AP Systems

[MrSweety66]

Even een beeld van het dak van het tuinhuisje ingevoegd. Bovenzijde is richting ZZW (200gr). Onderzijde is tuinzijde. De tekening (schaal 1:200) laat zien dat ik 3 panelen kan leggen van 210cm lengte en max 310cm breed. Mits natuurlijk de schansconstructie daarbinnen valt. Uitgaande van de QS1 zie ik de volgende mogelijkheden:
-Als ik de Klootwyk oplossing (alles plat leggen) kies, dan kan ik 3 grote panelen (van 210cm lengte) plat op het dak leggen. Voordeel is dat ze niet in het zicht liggen, nadeel is een relatief groot opbrengstverlies (20% een goede aanname?).

-Bij vorige optie kan ik ook voor wat kleinere panelen (van max 180 lengte) gaan, dan kan ik zelfs 4 panelen plat neerleggen.

-Als ik bijv. een VanderValk Pro Portrait (a €199) pak dan komen de 3 panelen onder 10gr. Overigens moet ik nog uitzoeken welke afmetingen deze schansconstructie daadwerkelijk heeft. De liggers moeten ook binnen deze maten vallen. Nadeel vind ik wel dat de linkeronderhoek van deze paneelopstelling dan 36cm (excl. constructiehoogte) boven het dak uitsteekt. En dit zit vol in zicht en neemt een stukje avondzon weg (belangrijk voor de zonaanbidders hier thuis). Een paneel van ca 170cm is dan 7cm lager, maar minder opbrengst per paneel.
(Bedenk me net dat ik ook een asymetrische opstelling kan maken met 1 paneel van 170 en 2 panelen van 210. )

-Andere denkrichting is dat ik naar een OostWest opstelling ga. Dan wordt het dakvlak 200x 330cm. Kan ik daar wel 4 panelen kwijt? Een paneel mag dan max 165cm lang en 99cm breed zijn en de constructie moet hier ook in passen. En krijg ik dan wel voldoende Wp om een QS1 goed aan het werk te zetten.

Kortom, graag jullie advies over soort opstelling, type paneel en (schans)constructie. Alvast dank voor het meedenken.

(Edit: dit draadje schrijvende, een 4e optie ingevoegd) sorry.

[ Voor 4% gewijzigd door MrSweety66 op 29-01-2021 16:40 . Reden: Typos en 4e optie ingevoegd (oeps) ]

[busscherski]

MrSweety66 schreef op donderdag 28 januari 2021 @ 23:06:
Mijn SolarEdge ligt nu al op het achterdakvlak (5x), de aanbouw (3x) en de uitbouw (plat dak 2x). En het tuinhuisje ligt achterin de tuin waardoor ik zeker 14 mtr gelijkstroomkabel naar achteren moet leggen. Bovendien moet ik dan de se3000 verzwaren. Vandaar de separate opstelling.

Ik verwacht dat de SolarEdge omvormer nog gewoon zwaar genoeg is voor een paar extra panelen. Dat hangt af van de richtingen en hellingen van alle panelen, maar om dat zeker te weten moet ik je oude installatie en nieuwe panelen door SolarEdge designer halen.
Het stuk DC kabel blijft echter wel nodig als je de SolarEdge installatie uitbreidt. Dat op zich kan al genoeg reden zijn.
Waar je bij SolarEdge op moet letten is dat je dezelfde optimisers moet hebben of andere types die compatible zijn. Niet alle panelen zijn mogelijk compatible met het type optimiser waar je aan vast zit.
Mocht je 14 meter DC kabel willen ingraven, kun je me dan meer info geven over de stand en helling van alle panelen, het type paneel en type optimiser?

Trouwens, volgens het technisch infoblad van de AP QS1 zou max 440Wp per poort aangesloten mogen worden. Aangezien ik maar ruimte heb voor 3 panelen, wilde ik de 3 poorten maximaal Uitnutten. Ik vroeg me af of ik rekening houdend met de platte ligging (10% verlies) en de gemiddelde zonnefactor 0,9 niet naar een paneel van 490Wp kan.

De Isc van het paneel hieronder is 13.79A en volgens onderstaande datasheet mag de QS1 14A hebben. Maar het gaat uiteraard wel wat aftoppen.
https://www.solar-nu-webs...34x35-300-400-1200-en.pdf
http://apsystems.cn/wp-co...sheet_Rev1.0_2018-6-5.pdf
Als ik er vanuit ga dat de APS 300 W per paneel kan omzetten zal er door de ondergedimensioneerde omvormer 2.8% van de jaaropbrengst verloren gaan.
Hier even een simulatie met 6 panelen van 245 Wp (kon de 490 Wp versie niet vinden), voltages en stroom gaan wel goed. Het gaat alleen even over de opbrengst.
Dat is 35 kWh x 0.20 euro/kWh = 7 euro misgelopen opbrengst voor de 3 panelen samen.



Voor dat geld kun je wellicht geen zwaardere omvormer kopen. Al is kiezen voor 4 kleinere panelen wellicht verstandiger.
Ik lees nu trouwens pas dat 3 panelen van 490 Wp helemaal niet op dat dak past?

En krijg ik dan wel voldoende Wp om een QS1 goed aan het werk te zetten.

Ja dat krijg je altijd.

Als je oostwest wilt heb je korte panelen nodig. (van de bekende webshops heeft alleen sun-solar die nog )
https://www.sun-solar.nl/...btw-op-voorraad-sunsolar/
Deze Yingli is helaas te breed.
Amerisolar 320 zou kunnen maar ik weet niet of die nog geleverd worden.
https://www.sun-solar.nl/...onnepanelen-gereserveerd/
https://www.actiesolar.nl/et-solar-320wp-super-black.html (van deze webshop heb ik nooit eerder gehoord)

Voor een platte opstelling zou je 3 panelen van 2x1 kunnen pakken.
https://www.winkelman-zon...ono-perc-zilver-fram.html

Al met al vind ik oost-west 4 kleine panelen de beste oplossing. (of je nu voor SolarEdge of voor APS QS1 kiest) Het is alleen even goed zoeken om er aan te komen.
Bevestigingsmateriaal kun je eventueel zelf aanpassen.

[MrSweety66]

@busscherski
Je hebt me nieuwsgierig gemaakt of mijn 1/2 jaar oude SolarEdge installatie, aangelegd door een bedrijf, toch niet uitbreidbaar is. De huidige installatie bestaat uit:
10x REC alpha n 370Wp panelen
Omvormer se3000hd wave
10x Optimizers P370
Aangesloten op de wasmachinegroep met zo’n verdeelkastje

Op bijgesloten foto zie je de ligging op het dak. Richting ZZW (200gr) (2 panelen liggen onder 10gr)
De ruimte onder de dakkapel wil ik niet gebruiken omdat er regelmatig onderhoud nodig is (schilderen).

Om de garanties op de huidige SE installatie niet te verspelen, lijkt het mij onvermijdelijk dat het installatiebedrijf de eventuele uitbreiding accepteert (zei het als extra opdracht, zei het als DIY). Tenslotte hebben zij de installatie zo niet ontworpen en weet ik niet of zij een extra 3 of 4 panelen a 370Wp (met optimizer P370) op de se3000hd binnen de garantieregeling willen accepteren.
OK (zul je denken) is het onderzoeken waard want dat scheelt mogelijk in aanschaf van een nieuwe omvormer en monitor-unit. De vraag is dan alleen of de huidige 3700Wp samen met de uitbreiding op de bestaande se3000hd past of dat ik deze voor een zwaardere (zeg de se3680hd) mag omruilen.

Ik worstel een beetje met alle scenario’s en weet niet goed wat nu wat nu de randvoorwaaarden zijn.
Mijn eigen belang is dat ik mijn opbrengst wil monitoren, en ik een investering rond de €1,-/Wp ervoor over heb.
Daarnaast is de ruimte beperkt. In de tekening heb ik met stippellijnen een vak van 210cm lengte en 310cm breedte aangegeven. Maar er is ook ruimte voor een vak van 200x330 (oostwest-opstelling?), of als ik alle panelen plat leg, dan kunnen er 3 panelen van 180x310 + 1paneel in landscape daarboven.

En deze opstellingspuzzel is mijn worsteling omdat ik niet goed de maximale/meest rendabele opbrengsten in beeld krijg. Dat staat dan los van de omvormerkeuze, toch.
Graag zou ik je (jullie forum)hulp bij kunnen gebruiken.

Op de foto zie je ook de rand van het dak van het tuinhuisje. Om beetje gevoel voor verhoudingen te krijgen.

@moderator, ik realiseer me dat dit draadje van het TS-onderwerp begint af te wijken. Is een nieuw draadje “Advies PV-uitbreiding tuinhuis” hier op zijn plaats?

[MrSweety66]

Van het dak naar de grond, onder het terras naar het tuinhuisje, en weer omhoog naar het dak. Dus 2,5 +9 +2,5 = 14 meter 😀

De REC alpha n blijken €279,- per stuk te kosten. En ik wilde juist op arbeidsloon besparen door zelf het werk te doen. Vanddar dat ik wel gecharmeerd ben van de platte oplossing van “klootwyk”. En het tuinhuisje is gemakkelijk te bereiken (het dak van de woning zie ik niet als mijn hobby terrein).

Screenshots nemen is op m’n iPad en iPhone geblokkeerd (vraag maar niet waarom). Maar als in google het noorden vast staat levert dat dit beeld op. Vandaar dat ik 200gr opgeef.
Even over schaduw: paneel 4 en 5 hebben tot 11.00uur last van schaduw van de dakkapel, panelen 6 t/m 10 krijgen vanaf 1600u last van de schaduw van de bomen (links van het woonhuis).
Het dak van het tuinhuis ligt door de laag staande zon en het huizenblok achter ons, in de periode 1/2 november t/m 1/2 febr in de schaduw.

[busscherski]

Van het dak naar de grond, onder het terras naar het tuinhuisje, en weer omhoog naar het dak. Dus 2,5 +9 +2,5 = 14 meter 😀

Op de foto lijkt het veel minder dan 9 meter.

De REC alpha n blijken €279,- per stuk te kosten. En ik wilde juist op arbeidsloon besparen door zelf het werk te doen.

Als je voor SolarEdge kiest hoef je niet dezelfde panelen. Maar bij P370 optimisers moet de Isc onder 11 A zijn en het vermogen gelijk of kleiner dan 370 Wp. (panelen van meer dan 1.02 meter breed hebben vaak een te hoge Isc voor P370 optimisers)
De SolarEdge oplossing kan inderdaad teveel arbeidsloon kosten voor slechts 4 panelen. Ik kijk eerst even naar de technische haalbaarheid.

Er kunnen 4 panelen van 320 Wp erbij in oost-west opstelling met een helling van minstens 15 graden.
Dan is de DC/AC oversizing bij de 3000 W omvormer 155% (nog net binnen de limiet wat nog mag van SolarEdge).
Doordat de omvormer aan de kleine kant zal zijn zul je jaarlijks ongeveer 2.38% van de potentiele jaaropbrengst mislopen omdat de omvormer max 3000 W kan omzetten. (in je huidige situatie is dat 0.27% van de jaaropbrengst)






De meeste installateurs berekenen de D/C ratio door het totaal aantal Wp te delen door omvormervermogen, 4.98 kWp / 3 kW = 166% (meer dan 155% dus het mag niet zeggen ze dan vaak). Maar de correcte manier is om het te simuleren zoals ik nu gedaan heb, omdat je meerdere hellingen en richtingen hebt is het max DC vermogen 4.65 kW / 3 kW = 155%.
Mogelijk is een aparte micro voor het tuinhuisje toch goedkoper, dat ligt aan wat je installateur er voor vraagt.

Ik worstel een beetje met alle scenario’s en weet niet goed wat nu wat nu de randvoorwaaarden zijn.
Mijn eigen belang is dat ik mijn opbrengst wil monitoren, en ik een investering rond de €1,-/Wp ervoor over heb.
Daarnaast is de ruimte beperkt. In de tekening heb ik met stippellijnen een vak van 210cm lengte en 310cm breedte aangegeven. Maar er is ook ruimte voor een vak van 200x330 (oostwest-opstelling?), of als ik alle panelen plat leg, dan kunnen er 3 panelen van 180x310 + 1paneel in landscape daarboven.

Oostwest lijkt me passen als je kleine panelen kiest. (ligging zoals ik heb gesimuleerd, met portrait oostwest montage)

[MrSweety66]

Ik heb contact gehad met mijn installateur en 3 scenario’s besproken.
1. Bestaande SolarEdge PV systeem is niet uitbreidbaar omdat de SE3000HD al op max van een zuid georienteerd systeem zit. Inruilen voor zwaardere omvormer doen ze niet.
2. bijplaatsen van 4x 370Wp Rec Alpha White met 4x Enphase IQ7+ op SolarStell met 1x Envoy voor € 3500,-
3. Bijplaatsen 4x 370Wp Rec Alpha White met 1x GoodWe 1500 op SolarStell voor €3140,-
Alle prijzen incl. Arbeid en Btw. Daarnaast past een SolarStell (met een liggerlengte van 184mtr) niet in een oostwest opstelling want mijn dak is daarvoor te klein (zie tekening).

Los van het feit dat het niet past, zijn dit prijzen die ik niet voor een mini PV systeem over heb.
@busscherski Met deze informatie heb ik nu duidelijk dat ik mijn bestaande SolarEdge niet uitbreid.
Ook is duidelijk dat ik de werkzaamheden zelf ga doen (besparen op arbeid) en dus een kleine omvormer nodig heb. Sorry voor al je rekenwerk.

Blijft mij de volgende keuzemogelijkheden over:
a. Opstelling 4x panelen oostwest mits passend binnen 2 x 3,3 (+- 3cm)
b. Opstelling plat op dak met 3x paneel max 180 lengte portrait, en 1x paneel landscape
c. Standaard 3 panelen richting zuid

En qua omvormers/monitor:
x. APS SQ1 met ECU kost 466,-
y. 3x Emphase IQ7+ met Envoy kost 536,-
z. GoodWe 1500xs kost 315,- (geen idee hoe de monitoring werkt)

Graag jullie advies welke combo (en type montagesysteem) het meest opbrengt.

[ Voor 14% gewijzigd door MrSweety66 op 07-02-2021 16:51 . Reden: Tekening toegevoegd ]

[lifefix]

[lifefix]

Jep

[Borne]

Fysiek uitwisselen heeft niet echt zin, want ze zitten vlak bij elkaar.

[Herr.Flick]

Ik ga 2 panelen jinko 420wp (840wp) plaatsen (zuid, ca 25gr. helling), en wil die aansluiten op een DS3, en nu kan ik van een kennis van me een DS3-L overnemen incl ECU-B voor een gunstige prijs, voldoet deze omvormer, of moet ik toch echt een DS3 hebben? Tot 31gr.C komt ie eruit als zijnde geschikt, of zie ik nog iets over het hoofd? Vanaf 32gr.C komt de laatste kolom boven de 18A grens uit, maarja.. hoe vaak hebben we dat?



De DS3-L heeft iets minder vermogen, 730VA, de DS3 880VA.

[ Voor 5% gewijzigd door Herr.Flick op 02-03-2025 21:03 ]