Zonnepanelen keuze + schakeling

[genc007]

Ik ben momenteel bezig met het aanvragen van een setje zonnepanelen voor mijn nieuwe woning, en ik zit met een dillema.

Ik sta voor de volgende keuze:
1) 15 panelen, serieel geschakeld (€6366 inc btw, Trinasolar 320wp)
2) 12 panelen, serieel geschakeld (€5538 inc btw, Trinasolar 320wp)
3) 12 panelen, serieel geschaleld (€5795 inc btw, AEG 325wp)
4) 12 panelen, parallel geschakeld solaredge optimizers (€6173, TrinaSolar 325wp)
Dit zijn de offertes van all-in aanbieders.

5) Alles los bestellen via de outlet webstore + installatie:
15 panelen TrinaSolar 340wp, Growatt 5000MTLS, Valk ValkBox3,montage materiaal, + volledige installatie (€5300).
het scheelt zon 1000 euro aan kosten en levert 300WP extra op, maar dan heb je denk ik geen garantie op opbrengst/KWH zoalsa de meeste all-in aanbieders geven.
Kan eventueel ook voor een Solaredge variant gaan met 9 power optimerz (of 15?) voor ongeveer €6000...

Het gaat om een huishouden van, momenteel, 2 personen.
De panelen zijn allemaal 325wp, dus 12-15 zou ruim voldoende moeten zijn om komende paar jaar.

Nu krijg ik confilicterende adviezen van installateurs mbt de schakeling van het systeem.
Dit ivm met de ligging van het huis en een boom aan de westkant.

Het gaat om een plat dak, welke licht naar het westen is gedraaid (zon 10 graden).


Normaal gesproken zou ik 2 rijen van 6 kunnen plaatsen (of 3 rijen van 4/5) en dan serie geschakeld.
Er is echter een boom aan de westkant, welke waarschijnlijk in de zomermaanden een schaduw zal werken op het dak:



Dit is de opstelling zoals 1 adviseur het voorstelde:

Bij een 15 panelen opstelling komt er dus aan de linkerkant nog per rij 1 paneel bij.

Nu de vragen die ik dan heb:
1) heb ik een parallel schakeling nodig ivm de boom?
2) kan ik beter kiezen voor 12 of 15 panelen als ik serie schakeling ga nemen? (15 in parallel gaat mijn budget helaas te boven)
3) Is een parallel schakeling belangrijker dan 3 extra panelen (kosten evenveel namelijk)
4) Is er een noemenswaardig verschil tussen de panelen van TrinaSolar en AEG?
5) Moeten de panelen 0 graden op het zuiden zijn gericht (dus licht schuin over het dak), of is 10 graden van het zuiden af (parallel met dakrand) ook bijna net zo goed?

en 6) Kan ik beter all-in bestellen of toch alles los samenstellen via de webshop en dan laten installeren?

[ Voor 11% gewijzigd door genc007 op 24-03-2020 21:18 ]

[AUijtdehaag]

Heb je 1 of 3-fase in huis?

Bij 1-fase moet je de 15 toch verdelen over 2x mppt. (11+4) Dus zo erg is schaduw niet.
Bovendien zijn er tigo optimizers los verkrijgbaar, dus niet nodig op alle panelen.

Leg er gewoon 15 op een “seriele” stringomvormer. Brengt meer op dan 12 met 12 se optimizers.

Ik zou de set zelf samenstellen.
All-black is niet nodig. Je zit er toch niet op te kijken en volledig zwart wordt warmer.
Kijk eens bij solar-bouwmarkt, winkelman hengelo of sun-solar oss.

Maar je moet wel iemand vinden die het voor je installeert, als je het zelf niet kan.

[ Voor 30% gewijzigd door AUijtdehaag op 25-03-2020 02:33 ]

[genc007]

Dit is mijn meterkast, volgens mij is dit een 1-fase toch?


Moet ik dan 2 omvormers laten installeren?
Of kan ik 1 zwaardere installeren van c.5000WP?

Denk dan zelf dat de linker 6 (3x2) panelen en de rechter 9 (3x3) panelen dan op een andere, denk namelijk niet dat de schaduw van de boom tot

[AUijtdehaag]

Dat ziet er uit als 1-fase inderdaad.
Voor de zekerheid zou je ook een foto van de meter (net niet te zien) moeten maken en de zekeringautomaat(en) eronder eventueel.

Maar ik ga uit van 1-fase.
15 panelen kan dan gewoon op een 5K 1-fase omvormer. (beetje afhankelijk van hoeveelheid Wp dat je er op zet, kan het ook een 4K omvormer zijn)
Een 5K omvormer kan op zo een aardlekautomaat.
Dan is het een aparte groep en aardlek, zonder dat anderen er "last" van hebben.

De omvormer heeft 2 onafhankelijke mppt ingangen, dus 1x 6 + 1x 9 is dan prima. (1x 5 en 1x 10 geeft dan net wat beter rendement, maar is verwaarloosbaar)

Je kan je situatie eens invullen in sunnydesignweb.
Onderaan deze post staat hoe je dat doet: AUijtdehaag in "Flinke verschillen in offertes zonnepanelen. Keuzestress."

Sunnydesignweb houdt geen rekening met de schaduw in de berekening, echter doet de SMA dat prima oplossen dmv shade-fix.

Je hebt nog ruimte zat in de groepenkast in ieder geval.

2013

2020

@genc007 Doe mij volgende keer ff taggen met @ teken

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 25-03-2020 11:55 ]

[genc007]

@AUijtdehaag haha dat is eens een mooie meterkast!

Ik lees dus dat je een omvormer van SMA adviseert dan?
Zit daar een 'shadefix' optie standaard bij?

Ik dacht dan namelijk aan deze:
https://www.solar-bouwmar...50-1av-41-webconnect.html

Of heb ik genoeg aan een kleinere (op 15x340wp=5100wp)
Weet niet zeker of ik naar input WP moet kijken of output W

[genc007]

Dit is nu mijn huidige opstelling.

Heb dan 15 stuks panelen, een betere omvormer, en betere panelen dan als ik het all-in bestel :-)

Zit er ergens nog een addertje waar ik rekening mee moet houden?


Kan eventueel de Qcells omruilen voor een zelfde type van Trina Solar met 340WP voor zelfde prijs, maar iets zegt me dat Qcells een betrouwbaarder merk is (maar kan het mis hebben daarin)

[ Voor 16% gewijzigd door genc007 op 25-03-2020 14:05 ]

[AUijtdehaag]

Je kan het, het beste invoeren in sunnydesignweb, die komt dan met een samenstelling en grootte omvormer.

Hier als voorbeeld:
11+4 (door sunnydesignweb) en 9+6 (handmatig)
11+4 geeft iets beter rendement.


(er is ook qcell 355 he?)
Qcell of trina maakt allemaal weinig uit denk ik..
Een half-cell paneel kiezen is ook een goede keuze met schaduw (paneel bestaat uit 2 gedeelten)

Ik kies vaak voor SMA vanwege eenvoudige (eigen) loggings mogelijkheden. SBFspot en Modbus tcp/ip
En omdat ik hele goede ervaringen met meerdere heb over de jaren heen (lees: geen storingen)
Ze geven maar 5 jaar garantie, maar ik heb liever 5 jaar en geen storing dan 10 jaar en wel kans op storingen of gedoe met logging. Shade fix werkt prima (heb smorgens en smiddags laat wat schaduw)

Dus het is een persoonlijke keuze. Het is een duurdere omvormer dan goodwe of growatt.
Maar zoek zelfs eens op in de forums op die merken en op SMA...

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 25-03-2020 16:44 ]

[genc007]

Ah heb een beetje gespeeld met die tool en kom er nu ook achter dat hellingshoek ook meespeelt..
scheelt bijna 8% opbrengst 10 graden vs 35 graden.

35 graden is 5250WP, op 10 graden is het 4900wp.

Als ik de gegevens door een aftandberekenaar heen haal komt er uit als afstand tussen de panelen:
10: 1.65m
20: 2.25m
35: 3.05m

Mijn dak is 5.5 meter breed, wat betekent 3.5meter ruimte voor de panelen.
Er staat dat er een minimum afstand van 1m van de dakranden wordt aangeraden, klopt dit?

Dan zou ik dus 2 rijen kwijt kunnen op de 10 graden, en 1 rij op de 35.

Dak is 11.5 meter lang, dus 10.5meter (linkerkant is een dakrand, rechts niet)
Daar kunnen dan met 1.7m per paneel dus 6 panelen op..

Ik snap dan niet waarom de adviseur voorstelt om 3 rijen te plaatsen.
Dat kan toch nooit dan, zelfs in de specificaties van flatfix fusion staat als minimum afstand 1.70m.

dus is dus 1m+1.7+1.7+1.7+1 = 7.1 xD


Dus ik kan dan denk ik alvolgt panelen plaatsen:
- 2 rijen 6 panelen op 10graden - liggende orientatie
- 2 rijen van 2 panelen bovenin staande orientatie

Dan zou ik totaal 16 kwijt moeten kunnen.
Klopt dit een beetje?




Alternatief is om 6x rijen te doen op 20 graden, en wat zwaardere panelen.
Poeh wordt even rekenen vanavond volgens mij..

[ Voor 5% gewijzigd door genc007 op 25-03-2020 18:15 ]

[DjaRoel]

Even voor de goede orde, wijzend naar rechts toe is ongeveer zuid?

Als je betonvoeten zou gebruiken kan je 4 rijen van 6 panelen kwijt als je ze in een Oost/West opstelling zou plaatsen. Zulke, https://www.sun-solar.nl/...en-hellingshoek-sunsolar/ Dit kan ook met andere montage systemen natuurlijk.

Dan kan je effectief 24 panelen kwijt en heb je wat meer opbrengst verspreid over de dag. Of nu 12 panelen op een 1 fase omvormer, dan heb je gelijk een mooie string spanning en waarschijnlijk geen last van de schaduw van die boom. Dan kan je in de toekomst altijd nog uitbreiden als je meer gaat verbruiken door nog een set te plaatsen.

Ik zit ook iets korter als een meter bij de rand DjaRoel in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 8"

[ Voor 13% gewijzigd door DjaRoel op 25-03-2020 18:28 ]

[genc007]

@DjaRoel plaatje is gewoon noord zuid orientatie, zoals uit google maps.
Dus heb er niet aan gedraaid oid.

Dus de opstelling zoals op mijn laatste plaatje is 10graden van het zuiden af.

Denk dat een oost-west opstelling niet heel handig is toch in deze situatie?
Dan zou ik in de breedte 3 panelen kwijt kunnen.(en dan zit ik 0.3m van de dakranden).

[DjaRoel]

genc007 schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 19:10:
@DjaRoel plaatje is gewoon noord zuid orientatie, zoals uit google maps.
Dus heb er niet aan gedraaid oid.

Dus de opstelling zoals op mijn laatste plaatje is 10graden van het zuiden af.

Denk dat een oost-west opstelling niet heel handig is toch in deze situatie?
Dan zou ik in de breedte 3 panelen kwijt kunnen.(en dan zit ik 0.3m van de dakranden).

Dan heb ik het verkeerd begrepen, in dat geval is oost/west minder zinvol. Noord/Zuid kan wel, noord op 10 doet nog steeds 79%, zuid op 10 graden 93%.

Als je daardoor goedkoper meer panelen kwijt kan is het rendement beter

[genc007]

DjaRoel schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 19:39:
[...]


Dan heb ik het verkeerd begrepen, in dat geval is oost/west minder zinvol. Noord/Zuid kan wel, noord op 10 doet nog steeds 79%, zuid op 10 graden 93%.

Als je daardoor goedkoper meer panelen kwijt kan is het rendement beter

Heb er even naar gekeken, maar dit lijkt wel een wat duurdere grap te worden.

En ik moet denk ik dan wel voor een optimizer opstelling gaan, omdat ik dan 3 strings heb waarvan een deel in de namiddag+late middag in de schaduw valt.

[DjaRoel]

Ik bedoel het zo:



En dan voor elke set een eigen omvormer, omdat de panelen zo plat liggen kunnen alle panelen in 1 string, ik heb zelf een west en zuid set op 10 graden en die starten praktisch op dezelfde tijd.

De linkse set zou dan wellicht schaduw krijgen van die boom maar dan heb je de opbrengst van de gehele dag al gehad, en afhankelijk van hoe de schaduw valt kan je altijd nog kiezen er een paar optimizers te plaatsen.

Als je kosten wil besparen kan je ook voor een goedkopere omvormer gaan. Of voor nu met 1 set beginnen (de rechtse) en afhankelijk van je verbruik later bijleggen.

Persoonlijk zou ik voor goedkope panelen gaan, je hebt plek genoeg en dat levert dan maximaal op Wp/Euro, bijvoorbeeld 20 stuks 275Wp en 2 Goodwe 3000s kost je inc. btw €2.204,00, de panelen kan je misschien nog wel goedkoper krijgen.

[genc007]

DjaRoel schreef op donderdag 26 maart 2020 @ 10:04:
Ik bedoel het zo:

[Afbeelding]

En dan voor elke set een eigen omvormer, omdat de panelen zo plat liggen kunnen alle panelen in 1 string, ik heb zelf een west en zuid set op 10 graden en die starten praktisch op dezelfde tijd.

De linkse set zou dan wellicht schaduw krijgen van die boom maar dan heb je de opbrengst van de gehele dag al gehad, en afhankelijk van hoe de schaduw valt kan je altijd nog kiezen er een paar optimizers te plaatsen.

Als je kosten wil besparen kan je ook voor een goedkopere omvormer gaan. Of voor nu met 1 set beginnen (de rechtse) en afhankelijk van je verbruik later bijleggen.

Persoonlijk zou ik voor goedkope panelen gaan, je hebt plek genoeg en dat levert dan maximaal op Wp/Euro, bijvoorbeeld 20 stuks 275Wp en 2 Goodwe 3000s kost je inc. btw €2.204,00, de panelen kan je misschien nog wel goedkoper krijgen.

Hmm snap niet helemaal wat je vierkantjes nou inhouden.

Is het als volgt:
Rode vierkant:
rij1: noord
rij2: zuid
rij3: noord:
rij4: zuid?

Of is roze vierkant noord en rode vierkant zuid?

[DjaRoel]

genc007 schreef op donderdag 26 maart 2020 @ 10:54:
[...]


Hmm snap niet helemaal wat je vierkantjes nou inhouden.

Is het als volgt:
Rode vierkant:
rij1: noord
rij2: zuid
rij3: noord:
rij4: zuid?

Of is roze vierkant noord en rode vierkant zuid?

Rode en Roze vierkant is van boven naar beneden:
Rij 1 noord onderste panelen
Rij 2 noord bovenste panelen
Rij 3 zuid bovenste panelen
Rij 4 zuid onderste panelen

En dan de panelen in landscape, met of de betonvoeten zoals in het voorbeeld, of die van der Valk schans elementen. De hoge zijdes tegen elkaar, zoals de zwarte lijn rechts met N en Z.

[genc007]

DjaRoel schreef op donderdag 26 maart 2020 @ 10:04:
Ik bedoel het zo:

[Afbeelding]

En dan voor elke set een eigen omvormer, omdat de panelen zo plat liggen kunnen alle panelen in 1 string, ik heb zelf een west en zuid set op 10 graden en die starten praktisch op dezelfde tijd.

De linkse set zou dan wellicht schaduw krijgen van die boom maar dan heb je de opbrengst van de gehele dag al gehad, en afhankelijk van hoe de schaduw valt kan je altijd nog kiezen er een paar optimizers te plaatsen.

Als je kosten wil besparen kan je ook voor een goedkopere omvormer gaan. Of voor nu met 1 set beginnen (de rechtse) en afhankelijk van je verbruik later bijleggen.

Persoonlijk zou ik voor goedkope panelen gaan, je hebt plek genoeg en dat levert dan maximaal op Wp/Euro, bijvoorbeeld 20 stuks 275Wp en 2 Goodwe 3000s kost je inc. btw €2.204,00, de panelen kan je misschien nog wel goedkoper krijgen.

Heb het even nagerekend.
Met 24x 280WP panelen, 2 paneels schans, 2x 3000wp growatt inverter kom ik uit op 7600 inc btw.
Volgens de sunnydesign tool kom ik dan uit op 6000WP.

Wordt wel een dure grap zo..
Komt voornamelijk door de veel duurdere schansen.

[DjaRoel]

Solar Fabrik 280WP Poly Perc € 2.376,00
Growatt 3000-S € 896,00
Betonvoeten +- € 950,00
Installatie € 1.350,00

+- €5600,00 inc. Btw

Die van der valk schans dubbel maken het vrij kostbaar, keuzes

[genc007]

Waar kan ik die betonvoeten krijgen?

Neem aan dat ik dan 4x rijen van 3 panelen moet kopen, en dan de middelste 2 op betonvoeten zetten zodat ze hoger zitten?

[DjaRoel]

@genc007 Sun Solar

Nee, op de betonvoeten passen twee panelen boven elkaar. Zie ook hier: DjaRoel in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 8"

Je krijgt met 24 panelen dan 4 rijen van 6, dat zijn 7 voeten per kant

[genc007]

Ah ik zie het ja!
Die zijn best interessant dan, die schansen van VanderValk zijn 2000+ euro, bijna 2x zo duur.

Ze zijn wel iets lager kwa graden, 7graden vs 10graden.
Dat kost je wat rendement op zuid, maar levert je wel extra rendement op op noorden.

Totaal geschatte productie is dan 6000kWh.
Als ik 2000kWH zelf verbruik, dan levert dat mij 4000kWh * 0.14 = 560 euro netto per jaar op aan teruglevergoeding :-).

Dan is het alleen nog de vraag, kunnen alle installateurs die betonvoeten installeren, of moet ik dan bij Sun Solar zijn (geen idee of ze ook enkel installatie doen?)

[DjaRoel]

genc007 schreef op donderdag 26 maart 2020 @ 15:49:
Ah ik zie het ja!
Die zijn best interessant dan, die schansen van VanderValk zijn 2000+ euro, bijna 2x zo duur.

Ze zijn wel iets lager kwa graden, 7graden vs 10graden.
Dat kost je wat rendement op zuid, maar levert je wel extra rendement op op noorden.

Totaal geschatte productie is dan 6000kWh.
Als ik 2000kWH zelf verbruik, dan levert dat mij 4000kWh * 0.14 = 560 euro netto per jaar op aan teruglevergoeding :-).

Dan is het alleen nog de vraag, kunnen alle installateurs die betonvoeten installeren, of moet ik dan bij Sun Solar zijn (geen idee of ze ook enkel installatie doen?)

Je hebt die voeten in 5, 7 en 10 graden.

Ik heb zelf alleen de betonvoeten daar gekocht omdat de prijzen van de panelen wat mij betreft niet erg concurrerend zijn

Of je zelf al het materiaal in kan kopen en dan laten installeren zou je na moeten vragen bij wat installateurs of websites, solar outlet biedt montage aan waarbij het mogelijk is om tegen een (kleine?) meerprijs materiaal van derden te gebruiken, ik heb ze zelf geplaatst en vond het echt een eitje. Alleen je moet het spul natuurlijk wel even het dak op zien te krijgen.

Niet alle aanbieders geven een hoge prijs voor meer als 1500Kwh overschot.

[ Voor 3% gewijzigd door DjaRoel op 26-03-2020 16:05 ]

[genc007]

Ah cool!
Klinkt wel goed, 24 stuks op 2x 2MPPT omvormers om zo 4 zones te creeeren.
Dan hab ik gelijk ook minder last van schaduwvorming.

Totaal prijs zou dan net boven de 5000 euro liggen netto, wat binnen mijn budget valt.
Dan heb ik c. 6000kWh opbrengst, toch bijna 2x zoveel bij de ontwerpen van verschillende installateurs :-).


Nu moet ik alleen nog even kijken of ik ergens een installateur kan vinden die de betonvoeten wil installeren en het eventueel niet erg vind ik als ik de panelen bij budget solar bestel.
Back to googling!

[DjaRoel]

genc007 schreef op donderdag 26 maart 2020 @ 17:01:
Ah cool!
Klinkt wel goed, 24 stuks op 2x 2MPPT omvormers om zo 4 zones te creeeren.
Dan hab ik gelijk ook minder last van schaduwvorming.

Totaal prijs zou dan net boven de 5000 euro liggen netto, wat binnen mijn budget valt.
Dan heb ik c. 6000kWh opbrengst, toch bijna 2x zoveel bij de ontwerpen van verschillende installateurs :-).


Nu moet ik alleen nog even kijken of ik ergens een installateur kan vinden die de betonvoeten wil installeren en het eventueel niet erg vind ik als ik de panelen bij budget solar bestel.
Back to googling!

De omvormers hebben maar 1 mppt tracker, je kan kiezen hoe je het een en ander aansluit afhankelijk van hoe de schaduw valt. Maar omdat ze zo plat liggen is de oriëntatie minder van belang.

[genc007]

Ja klopt, zat er naar te kijken GroWatt heeft de S en de MLS (oid) versies.
Waarvan de MLS voor 100 euro extra een dubbele MPPT ingang geeft.

Dan kun je al dus 2 zones maken volgens mij, met 2 van die omvormers heb je dan 4 zones.


Of werkt het niet zo?

Alternatief is natuurlijk een zwaardere omvormer nemen (bv van Solaredge).
Komt op zelfde neer kwa prijs, en heb je 1 apparaat minder dat stuk kan gaan.
Als het stuk gaat is het natuurlijk wel een flinke klap geld meteen.

[DjaRoel]

genc007 schreef op donderdag 26 maart 2020 @ 18:21:
Ja klopt, zat er naar te kijken GroWatt heeft de S en de MLS (oid) versies.
Waarvan de MLS voor 100 euro extra een dubbele MPPT ingang geeft.

Dan kun je al dus 2 zones maken volgens mij, met 2 van die omvormers heb je dan 4 zones.


Of werkt het niet zo?

Alternatief is natuurlijk een zwaardere omvormer nemen (bv van Solaredge).
Komt op zelfde neer kwa prijs, en heb je 1 apparaat minder dat stuk kan gaan.
Als het stuk gaat is het natuurlijk wel een flinke klap geld meteen.

Met één string van 12 panelen is de spanning wel wat gunstiger dan 2 keer 6, twee mppt ingangen is meer voor een echte oost west set of als je op het randje zit qua string spanning.

Ik heb bewust twee goedkope omvormers genomen, bij defect gaat er maar één set uit, en ik vond het prijsverschil te groot met een dure, aan het eind van de rit doen ze hetzelfde. Maar dat is een persoonlijke keuze, voor mij is het een investering en hoe minder die kost met hetzelfde resultaat hoe beter het rendement. Totaal heb ik nu drie omvormers die ik zelf verdeel over de drie fasen. Het enige nadeel van Growatt is dat je ze niet lokaal kan uitlezen alleen via de app, maar ik monitor de slimme meter en acteer daar op, en wat mij betreft werkt de app prima.

Maar er zijn meer omvormers in het lagere prijs segment, de Goodwe schijnen wel een beter schaduw programma te hebben, maar daar heb ik geen ervaring mee, misschien dat iemand anders daar wat over kan vertellen.

[AUijtdehaag]

@DjaRoel Growatt Omvormer uitlezen via proxy

Jaja duur he...
https://www.sma-benelux.c...ptimizers/tigo-ts4-r.html
https://snapshot.raintank...H2n4JA7oyS41BmLS7nvW6YLg7

[ Voor 56% gewijzigd door AUijtdehaag op 26-03-2020 18:40 ]

[DjaRoel]

AUijtdehaag schreef op donderdag 26 maart 2020 @ 18:36:
@DjaRoel Growatt Omvormer uitlezen via proxy

Jaja duur he...
https://www.sma-benelux.c...ptimizers/tigo-ts4-r.html
https://snapshot.raintank...H2n4JA7oyS41BmLS7nvW6YLg7

Iedereen heeft daar zijn eigen kijk op, ik geef alleen aan dat ik het prijs verschil voor mezelf te groot vind voor het gegeven. Die berekening heb ik in mijn eigen topic destijds al gemaakt en daar had ik geen eens SMA omvormers geselecteerd.

Uiteindelijk is de keuze aan de TS ik kan niet in zijn portemonnee kijken, maar een set met 20 kuro's en twee sma omvormers kost al snel 3200 euro meer, als je de Wp gelijk houdt. Dat die wat meer oplevert per jaar ok, maar of dat +-15.000Kwh meer is aan het einde van de rit....En dan ga ik nog uit van de meest gunstige saldering bij 100% eigen gebruik, wat in de TS zijn geval niet zo is dus die krijgt <15cent.

Zoals ik in m'n eigen topic ook aan gaf, keuzes keuzes dat geldt nu ook voor de TS


Dat jij technisch een superieure installatie hebt zal ik niet ontkennen

[AUijtdehaag]

@DjaRoel Je bent de eerste die het woord kuro hier in de mond neemt.

Maar 12 panelen (not kuro) zuid + 12 panelen noord (not kuro) + paar tigos op een 2 mppt omvormer. Prima toch. (scheelt weer een extra groep maken)

[ Voor 9% gewijzigd door AUijtdehaag op 26-03-2020 19:09 ]

[DjaRoel]

AUijtdehaag schreef op donderdag 26 maart 2020 @ 19:07:
@DjaRoel Je bent de eerste die het woord kuro hier in de mond neemt.

Maar 12 panelen (not kuro) zuid + 12 panelen noord (not kuro) + paar tigos op een 2 mppt omvormer. Prima toch. (scheelt weer een extra groep maken)

Ja, dat zou zeker ook een goede optie zijn. Op een 5000 watt omvormer zou het precies moeten passen.

[genc007]

bedankt allen voor alle advies en het meedenken!

Ik ga vanavond paar mails eruit sturen met aanvragen of ze willen installeren met de betonvoeten en (eventueel) zonnepanelen van een andere leverancier.

Heb de volgende leveranciers op het ook:
- Solar Bouwmarkt
- Winkelman
- Solar Outlet

Zonnepanelen kan ik eventueel krijgen ij Budget Solar (goedkoopste optie van 100 euro per paneel).

Nog andere tips met leveranciers?
Of eventueel tips met installateurs die enkel installatie doen is ook welkom!

Daarnaast wel 1 vraagje nog; als ik de noord en zuid panelen op 1 string gooi, gaat dan de noord panelen geen negatieve invloed hebben op de zuid panelen kwa opbrengst?
Of kan ik dan beter een dubbele MPPT omvormer nemen waarbij de noord en zuid panelen worden gescheiden? (2x 6+6 dan dus).
Of is dit verlies verwaarloosbaar?

[ Voor 32% gewijzigd door genc007 op 27-03-2020 22:15 ]

[genc007]

Heb toch besloten om 3 rijen van 6 zonnepanelen te doen, en dat te richten op het zuiden.
Totaal WP van 5900, wat meer dan genoeg is in mijn situatie.
Dan kan ik ook gaan voor Trina Solar panelen van 340wp, halfcell perc.

Montage wordt op flatfix fusion opstelling.

Het enigste wat nog open staat is de omvormer.
Blijkbaar heb ik een 3 fase aansluiting thuis volgende de communicatie van mijn netbeheerder.
De vraag is dus nu neem ik een 1 of 3 fase omvormer?

Wat is wijsheid?
De 3-fase omvormers zijn wel wat duurder, en de kans dat ik nog verder kan/ga uitbreiden in de toekomst is nihil.

En kan ik dan beter gaan voor een SMA omvormer, of toch een GoodWe omvormer? Scheelt ook al gauw 500 euros, en weet niet zeker of ik de SMA shadowfix optie ga terug verdienen, aangezien de schaduwvorming pas in de avond uren begint en eigenlijk enkel de meest linker 2 panelen zal raken.
Deze zou ik ook met een 2x MPPT tracker kunnen oplossen, door deze 6 panelen op een aparte string te ztten.

Dus ik zat zelf te denken aan een 1 fase SMA SB5.0 of bv een GoodWe 3 fase 5000DT, waarbij de GoodWe zo'n 200 euro goedkoper is nog.

[AUijtdehaag]

Het verschil tussen een goodwe 3-fase 5K en sma 3-fase 5K is een 250 euro.
https://www.mg-solar-shop...richter-SMA-STP5.0-3AV-40
https://www.solar-outlet....w5k-dt-3-fase2x-mppt.html

Het verschil met een 5K 1-fase sma en een goodwe 3-fase 5K is 100 euro
https://www.solar-bouwmar...50-1av-41-webconnect.html

Toch zou ik een lichte voorkeur hebben voor een 3-fase omvormer, vanwege het prima rendement (590 V) en verdeling van de AC last over 3-fasen.

De discussie is al vaak gevoerd, maar je groepenkast is geschikt voor 40A
25 A hoofdzekering + 25A (21,73 A) omvormer is "theoretisch" erg belastend voor je bedrading.
En niet selectief. Ook scheefbelasting wordt niet erg gewaardeerd door de netbeheerder.

Als je die 21,73 verdeelt over 3-fases is het geen enkel (warmte) probleem.

Niet dezelfde panelen, maar wel vergelijkbaar:
En SMA leest zo makkelijk uit.



Edit: plaats eens een duidelijke foto van je meter om fouten in "ik heb 1 of 3-fase" uit te sluiten...
Eventueel ook de kap van de groepenkast afhalen en foto maken.
(4 witte schroefjes kwart slag draaien om te openen en bij terugzetten een kwart slag draaien en een tik erop geven)

[ Voor 5% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-04-2020 14:51 ]

[genc007]

@AUijtdehaag
Alstu.
het lijkt imo op een 1 fase, maar snap dan niet waarom de netbeheerder denkt dat ik 3 fase heb.
Ik kan het eventueel laten verzwaren van 1x35A (denk ik wat ik nu heb) naar 3x25A voor 300 euro.
Dat is dan wel extra kosten, maar ik denk dat ik dat niet nodig ga hebben, aangezien die 35A 8000W aan kan.

[ Voor 15% gewijzigd door genc007 op 02-04-2020 15:20 ]

[AUijtdehaag]

Ik zie maar 2 touwtjes in je groepenkast binnen komen dus inderdaad is dit 1-fase.
Ook de slimme meter is 1-fase. (die lees je nu ook uit via P1 ? Hoe hoog is het net-voltage?)

Je groepenkast is in iedergeval makkelijk om te bouwen naar 3-fase, als je dit zou willen. (elektrisch rijden?)
Abb bushboard, andere in zetten en 1x aardlekschakelaar erbij + 3-fase aardlekautomaat omvormer.

Wat ik wel mis is de hoofdschakelaar in je groepenkast. (maar misschien was dat toen nog niet verplicht)
Mocht je op 1-fase blijven is dit een goede aardlekautomaat voor de 1-fase omvormer

[ Voor 41% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-04-2020 15:30 ]

[genc007]

@AUijtdehaag heb zonet bericht gehad van mijn netbeheerder.
Blijkbaar was er sprake van een 'administratieve fout' en heb ik inderdaad 1x35A.

Nu is het de vraag, is het slim om dit te laten verzwaren naar 3x25A?
Ik ga ongeveer 6000WP aan zonnepanelen installeren.

Later in het jaar krijg ik nog een elektrische kookplaat.
En wellicht over 2-3 jaar een elektrische auto (weet alleen nog niet of ik dit thuis aan de stekker kan doen, daar er geen oprit is) en wellicht een warmtepomp als stadsverwarming te duur lijkt zijn

[AUijtdehaag]

Het kan beide.

Als de kookplaat > 7,4 kW wordt, dan moet je naar 3-fase
Als de auto op 3-fase kan/moet laden EN aan de stekker, dan moet je naar 3-fase
Als je wilt douchen met een 11 kW doorstroomverwarmer, dan moet je naar 3-fase.

Gaat bovenstaande niet op? Dan lekker op 1-fase blijven. 1x 35A is voor de meesten genoeg.

Omschakeling naar 3-fase betekent:
- aanvraag netbeheerder - 300 euro?
- Ik zou er een abb groepenkast bij hangen, want er komen meerdere (auto, kookplaat, omvormer, doorstromer) 3-fase groepen bij (4 posities per groep)
- Als je al een 1-fase 5K omvormer hebt, is dat niet zo netjes alles op 1-fase terug te leveren. Dus verzint eer ge begint.

[genc007]

Denk dat het slimmer is dan met het oog op de toekomst om alvast een 3-fase te laten aanleggen, en de 3-fase omvormer te kopen.

Anders zit ik wellicht later weer met wat kosten.

Heb inmiddels een aanvraag ingediend bij de netbeheerder voor verzwaring meterkast.

Ga dan denk ik vandaag even een offerte opvragen bij solar outlet en bouwmarkt voor 18 panelen.

@AUijtdehaag Is eej 5kw omvormer voldoende voor een set met 6000-6200 WP?
Volgens de Sunny Design website geeft die opstelling een rendement van ongeveer 5900kWh (10 graden op zuiden, en 10 grading helling).
Zat namelijk te denken aan een SMA 5.0 (of de 3-fase variant daarvan)

[AUijtdehaag]

Ja een tripower 5.0 zou voldoende moeten zijn.
Je kan een tripower 6.0 ophangen, die nooit de top gaat halen, maar die 140 euro extra verdien je er niet meer mee terug.
https://www.winkelman-zon...s/?display=tiles&merk=SMA

[genc007]

bestelling gaat geplaatst worden:

16x URE 330 WP
1x SMA sunnyboy 5.0
6x2 en 1x4 solarstell connect

Twijfel alleen over de panelen.
Ik kan voor 20 euro per paneel gaan voor JA Solar panelen van 340 WP.
Deze hebben 5wp meer en 0.35% temp coeff, waar de URE 0.37% heeft.
Daarnaast heet JA 85% garantie, en URE 80%.

Alternatief is bij een andere leverancier bestellen, dan kan ik ipv de JA Solar, ook de Q-Cells 335WP nemen (ook 20 euro meerprijs).

@AUijtdehaag wat denk jij?

[AUijtdehaag]

Ik heb geen idee.

Maar ik denk: geen all-black en half cell is goed (kan voordelen hebben met de boom)
Voor de rest weet ik het eigenlijk niet. ;-)

Omvormer is ook goed.

[ Voor 3% gewijzigd door AUijtdehaag op 10-04-2020 17:42 ]

[genc007]

@AUijtdehaag nog een vraag haha.

Hoeveel geluid maakt zo'n sunnyboy omvormer?
Hoe warm wordt het?
En als laatste: mag ik de omvormer op bv 2 meter hoogte ophangen, tegen het plafond aan (zou ideaal zijn)

[AUijtdehaag]

Maakt geen geluid.
Een paar klikjes in de ochtend bij het starten.

Hoe warm hij wordt hangt af van zijn omgevingstemperatuur en de stroom die hij opwekt.
55 graden is heel normaal (uitgelezen via modbus tcp/ip)

2 meter hoog, is een warmer plekje neem ik aan?
Als je maar wat ruimte boven de omvormer houd, zodat de warmte weg kan.

[Lardman]

in de manual pdf van de omvormer staat hoe ver je van het plafond af moet blijven. Meestal 30 a 40 cm.

[genc007]

Lardman schreef op dinsdag 14 april 2020 @ 14:05:
in de manual pdf van de omvormer staat hoe ver je van het plafond af moet blijven. Meestal 30 a 40 cm.

Ja ik zie het inderdaad.

Meeste zitten zon 30-35cm van bovenkant, en dan heb je een omvormer die ongeveer 40-50cm lang is.

Solaredge lijkt wel de beste oplossing, die kan tot 20cm aan de bovenkant, en is zelf maar 30cm hoog.
Dus dan hangt de onderkant op 2m hoogte, wat denk ik wel prima is.

Idealiter zou ik het op balkon willen doen, maar dan zit de omvormer vol in de (na)middagzon, wat denk ik niet aan te raden is

[genc007]

Iemand enig idee of SolarEdge HDWave 5000 2 MPPT trackers ondersteund?
Volgens mij heeft het maar 1 ingang als ik het zo bekijk.

Dan moet ik wel gelijk ook naar power optimizers als ik de solaredge omvormer wil, ivm schaduw van de boom.
Tenzij er een 2e tracker is waar ik de panelen die in de schaduw komen te liggen kan monteren

[genc007]

Bestelling is geplaatst!

16x URE 330
Solaredge HD5000 + 16 optimizers
Solarstell connect 2x6+1x4

Toch voor solaredge gegaan ivm schaduwvorming van de boom.
Ging gisteren het dak op, en zag dat om 4 uur al de eerste schaduw plekken ontstonden (boom is wat hoger dan ik dacht).
Daarnaast is het kastje van solaredge een stuk kleiner en waarschijnlijk ook wat koeler (99% efficienct vs 96).
Daarnaat kan het ook een stuk hoger opgehangen worden (20cm plafond), zodat de onderkant op 2 meter komt te hangen.

Ze komen morgen al installaren, gelukje bij een uitval van een eerder geplande afspraak :-)

Als alles gaat zoals de designer het voorspelt, zou ik op ongeveer 5000 kWh moeten uitkomen per jaar aan productie.
Op gemiddeld 0.2c terug verkoop (mix van 3500kwH saldering (0.23c) en 1500kWh teruglevering (0.14c Pure Energie), kom ik uit een terugverdientijd van circa 5 jaar. Dus rekening houdend met afbouw saldering zal het ongeveer op 6 jaar uitkomen.

Grootste voordeel is natuurlijk dat mijn energierekening nu naar 0 gaat

[ Voor 36% gewijzigd door genc007 op 23-04-2020 12:19 ]