht en extra comfort.
Je kan dan wel een dunnere variant nemen omdat je ook met je vloer stookt.

Met oog op de toekomst is het niet nemen van vloerverwarming gewoon onverstandig.

Al leg je de slangen er alleen in dan heb je later tenminste de mogelijkheid het aan te sluiten.


Ruimte voor Wtw buizen is persoonlijk.
Een koofje is lang zo erg niet als je van tevoren denkt.
Zelf heb ik boven gewoon een hele wand dikker zodat de 150 mm pijp strak tussen de gipsplaten door naar beneden past, wandje is totaal ongeveer 180mm dik.
Een andere buis loopt door de wc, en daar zit meteen riool en water van het fontijntje en de cv ketel die op zolder hangt bij.
Roosters boven ramen vind ik persoonlijk niet mooi.

Eigenlijk hetzelfde als boven, als je (z)LTV radiatoren neerhangt van het zelfde vermogen als je vvw komt het toch op het zelfde neer zo ongeveer? Wellicht dat ik de leidingen wel leg in de vloer inderdaad voor het geval dat.
Voor de ventilatie zou ik wellicht 1 buis van 150mm weg kunnen werken in het koofje waar nu de afzuigkap doorheen loopt, omdat dit een afzuiging in de kookplaat wordt met een filter. Maar dan, gaat 1 buisje van 150mm iets veranderen? En wat voor unit is kostentechnisch interessant voor op zolder dan, omdat het natuurlijk maar een zeer kleine hoeveelheid lucht is. Een andere plek is niet mogelijk, doordat er op de eerste verdieping een aantal wanden zijn verplaatst waardoor anders de leiding midden in een kamer uit komt.

[kabeltjekabel]

Bijk schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 19:30:
[...]


In principe niet. Maar de buren gaan het dak nog niet vervangen, dan zou ik hier de enige zijn in de straat en dat is met allemaal tweekappers esthetisch wellicht minder...

Dan zeg je toch tegen de buren; 'Doe je mee? Anders ziet straks jouw dak er heel lelijk uit'

Bijk schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 19:30:
Het hoeven geen lidradiatoren te zijn. We hadden nu Strada Jaga (hybrid) op het oog. In principe is het toch om het even of je bijvoorbeeld 5kW vvw, 5kW lidradiator of 5kW LTV convectoren hebt?

Nee. Vloerverwarming is gewoon de meest comfortabele manier van verwarmen. Warme voeten = warm gevoel. Je kunt de hele kamer 25 graden stoken, maar als je koude voeten hebt voelt het nog steeds koud.

Bijk schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 19:30:
Actieve ventilatie is er niet inderdaad. Maar doordat er lucht via de schoorsteen/afzuigkap verdwijnt komt er vanuit andere plekken vanzelf weer wat lucht naar binnen toch?

Er verdwijnt vooral warmte omdat het tocht en heen en weer waait. Dat is nog geen verse lucht.

Bijk schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 19:30:
De schoorsteen op de verdieping en zolder zal waarschijnlijk wel blijven staan, dit is een blok van ongeveer 1 bij 1 meter waaromheen zowel op de eerste verdieping alsook de zolder van alles is geplaatst (en wellicht asbest houdend materiaal bevat). Voor nu gaat die dus alleen in de woonkamer weg en vanuit daar een nieuwe pijp door de oude heen. Volgens de schoorsteenman was de oude pijp hiervoor ruim dik genoeg.


[...]

Eigenlijk hetzelfde als boven, als je (z)LTV radiatoren neerhangt van het zelfde vermogen als je vvw komt het toch op het zelfde neer zo ongeveer? Wellicht dat ik de leidingen wel leg in de vloer inderdaad voor het geval dat.
Voor de ventilatie zou ik wellicht 1 buis van 150mm weg kunnen werken in het koofje waar nu de afzuigkap doorheen loopt, omdat dit een afzuiging in de kookplaat wordt met een filter. Maar dan, gaat 1 buisje van 150mm iets veranderen? En wat voor unit is kostentechnisch interessant voor op zolder dan, omdat het natuurlijk maar een zeer kleine hoeveelheid lucht is. Een andere plek is niet mogelijk, doordat er op de eerste verdieping een aantal wanden zijn verplaatst waardoor anders de leiding midden in een kamer uit komt.

Wat is eigenlijk je doel? Je zegt in de openingspost het meteen goed te willen doen... maar de zolder wil je het liefst niet van buiten doen... vloerverwarming wil je eigenlijk ook niet... ventilatie in orde maken wil je eigenlijk niet, overbodige tochkolom / heatsink (schoorsteen) verwijderen wil je niet etc. etc.

[Bijk]

kabeltjekabel schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 19:56:
[...]


Dan zeg je toch tegen de buren; 'Doe je mee? Anders ziet straks jouw dak er heel lelijk uit'

"geen geld" was het antwoord. Ook nadat ik liet zien wat het ongeveer zou kosten en wat voor besparingen er mogelijk zijn. Nu er iets meer subsidie is wellicht nog eens in de groep gooien.

[...]


Nee. Vloerverwarming is gewoon de meest comfortabele manier van verwarmen. Warme voeten = warm gevoel. Je kunt de hele kamer 25 graden stoken, maar als je koude voeten hebt voelt het nog steeds koud.

Ben ik 't niet geheel mee eens. Wij hebben alle twee in huizen rondgelopen met en zonder vvw, de houten vloeren zonder voelden net zo fijn aan voor ons. Dan zit ik veel liever bij een radiator/convector. Kamertemperatuur is hier meestal 19,5. Bij strenge vorst ooit 20 als we nat zijn van de sneeuwwandeling.

[...]


Er verdwijnt vooral warmte omdat het tocht en heen en weer waait. Dat is nog geen verse lucht.

True, maar is dat met 1 buis 150mm ventilatie veel anders?

[...]


Wat is eigenlijk je doel? Je zegt in de openingspost het meteen goed te willen doen... maar de zolder wil je het liefst niet van buiten doen... vloerverwarming wil je eigenlijk ook niet... ventilatie in orde maken wil je eigenlijk niet, overbodige tochkolom / heatsink (schoorsteen) verwijderen wil je niet etc. etc.

Het liefst goed inderdaad, maar het is een bestaand huis en daardoor zijn er vanuit mij, de partner en het gemeeschapsgevoel wel wat beperkingen. Een nokverhoging (met nieuwe pannen) voor de helft van een 2-kapper vind ik persoonlijk geen gezicht. De ventilatie wil ik best in orde maken, maar ook daar kan ik niet zomaar midden in een kamer een buis uit de grond jagen. Vandaar dat ik aan geef dat de oude afzuigkap doorvoer daar dienst voor kan doen. Ook is er in de aanbouw een stukje wand waar bijvoorbeeld een muur unit zou kunnen. De schoorsteen blijft alleen op de onverwarmde slaapkamer en zolder zitten, het onderste deel gaat weg. Ik snap dat dit niet ideaal is, maar ook dat is door de wijze waarop de verdieping en zolder op is gebouwd een beperking waarmee ik om zal moeten gaan. Als ik zo maar al die aspecten weg zou willen halen, had ik niet gekozen voor een jaren 50 huis. Hopelijk is het doel nu iets duidelijker.

[Widow]

Bijk schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 17:16:
De pannen zijn op zich nog heel en zien er prima uit. Maar, soms in de winter met de juiste langdurige regen lijken op sommige plekken helemaal onder aan het dak de houten schrootjes van het dakbeslag (de 20cm onder de halmplaten) wat vochtig. What to do..

Voordat je aan de slag gaat met het dak, heb je een idee waar deze lekkage zit? Een beschadigde pan, loodwerk dat over datum is, wind die de regen tussen de pannen blaast?

[kabeltjekabel]

Bijk schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 20:59:
[...]


"geen geld" was het antwoord. Ook nadat ik liet zien wat het ongeveer zou kosten en wat voor besparingen er mogelijk zijn. Nu er iets meer subsidie is wellicht nog eens in de groep gooien.

Hmm ja, dat is jammer. Hier hetzelfde met de spouw. Met subsidie erbij deden de buren wel mee.

Bijk schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 20:59:
[...]

Ben ik 't niet geheel mee eens. Wij hebben alle twee in huizen rondgelopen met en zonder vvw, de houten vloeren zonder voelden net zo fijn aan voor ons. Dan zit ik veel liever bij een radiator/convector. Kamertemperatuur is hier meestal 19,5. Bij strenge vorst ooit 20 als we nat zijn van de sneeuwwandeling.

Lol, dan ben je echt de 1%.

Bijk schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 20:59:
[...]

True, maar is dat met 1 buis 150mm ventilatie veel anders?

Met afzuigbox; ja.

Bijk schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 20:59:
[...]

Het liefst goed inderdaad, maar het is een bestaand huis en daardoor zijn er vanuit mij, de partner en het gemeeschapsgevoel wel wat beperkingen. Een nokverhoging (met nieuwe pannen) voor de helft van een 2-kapper vind ik persoonlijk geen gezicht. De ventilatie wil ik best in orde maken, maar ook daar kan ik niet zomaar midden in een kamer een buis uit de grond jagen.

Houten vloeren? Dan kun je dus gewoon tussen de balken met de ventilatiebuizen.

Bijk schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 20:59:
Vandaar dat ik aan geef dat de oude afzuigkap doorvoer daar dienst voor kan doen. Ook is er in de aanbouw een stukje wand waar bijvoorbeeld een muur unit zou kunnen. De schoorsteen blijft alleen op de onverwarmde slaapkamer en zolder zitten, het onderste deel gaat weg.

En buiten? Dat is het belangrijkste stuk om weg te hakken.

Bijk schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 20:59:
Ik snap dat dit niet ideaal is, maar ook dat is door de wijze waarop de verdieping en zolder op is gebouwd een beperking waarmee ik om zal moeten gaan. Als ik zo maar al die aspecten weg zou willen halen, had ik niet gekozen voor een jaren 50 huis. Hopelijk is het doel nu iets duidelijker.

Je meent serieus dat je een jaren '50 huis gekocht hebt voor al deze super onhandige dingen? Normaliter kopen mensen jaren '50 huizen voor de locatie of omdat beter niet te betalen was. Maar misschien ben je twee keer de 1%

[immad]

Misschien is het een aparte overweging, maar zou het kunnen dat hij een jaren '50 huis heeft gekocht voor de stijl?

[FRANQ]

Ho 1 buis 150 is niet mijn hele ventilatiesysteem.
Dat is mijn toevoer van de wtw voor de benedenverdieping.
Boven heb ik er nog een.
Woonkamer heeft een afzuigpunt.
De keuken heeft er 2.
Wc beneden, wc boven, badkamer , 4 slaapkamers en de installatie ruimte.

Wat ik wilde aangeven is dat als je een muur die normaal 150 dik is 180 dik maakt er onzichtbaar een of meerdere buizen doorheen passen.
Pak je buis 125 dan is een wandje van 160 dik genoeg.
Paknje buis 100 kom je met een wandje van 130 weg.
Etc.
Je hebt ook 75mm slangen welke nog makkelijker weg te werken zijn, je gebruikt dan wel 2 of 3 slangen per toevoer/afzuigpunt.


Voor de vloerverwarming, wij hebben dat ook niet gedaan, we hebben een 2 laags underlayment vloer op de balklaag. Tussen de balken is geïsoleerd.
Op het underlayment is een parketvloer verlijmd.

Kachels in de erker en in de woonkeuken.

Maar achteraf nu ik meer en meer merk dat de energietransitie door m'n strot geduwd wordt had ik beter beton laten storten (op broodjes, want kruipruimte is al handig gebleken) met vloerverwarming door het hele huis.
(Boven met droogbouwsysteem)

Achteraf kan het niet zonder weer een grote verbouwing te doen,.
Daarom wil ik je adviseren in ieder geval de slangen al te leggen als je toch al van plan bent beton te storten. Dan kun je later zonder grote investeringen alsnog over op vloerverwarming.

Je wil ook van het gas af, dus je gaat werken met een warmtepomp, vloerverwarming is ideaal voor warmtepompen.
Met radiatoren verwarm je de lucht, vloerverwarming verwarmt het beton, en het beton fungeert als warmtebuffer. Hierdoor kun je een veel constantere temperatuur in je huis handhaven.
Ook wanneer je vloer verwarmd is heb je sneller een behaaglijk gevoel waardoor de thermostaat een graad lager kan.

Met een warmtepomp wil je 24/7 zoveel mogelijk dezelfde temperatuur aanhouden omdat je een lange aanwarmtijd hebt.
Met vakanties en dergelijke kun je natuurlijk wel de thermostaat lager zetten.
Veel negatieve geluiden van warmtepompen hoor je van mensen die de thermostaat op 12 graden zetten als ze van huis zijn, hun huis is altijd koud.
(Dat was de meest gehoorde klacht bij het pilot project hier in de buurt)


Persoonlijk zou ik mijn dak gewoon van buiten isoleren (en misschien deels tussen de balken om op een hoge isolatiewaarde te komen) ook al doen de buren niet mee.
Die gaan het vanzelf over 3 jaar doen omdat hun huis er zo niet uit ziet.
je dak komt iets omhoog en daar zijn gewoon overgangen voor.

Tweakers in het algemeen kunnen alleen advies geven, op basis van kennis, persoonlijke ervaringen, persoonlijke voorkeuren etc.
We kunnen niet in jouw portemonnee kijken.
En kunnen ook niet weten wat jij belangrijk vind.

Uiteindelijk zal je zelf een weloverwogen keuze moeten maken.

@immad
Er wordt toch nergens geadviseerd het plat te gooien en een nieuwbouw passiefhuis te bouwen?
Het behouden van de stijlelementen is juist de kunst.
Ik woon in een jaren 30 huis, het straalt jaren 30 uit maar het is geheel herbouwd in 2010.
Helaas had ik toen niet de kennis van nu, anders had ik bepaalde dingen anders gedaan.
Maar over 10 jaar kan het wel weer heel anders zijn dan nu.

[Bijk]

kabeltjekabel schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 21:25:

[...]


Met afzuigbox; ja.

Okee, Met een afzuigbox bedoel je WTW unit? Dan zou er dus ook een extra buis moeten komen voor aanvoer als ik het goed begrijp? Of kan dat wel via ventilatieroosters als je een WTW zoals Nibe f130 gebruikt zodat je de ventilatiewarmte niet naar buiten blaast maar toch terug wint. Heb je toenertijd ook naar decentrale (wtw) afzuiging gekeken of was er dat nog niet?

[...]


Houten vloeren? Dan kun je dus gewoon tussen de balken met de ventilatiebuizen.

Alleen op een deel van de begane grond. Verdiepingsvloeren zijn beton

[...]


En buiten? Dat is het belangrijkste stuk om weg te hakken.

Daar zit inderdaad wel een stukje, 5 bakstenen hoog. Gaat dit een groot verschil maken als de schoorsteen toch niet meer naar beneden door loopt en alleen in contact is met onverwarmde vertrekken?

[...]


Je meent serieus dat je een jaren '50 huis gekocht hebt voor al deze super onhandige dingen? Normaliter kopen mensen jaren '50 huizen voor de locatie of omdat beter niet te betalen was. Maar misschien ben je twee keer de 1%

Niet voor de "onhandige dingen" ten tijden van een renovatie, maar wel voor de ligging, sfeer, stijl, ambiance etc.

Widow schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 21:09:
[...]

Voordat je aan de slag gaat met het dak, heb je een idee waar deze lekkage zit? Een beschadigde pan, loodwerk dat over datum is, wind die de regen tussen de pannen blaast?

Ik denk dat het een combi is van harde regen met draaiwind vanuit de verkeerde kant, het lijkt alsof er dan net wat water uit de dakgoot/tussen pannen geblazen kan worden. Het is alleen op het oog (afgelopen winter 2 of 3 keer gezien), het hout voelt niet vochtig aan. En ook echt maar op 1 plekje van een paar cm
De volgende keer zal ik er eens een vochtmeter in prikken bedenk ik me nu.

.

immad schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 22:56:
Misschien is het een aparte overweging, maar zou het kunnen dat hij een jaren '50 huis heeft gekocht voor de stijl?

FRANQ schreef op dinsdag 2 juni 2020 @ 23:13:
Ho 1 buis 150 is niet mijn hele ventilatiesysteem.
Dat is mijn toevoer van de wtw voor de benedenverdieping.
Boven heb ik er nog een.
Woonkamer heeft een afzuigpunt.
De keuken heeft er 2.
Wc beneden, wc boven, badkamer , 4 slaapkamers en de installatie ruimte.

Zitten er meerdere afzuigpunten op 1 150mm slang? Op mijn appartement was dat ook, daar kwamen de geurtjes van het koken in de slaapkamer naar buiten gedwarreld. Kan natuurlijk ook een bezuinigingsfout van de woningbouw zijn geweest. Heb je bepaalde richtlijnen aangehouden bij het kiezen van de hoeveelheid aan/afvoerpunten?

Achteraf kan het niet zonder weer een grote verbouwing te doen,.
Daarom wil ik je adviseren in ieder geval de slangen al te leggen als je toch al van plan bent beton te storten. Dan kun je later zonder grote investeringen alsnog over op vloerverwarming.

Dat staat genoteerd, ga ik zeker doen voor het geval dat...

Met een warmtepomp wil je 24/7 zoveel mogelijk dezelfde temperatuur aanhouden omdat je een lange aanwarmtijd hebt.
Met vakanties en dergelijke kun je natuurlijk wel de thermostaat lager zetten.
Veel negatieve geluiden van warmtepompen hoor je van mensen die de thermostaat op 12 graden zetten als ze van huis zijn, hun huis is altijd koud.
(Dat was de meest gehoorde klacht bij het pilot project hier in de buurt)

Lange aanwarmtijd is natuurlijk alleen i.c.m. vloerverwarming het geval, een stel Jaga's zijn in luttele minuten op temperatuur.

Tweakers in het algemeen kunnen alleen advies geven, op basis van kennis, persoonlijke ervaringen, persoonlijke voorkeuren etc.
We kunnen niet in jouw portemonnee kijken.
En kunnen ook niet weten wat jij belangrijk vind.

Uiteindelijk zal je zelf een weloverwogen keuze moeten maken.

Dat is ook precies waarvoor ik het vraag. Een installateur praat voornamelijk vanuit zich zelf heb ik wel gemerkt. De verhalen die ze mij aan hebben proberen te smeren over warmtepompen stroken totaal niet met wat hier op Tweakers in het warmtepomp topic voorbij komt. Een probeerde zelfs te verkopen dat al het leidingwerk in huis zo dun mogelijk moet zijn omdat een warmtepomp "maar weinig water in het circuit mag hebben"