Vraag


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Mijn vraag

Graag jullie advies betreft zonnepanelen.

Heb verschillende offertes ontvangen en twee die er tussen uit springen.

Volgens de kenners is de ligging perfect op het zuiden kleine kans op schaduw door een boom.


Het gaat om twee identieke offertes alleen andere panelen. graag jullie mening.

trina panelen of suntech 320WP
Solar edge Se3000HD + 370

het bedrag inclusief plaatsen komt op 3950 ex is dit een goede prijs /kwaliteits verhouding? mochten jullie aanvullende info nodig hebben hoor ik het graag.

Alle reacties


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • DjaRoel
  • Registratie: Juli 2016
  • Laatst online: 12:43
Misschien handig als je vermeld hoeveel panelen er komen 😁

En geen schaduw en Solaredge klinkt onlogisch, misschien dat je je daar eerst even over moet inlezen, daarmee beantwoord je je vraag over de prijs ook, zie hier Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 9 lees even de openinspost

[ Voor 19% gewijzigd door DjaRoel op 03-04-2020 16:45 ]

3300Wp Zuid Growatt 3000s / 3300Wp West Growatt 3000s / 1440Wp zuid Growatt 1500s / / 3x18HP, Zuid, 400L Buffervat


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lardman
  • Registratie: April 2011
  • Laatst online: 28-09 17:45
trina en suntech zijn gelijkwaardig dus daar zit geen noemenswaardig verschil
als er geen schaduw is is Solar edge niet nodig en nodeloos duur. Gezien de aantallen gok ik dat je 10 panelen geoffreerd krijgt? ex btw zou dat ongeveer op 1 euro per watt moeten kunnen zitten.

2280+1730(O)+1380(plat)+880(N)+2395Wp+640Wp PV (hoezo verslaafd) 3.5kW Houtkacheltje, 2.5 kW Panasonic airco, Loria 6008 duo, sinds 1-07-2018 gasloos E-label A


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Bedankt voor de snelle reactie.
Heb me zeker ingelezen betreft de optimizers.
Wat betreft het dak zal ik morgen een foto sturen misschien kunnen jullie beoordelen of de optimizers nodig zijn.

Het gaat om 11 panelen van 320 wp.
Trina of Suntech maakt kwalitatief niet veel uit dan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rol-Co
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 13-10 23:45

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

Lardman schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 17:39:
trina en suntech zijn gelijkwaardig dus daar zit geen noemenswaardig verschil
als er geen schaduw is is Solar edge niet nodig en nodeloos duur. Gezien de aantallen gok ik dat je 10 panelen geoffreerd krijgt? ex btw zou dat ongeveer op 1 euro per watt moeten kunnen zitten.
Huh, trina en suntech op 1 hoop? Nou mag hopen van niet.......

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lardman
  • Registratie: April 2011
  • Laatst online: 28-09 17:45
Gelijkwaardig is niet gelijk. Trina is groter en suntech is ooit failliet geweest maar als je nu sec kijkt zitten ze allebei in het lagere kostensegment met dezelfde soort garanties, dus is er voor een consument geen groot verschil.

2280+1730(O)+1380(plat)+880(N)+2395Wp+640Wp PV (hoezo verslaafd) 3.5kW Houtkacheltje, 2.5 kW Panasonic airco, Loria 6008 duo, sinds 1-07-2018 gasloos E-label A


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Hebben jullie voorkeur? Heb namelijk ook de keuze uit Q-cels.

Is de prijs/kwaliteit wel in verhouding?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/fWm8Fc3m_AXxNDrM4lVN00sMGr0=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Kuu0XsXS7QVjq09XF1y4wm3w.jpg?f=fotoalbum_large


Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/56nLSCWfvIJfqldU9nZgVNVKWSU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ljmwGaMaOVXaw1OH0M726YeU.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/aOmvzhB2sabMpDbMIGNITFdG1JE=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Cf3wCEXQZSKpKctIYjf2P4yn.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/gxjFxOZheT-Dzhw_VWPI5Tf3npU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/TfhJIDhW6aBijerDeq4xkWDk.jpg?f=fotoalbum_large

In de zomer zit de boom uiteraard vol met bladeren en hij voller. Adviseren jullie optimizers?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Naar mij idee lijkt er voldoende afstand tussen de panelen en de boom namelijk

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Neem over 1 a 2 a 3 uur nog eens een foto?

De zon schijnt nu niet eens op je dak, dus panelen doen ook niks.

Edit: komt de stoep niet omhoog?
Hier hebben ze alle bomen verwijderd in de wijk. Net voor de bloei... :'(

@JoKo Weet ook alles over bomen
JoKo in "Het grote "jouw productie" topic - Deel 5"

[ Voor 66% gewijzigd door AUijtdehaag op 04-04-2020 08:00 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Zal straks nog een foto maken.

Op sommige plekken is dat hier ook geval. Zonde van de bomen maar waarschijnlijk niet verantwoord meer

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/5w779-3v94KUo-hjh_XrGTCsjmE=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/DhZGiI3U53XonBev3PejoW1S.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/o-2itGUNvl22iCxngVTBCcaov8w=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/4mRbzmZJVhP1tnQEK2mhd0AK.jpg?f=fotoalbum_large

De zon staat nu nog vrij laag en komt net over de huizen aan de overkant heen.

Wat is jullie mening?

Hebben jullie voorkeur voor Trina of Suntech? Heb namelijk ook de keuze uit Q-cels 340 wp

Is de prijs/kwaliteit wel in verhouding?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • JoKo
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online

JoKo

͡❛ ͜ʖ ͡❛

Rond 13.00 uur een foto maken.

[ Voor 5% gewijzigd door JoKo op 04-04-2020 09:53 ]

Ouddorp ZW 6.175 Wp NO+ZO 7.825 Wp Totaal 14.000 Wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Heb je aan de andere kant een dakraam ofzo?

Dan even van pan tot pan meten.

Ik "gok" 32 cm hoogte en 30 cm breedte. (2 golfjes breed = 1 pan)
Tel ook even je pannen.

Dan passen er 14 panelen misschien?
Maar meten = weten en gokken = dokken

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/NAHvFE55Cp64u5PcaoD7u6BAcVg=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/UEiBW3b8KIrmPwNxyJ6nbxLq.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/fnBu_YE1Cai6sAjl-VyH6AjgNRo=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/pk2lsuo0UTJ9PXgLCEVhhMcl.jpg?f=fotoalbum_tile

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Aan de andere kant zit een dakraam inderdaad. Volgens de leveranciers is deze kant ideaal en op het zuiden. Twijfelen jullie hieraan dan?

Zal om 1 uur nog een foto maken

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/IYRph5tOqO1W90xXMPuOsfKqKSk=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/F6qceJFVbo3NJudivNPUpDeD.jpg?f=fotoalbum_large

Zal zometeen de pannen tellen ben nu namelijk niet thuis.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Een dakraam is ideaal om te meten.
En je dak zonder dakraam is ideaal voor de zonnepanelen.

Maar we willen graag weten wat de mogelijkheden zijn op je dak.
En daarvoor heb je eerst de "exacte" maten nodig.
Er bestaan namelijk verschillende maten panelen met verschillende spanningen.
En dat biedt wellicht weer andere mogelijkheden dan waar de "standaard" installateur aan denkt.

En heb je 1 of 3-fase in huis?
Fototje meterkast incl fototje meter?

[ Voor 70% gewijzigd door AUijtdehaag op 04-04-2020 10:40 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/vGMTvcoSODa789-yf_rS_XBMIEs=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/4eRadjOA6gM4xaVROWBwboDr.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/NSO-QTYPH6OrAPqBLRB0__1QCRY=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/J73iOtocv3nsRtcQhxUvyyVW.jpg?f=fotoalbum_large

De dakpannen zijn 33x 30.
De zon staat er nu vanaf recht nog steeds vol op.
Zie afbeeldingen van de meterkast

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
En een rij van 36 pannen

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
18 x 30 = 5m40 breed
20 x 33 = 6m60 hoog

Dus 14 panelen.
Alles past. Ook de 2x 1 mtr panelen.

Iets duurder, maar 2x 7 panasonic hit kuro 335 Wp en je hebt al prima 2 gescheiden stringen met voldoende voltage. 1590 x 1053
Dat is precies 5m40 breed en je kan ze wat hoger leggen (4m80) ivm schaduw

Als je zou willen past er nog een rijtje bij. 1590 x 4 = 6360
Maar met 2x 9 panelen, zou ik al 6 kW 3-fase omvormer aanbevelen ipv een 1-fase omvormer (en dat betekent ombouw meterkast)
https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=66961&sid=59535 @JoKo

Maar goed. 14 panelen zou ik plaatsen. Welke? kijk eens even op solar-bouwmarkt en winkelman hengelo.
Dan kunnen we verder kijken naar de stringomvormer

[ Voor 133% gewijzigd door AUijtdehaag op 04-04-2020 19:00 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Jullie raden 14 panelen aan en jullie voorkeur heeft Panasonic. Zijn die kwalitatief veel beter dan bijvoorbeeld Trina, Suntech, Q-cels?

Want wanneer ik de Panasonic paneel bekijk zie ik een prijs van 260 x 14 = 3640

De prijsopgave die ik gehad heb zit in totaal op 3950 en bij de Panasonic moet de omvormer enz nog bij.

Kunnen jullie uitleggen waarom ik meer zonnepanelen zou pakken dan ik verbruik?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lothar
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 13:07
Misschien goed uittekenen of je horizontaal leggen. 3 naast elkaar en 6 hoog. -1 voor de schoorsteen krijg je 17.

17x Q Cells Q.Peak Duo G8 - 345WP Full Black
1x SMA Sunny Boy 5.0 1AV-41

Opbrengst 5800 kWh

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JoKo
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online

JoKo

͡❛ ͜ʖ ͡❛

Laarhoven88 schreef op zaterdag 4 april 2020 @ 19:21:
Jullie raden 14 panelen aan en jullie voorkeur heeft Panasonic. Zijn die kwalitatief veel beter dan bijvoorbeeld Trina, Suntech, Q-cels?

Want wanneer ik de Panasonic paneel bekijk zie ik een prijs van 260 x 14 = 3640

De prijsopgave die ik gehad heb zit in totaal op 3950 en bij de Panasonic moet de omvormer enz nog bij.

Kunnen jullie uitleggen waarom ik meer zonnepanelen zou pakken dan ik verbruik?
Waar staat je verbruik?

Ouddorp ZW 6.175 Wp NO+ZO 7.825 Wp Totaal 14.000 Wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Kijk even naar incl en excl btw aub.
En ik gaf al aan dat ze duurder waren.

[ Voor 35% gewijzigd door AUijtdehaag op 04-04-2020 19:35 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Ons verbruik zit rond de 3500.
Ben vooral naar het idee erachter

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JoKo
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online

JoKo

͡❛ ͜ʖ ͡❛

Laarhoven88 schreef op zaterdag 4 april 2020 @ 19:35:
Ons verbruik zit rond de 3500.
Ben vooral naar het idee erachter
Later misschien wel een warmtepomp, gezinsuitbreiding, EV enz enz.
Misschien wel verslaafd aan PV ;)
Mijn advies: volleggen. Later bijleggen aan dezelfde kant kost alles.

Ouddorp ZW 6.175 Wp NO+ZO 7.825 Wp Totaal 14.000 Wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Bedankt voor je advies, ga er zeker iets mee doen. Dan ga ik even uit van 14 panelen.
Welke omvormer raad je aan? Begrijp uit je eerdere antwoord dat optimizers niet nodig zijn?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JoKo
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online

JoKo

͡❛ ͜ʖ ͡❛

Laarhoven88 schreef op zaterdag 4 april 2020 @ 19:57:
Bedankt voor je advies, ga er zeker iets mee doen. Dan ga ik even uit van 14 panelen.
Welke omvormer raad je aan? Begrijp uit je eerdere antwoord dat optimizers niet nodig zijn?
Je bent nieuw hier.
Iemand taggen is makkelijker.
Jij roept dus @AUijtdehaag
Of iemand quoten.

Ouddorp ZW 6.175 Wp NO+ZO 7.825 Wp Totaal 14.000 Wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
@Laarhoven88
Welke panelen?
14 van deze https://www.solar-bouwmar...35wp-full-black-copy.html ?
SMA 4.0 (volgens mij heb je geen zuid maar iets zuidwest, maar dat weet ik niet zeker)

of nog beter:
lothar in "Zonnepanelen advies"

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
@AUijtdehaag ja klopt het gaat om dit merk en type paneel.

Heb van vanmorgen tot 18:30 volle bak zo’n gehad. Adviseer jij om geen optimizers te pakken ivm de boom voor het huis?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Nee, verdeel de 14 of 17 panelen in 2 strings.
Als er dan schaduw komt heeft dat dan effect op die ene string en niet op de andere.
14 in portrait, verdeel je dan in 9 en 5 (onderste rij)

17 in landscape geeft een betere Vmpp, en dat is dan 11 en 6
Geen optimizers nodig (shade-fix sma)

[ Voor 11% gewijzigd door AUijtdehaag op 04-04-2020 20:33 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
@AUijtdehaag

Top dan ga ik informeren wat 14 panelen van Q-cels kosten met een schade-fixSma.

Verwacht je veel prijs verschil met een andere omvormer en zonder optimizer?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Prijzen staan op solar-bouwmarkt, solar-outlet en winkelman hengelo.

Geld dat je uitspaart aan optimizers leg je 17 panelen weg ipv 14. (Wel op een 5.0)
Brengt meer op dan de optimizers doen.

Edit:
Voor een sma 4.0 afzekeren met aardlekautomaat 20A en 100mA
Voor een sma 5.0 afzekeren met aardlekautomaat 25A en 100mA
https://www.superflink.nl...ala_foutstroom=149&cat=46

3x4 mm2 van meter kast naar omvormer is altijd een goed idee. (ivm hogere netspanning wat mogelijk is)

[ Voor 103% gewijzigd door AUijtdehaag op 05-04-2020 08:35 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Zal daar zo eens kijken naar richtprijzen, nog altijd afwachten waarvoor het bedrijf die zonnepanelen legt ze mij aanbied.

De vraag die in mezelf stel wanneer in 17 panelen leg. Je komt dan vrij ver naar onderen toe en de kans bestaat dat er schaduw komt op de onderste panelen. Blijft het dan rendabel op daar platen neer te leggen aangezien de platen worden uit geschakeld door schade fix? @AUijtdehaag

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Ja, want de boom geeft niet de hele dag door schaduw.
Je kan de gevolgen beperken met shade-fix.

Wat er precies gebeurt met schaduw van een boom kan je zien in de post van Joko.
JoKo in "Het grote "jouw productie" topic - Deel 5"
Die heeft ook 2 stringen en schaduw op de onderste gedeelte van het dak.
De string met de schaduw (gele lijn), produceert wat minder, maar kakt niet geheel in.
(bij hem is dat late schaduw op de dag, en terwijl de zon snel onder gaat, en produktie dus sneller stopt)

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Ah top!!

@AUijtdehaag Hoe zou je 15 of 17 panelen neer leggen op het dak? En hoeveel graden?
Verder nog belangrijke tips die ik mee kan nemen voor wanneer ik in contact ga met de leverancier?

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/h0h2UCmkHuYq-ifxLtJiqYmzmaw=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/CNWPzdheQpfoYhxPEKfj1lix.jpg?f=fotoalbum_tile Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/b8JxIhMiIgSUo6YUbA9Mh1BrG8E=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/9yH6JVrE2KWl2PBADQy6SwgE.jpg?f=fotoalbum_tile


Hoeveel graden? Het is je dakschuinte die bepaalt hoe schuin ze liggen...?

Ik weet niet welke leverancier je hebt, maar de kans is groot dat ze alleen solaredge willen verkopen.
(maar ook dit weet ik niet zeker.)
Ben je zeker van de maten vh dak?

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JoKo
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online

JoKo

͡❛ ͜ʖ ͡❛

Zo te zien 45/50 graden dak.
Nu een mooi moment om een foto te maken van de schaduw!
#blijfthuis

[ Voor 7% gewijzigd door JoKo op 05-04-2020 12:48 ]

Ouddorp ZW 6.175 Wp NO+ZO 7.825 Wp Totaal 14.000 Wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
@AUijtdehaag Je hoort wel vooral Solar edge inderdaad. Maar Solar kan ik dat opzicht niet wat de schade-fix kan.
Hopelijk willen de leverancier mee denken maar waarschijnlijk is de marge op Solar edge dan beter.

@JoKo Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/R4qeMcj4CrVpxkzXX0kZbnCaVW8=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/dEdtKNanCGJfsuuiIktmLY2Y.jpg?f=fotoalbum_large
Zoals je ziet is De schaduw minimaal.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • JoKo
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online

JoKo

͡❛ ͜ʖ ͡❛

Dat kun je het beste zien als je een foto maakt recht voor je huis.Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/seeSnT33CIQNhHS3oQgu6Zsukh0=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/iOtvutc38q5381DEv6rsjN29.jpg?f=fotoalbum_large

Oude foto btw :+

Ouddorp ZW 6.175 Wp NO+ZO 7.825 Wp Totaal 14.000 Wp


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/KbCo-NKy7WJpG78MGIefJtNW21Y=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/APe4cKZcnDyOWWsoUKTxH5fE.jpg?f=fotoalbum_large
@JoKo zo dan 😉

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
@JoKo in de zomer is de boom iets voller maar daar wordt de schaduw niet veel meer van.
Als ik het zo bekijk zijn het maximaal de twee onder panelen die een beetje schaduw krijgen.
Anders de schaar in die tak 😉

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JoKo
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online

JoKo

͡❛ ͜ʖ ͡❛

Wil je ongeveer 5.500 kWh opwekken? Je legt met 17 panelen 5,87 kWp.
Wil je per paneel uitlezen? Dan dus solar edge met optimizers (meerprijs)

Allemaal zaken om een nachtje over te slapen. Wat is je budget?
Ik ben er 1 van knal maar vol.......heb ik 2 x gedaan. 12 kWp in totaal. (Ook mijn NO kant, en ik kijk nog steeds naar mijn schuurtje waar 2 kWp op kan ;) )

Adviezen over de installatie is niet aan mij besteed, daar heb ik geen verstand van. Daar hebben we Rsd voor _/-\o_

Ouddorp ZW 6.175 Wp NO+ZO 7.825 Wp Totaal 14.000 Wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
We verbruiken ongeveer 3500 KWh, dan zouden we graag willen opwekken. Daar hebben we een offerte voor laten maken.
We betalen dan 4000 ex voor
11 panelen
Solar edge met optimizers.
Gisteren is het balletje hier gaan rollen heb je wel optimizers nodig. Vandaar alle foto’s.
De verkopers vertellen vooral dat werken optimizer alleen maar voordelen heeft en veiliger is.
Hier is de conclusie dat optimizer niet nodig is en beter met 2 strings kan werken het scheelt geld en je zou eventueel meer panelen neer kunnen leggen. Wat mij interessant klinkt. Weer niet welke voordelen het heeft om per paneel te kunnen uitlezen? Lijkt me zo niet perse nodig?

Het belangrijkste is de opbrengst genereren wat we verbruiken, en een aantal panelen extra voor veranderingen in de toekomst.

Rond de 4000 euro lijkt me een schappelijke prijs aangezien we het ons volledige huis verbouwd hebben.

@JoKo

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lardman
  • Registratie: April 2011
  • Laatst online: 28-09 17:45
het landschap idee van @AUijtdehaag is verreweg het beste. De stroom raak je wel weer kwijt, zelfs nu saldere er afgaat. 11 panelen op bovenste string, 6 panelen op onderste string. Ook hier is solar-edge niet nodig. Wat @Joko ook al zegt, als je later meer panelen wilt ben je de eeste 500 euro al weer kwijt aan stijger en manuur, dan ligt er nog geen paneel. Nu in1x vol en overschot voor 11 cent verkopen aan de greenchoice, rendeert stukken beter dan welke spaarrekening dan ook.

2280+1730(O)+1380(plat)+880(N)+2395Wp+640Wp PV (hoezo verslaafd) 3.5kW Houtkacheltje, 2.5 kW Panasonic airco, Loria 6008 duo, sinds 1-07-2018 gasloos E-label A


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
En (direkt) opmaken dat lukt ook wel.
AUijtdehaag in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #8"

[ Voor 3% gewijzigd door AUijtdehaag op 05-04-2020 14:38 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Ga ik hiermee aan de slag.

Voor welk merk paneel hebben jullie destijds gekozen en waarom?

@AUijtdehaag @JoKo @Lardman

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lardman
  • Registratie: April 2011
  • Laatst online: 28-09 17:45
2011: Komaes want die waren er toevallig
2012: Ningbo want die waren goedkoop
2014: Yingli 2e hands, dus keus heb je dan niet
2016: Yingli Panda, toen de meeste bang for your Buck
2018 Jinko Maxims wegens schaduw
2019 qcells 325 met tigo optimisers want de maxims waren op.
2020 Jinko Maxims.

Ik kijk dus iedere keer welk paneel het beste past.

2280+1730(O)+1380(plat)+880(N)+2395Wp+640Wp PV (hoezo verslaafd) 3.5kW Houtkacheltje, 2.5 kW Panasonic airco, Loria 6008 duo, sinds 1-07-2018 gasloos E-label A


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
@Lardman

Jij hebt veel verschillende merken panelen liggen, klopt het dat tegenwoordig alle merken met een keurmerk prima zijn of moet je zeker opletten met welke merken je koopt?

Bijvoorbeeld Boviet.

Gisteren kreeg ik het advies om een schade-fix omvormer aan te schaffen ipv Solar, wanneer een leverancier deze omvormer niet verkoop of niet achter het product staat is er dan een alternatief van bijvoorbeeld Solar?
@AUijtdehaag

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Noem Solar voortaan SolarEdge, dat voorkomt verwarring.

Er bestaan 3 soorten installaties in volgorde van aanschafkosten van laag naar hoog: (opm SMA is wat duurder dan de goedkopere chinese stringomvormers, maar betere "eigen" logging vaak):

- Stringomvormers (de meeste hebben schaduwmanagement, op een paar uitzonderingen na), geen optimizers nodig bij eenvoudige schaduwen.
Voorbeelden: SMA, Growatt, Goodwe, Ginlong Solis, Solax, ABB, Fronius, AEG
Je zou eventueel losse optimizers extra kunnen plaatsen op enkele de schaduw panelen, maar is vaak niet nodig ivm schaduwmanagement wat in de omvormer al zit( Tigo optimizers bijv.).
- Solaredge, met op elk paneel verplicht een optimizer (ook waar niet nodig is, wat het dus duurder maakt)
- Micro omvormers, ieder paneel heeft zijn eigen omvormer. Voorbeeld: Enphase en Aps. Vaak de duurste methode, maar bij (moeilijke) schaduw wel de beste ivm ieder paneel individueel

Als men enkel solaredge aanbied en je wilt dat niet, zoek je toch weer een andere leverancier uit?
Klant is koning.

Ik weet niet welke regio je woont, anders kunnen we misschien gerichter tips geven.

[ Voor 8% gewijzigd door AUijtdehaag op 06-04-2020 09:56 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Ik ben woonachtig in Noord-Brabant, s-Hertogenbosch.

Kreeg ook als antwoord dat op de schade-fix maar 5 jaar garantie zit en mocht de omvormer een aantal keer kapot gaat in de 25 jaar tijd het extra geld kost!?

Dan heb ik een aantal merken die ik kan voorleggen maar de voorkeur gaat uit naar de schade-fix?
@AUijtdehaag

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Noem Schade-fix ook maar voortaan SMA.

Ja, SMA heeft maar 5 jaar garantie, maar ik ken nog geen enkele SMA die kapot is gegaan, ze leveren allemaal nog.
Reeds persoonlijke ervaring met 10 stuks de afgelopen 7 jaar.

De gemiddelde maximale leeftijd van een omvormer wordt geschat op 10-12 jaar. (ook van Solaredge!)
Dus dat is een "acceptabele" leeftijd. Net als van een koelkast/vaatwasser/wasmachine etc.

Solar edge geeft 25 jaar garantie op de optimizers, maar niet op de omvormer.
Ook betaal je extra (voorrijd?) kosten aan de installateur om een optimizer te vervangen als die stuk is. (vraag ff na)
En wat er niet zit, kan ook niet stuk. ;)
Panelen gaan dus zelden stuk. Het is vaak de optimizer die weigert.

[ Voor 13% gewijzigd door AUijtdehaag op 07-04-2020 07:02 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JoKo
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online

JoKo

͡❛ ͜ʖ ͡❛

“Reeds persoonlijke ervaring met 10 stuks de afgelopen 7 jaar.”

Nu denkt ie dat je er zoveel versleten heb :+
Hier hangen 2 SMA ‘s van @AUijtdehaag met weinig “vlieguren”
En hij koopt ze wel eens in voor de fun als de prijs aantrekkelijk is.

@Laarhoven88 ik heb 19 stuks Panasonic 325 Wp liggen op ZW en 16 Phono Solar (1.95x1.00) van 360 Wp liggen op NO.

Ouddorp ZW 6.175 Wp NO+ZO 7.825 Wp Totaal 14.000 Wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
@JoKo Des te meer reden om het in 1x goed te doen.
Scheelt weer 10 verschillende omvormers ophangen en doorverkopen na wijziging/upgrade systeem . ;)

Maar heb je al 1 dag een probleem gehad?

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 06-04-2020 13:45 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • JoKo
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online

JoKo

͡❛ ͜ʖ ͡❛

AUijtdehaag schreef op maandag 6 april 2020 @ 13:42:
@JoKo Des te meer reden om het in 1x goed te doen.
Scheelt weer 10 verschillende omvormers ophangen en doorverkopen . ;)

Maar heb je al 1 dag een probleem gehad?
Nope: sinds augustus 2018 en februari 2019 draaien de 2 SMA ‘s als een zonnetje.
De logging ook nog nooit uitgevallen.

Off topic: wolken hier :(

Ouddorp ZW 6.175 Wp NO+ZO 7.825 Wp Totaal 14.000 Wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
@JoKo En (bijna) hier. :P

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/iFfC6jUtvPoN81wA4HYIH52byvc=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/9lk1ogAD9B4GGSieWrzZdMDj.jpg?f=fotoalbum_large

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Vandaag bij 2 leveranciers de aanvraag gedaan. Verwacht morgen de offerte te ontvangen.

Begreep gisteren uit een bericht van iemand hier dat jullie greenchoice hebben als energieleverancier. Hebben zij de beste teruglever prijs?

@AUijtdehaag @JoKo @Lardman

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JoKo
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online

JoKo

͡❛ ͜ʖ ͡❛

Laarhoven88 schreef op maandag 6 april 2020 @ 17:49:
Vandaag bij 2 leveranciers de aanvraag gedaan. Verwacht morgen de offerte te ontvangen.

Begreep gisteren uit een bericht van iemand hier dat jullie greenchoice hebben als energieleverancier. Hebben zij de beste teruglever prijs?

@AUijtdehaag @JoKo @Lardman
Eerst panelen>daarna terugleveren.
Jij springt van de hak op de tak ;)

Ouddorp ZW 6.175 Wp NO+ZO 7.825 Wp Totaal 14.000 Wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Je zou nog sun-solar uit oss kunnen overwegen en vragen of ze iets passends hebben:
https://www.sun-solar.nl/...n-e170-incl-btw-sunsolar/
Ook een leuk paneeltje, maar aan de prijs: https://www.sun-solar.nl/...s-e228-incl-btw-sunsolar/

En vragen om een SMA omvormer (hebben ze in het verleden ook geleverd)

[ Voor 24% gewijzigd door AUijtdehaag op 06-04-2020 19:11 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
@AUijtdehaag

Heb een offerte aangevraagd, bedankt voor de tip.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Vraag ook even aan Freek-Hendrik wie bij hem is geweest.
Freek-Hendrik in "Advies gevraagd bij aanschaf zonnepanelen"
Edit: al gevonden: Natuma stevensbeek.

[ Voor 11% gewijzigd door AUijtdehaag op 06-04-2020 20:32 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BHPO
  • Registratie: Juli 2020
  • Laatst online: 01-12-2024
Vraag: Hoeveel zonnepanelen voor EV auto.

Wij hebben zonnepanelen gebaseerd op ons huidige verbruik nu krijgen wij een elektrische auto MG ZS EV 44,5 kWh.

Wij zullen 25.000 km per jaar rijden waarvan 80% thuis laden en 20% elders.
De auto staat wisselend thuis zowel in de ochtend , middag, avond en nacht.
Het verbruik per dag is gemiddeld tussen de 80 en 175 km. en komt per dag tussendoor ook thuis en gaat dan standaard aan de lader om zo veel als mogelijk gebruik te maken van zonnestroom voor de auto.

Heeft iemand ervaring of advies met bovengenoemde situatie zodat we kunnen berekenen hoeveel kWh wij moeten laten plaatsen aan zonnepanelen zodat we over 3 jaar niet teveel panelen hebben omdat de saldering regeling dan naar alle waarschijnlijkheid af gaat bouwen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Ben ik weer!

In het verleden heb ik een aantal vragen gesteld over zonnepanelen. Graag zou ik nogmaals jullie advies willen. Helaas is het vorige plan door bepaalde reden gedwarsboomd.


Graag jullie advies over het volgende.

Zouden jullie gaan voor

12 panelen van Panasonic 335 wp all Black met growatt omvormer.

14 panelen van Trina 325wp all black met growatt omvormer.

Meer panelen of betere kwaliteit panelen.
Bedrag komt overeen.

@AUijtdehaag @JoKo @Lardman

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Lardman
  • Registratie: April 2011
  • Laatst online: 28-09 17:45
Ik zou gaan voor meer panelen als geld mijn motivatie was, ik zou gaan voor Panasonic als ik 2*6 panelen wilde hebben of gewoon ronduit gave panelen wilde hebben. Panasonic HIT panelen zijn superieur, maar helaas ook erg duur en ze zijn mij persoonlijk het extra geld niet waard, maar als je het geld toch hebt liggen zijn Panasonics gewoon voorzien van hogere Tweaker factor

2280+1730(O)+1380(plat)+880(N)+2395Wp+640Wp PV (hoezo verslaafd) 3.5kW Houtkacheltje, 2.5 kW Panasonic airco, Loria 6008 duo, sinds 1-07-2018 gasloos E-label A


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Die boom is inmiddels weer gegroeid he?

Technisch gezien is 2x 6 panasonic beter dan 2x 7 trina, omdat panasonic een hogere Vmpp levert ivm schaduw en rendement vd omvormer.
(Buiten garantie, minder inkakken met warmte, beter materiaal N vs P silicium)

Maar ik maak me meer ongerust over de keuze growatt.
Kan die omgaan met schaduw?
@Lardman ?

Heb je ook een legplan erbij gekregen?
Wilde gok:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/oD39ZtSo479ONXr5ecv0AMCgMHg=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/gAkQzQPmuNbEeQdETPJBjKNH.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/jIbreWt3SaWRLqSA3x08gNq_-r8=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/F7k4lMd5BovYpyG2RnkXovd7.jpg?f=fotoalbum_tile

[ Voor 74% gewijzigd door AUijtdehaag op 18-08-2020 08:04 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
@AUijtdehaag we hebben nagenoeg geen schaduw op het dak.

Ondanks dat Panasonic 2 panelen minder heeft toch een beter opbrengst?

Morgen komen ze naar het dak kijken dan verwacht ik info te hebben omtrent het legplan

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
@Laarhoven88
Bij geen schaduw kan ik zeggen, dat het meeste Wp ook het meeste kWh oplevert.

De onderlinge verschillen van de panelen zijn klein (in het voordeel van de panasonic), dus meer Wp is meer opbrengst.

(vind het vreemd dat er geen 15 of 14 panasonic passen. Volgens mij kan er nog een rijtje onder)

[ Voor 11% gewijzigd door AUijtdehaag op 18-08-2020 09:53 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
@AUijtdehaag dit heeft met kosten te maken, wanneer ik van de Panasonic 2 panelen meer neem ben ik 1000 euro extra kwijt ivm een sterkere omvormer.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Leg eens uit?
5025 Wp panasonic past prima op een 5 kW 1-fase growatt
2 strings van 7
Die omvormer is geen 1000 euro meer.

Je bedoelt waarschijnlijk 2 panelen meer, kost me....xxx euro meer tov de 14 Trinas

[ Voor 52% gewijzigd door AUijtdehaag op 18-08-2020 10:48 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Wat raden jullie aan!

12 panelen met solar edge

15 panelen 2 string verbinding

Volgens de verkoper is de opbrengst vergelijkbaar.

Wordt het dan een prijs kwestie of zijn er nog andere argumenten?

@AUijtdehaag @JoKo @Lardman @BHPO @DjaRoel


I

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Die 15 brengen meer op, want meer panelen...

Legplan zijn ze vergeten? :+

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Door verlies van schaduw zou het rendement het zelfde zijn als de 12 panelen met optimizers.

Zie foto hierboven @AUijtdehaag alleen dan 3 panelen onder ivm verlies door schaduw.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
@Laarhoven88
Ah, ze verkopen je graag solaredge.en hebben nog nooit gehoord van bypassdiodes in een paneel.

Maar misschien hebben de andere tweakers nog tips.
@busscherski

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 19-08-2020 20:46 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
De 15 panelen zonder optimizers zijn stukke voordeliger dan 12 met optimizers. Vandaar mij vraag.

Als het niet ten kosten gaat van de opbrengst ga ik liever voor 15 panelen, en prijs technisch voordeliger.

@AUijtdehaag dat is me twijfel als leek, vandaar graag jullie expertise 😇

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Heb je bij deze club ook al geinformeerd?
AUijtdehaag in "Zonnepanelen advies"

Die verkopen ook SMA, en dan heb je shade-fix.
Goodwe kan denk ik ook, maar geen growatt aub.

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
@AUijtdehaag wanneer ik op de link klik kom ik terug op de pagina klopt dat?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Dat klopt en in dat bericht staat: Natuma stevensbeek.
Ik heb niets met die club, maar Freek-Hendrik was tevreden.

[ Voor 38% gewijzigd door AUijtdehaag op 19-08-2020 20:54 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 18:13
AUijtdehaag schreef op woensdag 19 augustus 2020 @ 20:24:
@Laarhoven88
Ah, ze verkopen je graag solaredge.en hebben nog nooit gehoord van bypassdiodes in een paneel.

Maar misschien hebben de andere tweakers nog tips.
@busscherski
Alles is wel geschreven denk ik.
76 reacties is heel veel voor een simpele situatie als dit.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Laarhoven88
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 30-11-2020
Wat is jou advies in deze dan @busscherski

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 18:13
Zoveel mogelijk Wp voor je geld, en misschien Growatt even overslaan want het oude model deed het niet altijd optimaal bij schaduw. Inmiddels hebben ze een nieuw type maar daar heb ik geen schaduw resultaten van gezien.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lardman
  • Registratie: April 2011
  • Laatst online: 28-09 17:45
growatt of goodwe. Indien schaduw dan goodwe. De nieuwe X serie van growatt heeft nog steeds geen schaduw management, goodwe XS, NS en D-NS serie wel
15 panelen levert altijd meer op dan 12 panelen solar-edge.
Indien 15 panelen dan 2 stringen maken, minimaal 5 panelen per string blijft ie prima in mppt zitten.

[ Voor 49% gewijzigd door Lardman op 19-08-2020 21:54 ]

2280+1730(O)+1380(plat)+880(N)+2395Wp+640Wp PV (hoezo verslaafd) 3.5kW Houtkacheltje, 2.5 kW Panasonic airco, Loria 6008 duo, sinds 1-07-2018 gasloos E-label A


  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Wat is het uiteindelijk geworden? :)

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek

Pagina: 1