Hoe gaan reisorganisaties om met geplande reizen

[Verwijderd]

Jebus4life schreef op donderdag 19 maart 2020 @ 11:35:
[...]


ik ga er nog steeds van uit dat we toch stilaan de kentering moeten zien in Italië, oftewel houdt zich daar gewoon bijna niemand aan de maatregelen. Deze maatregelen kan je ook gewoon geen 4 maanden volhouden denk ik... De economie is aboluut niet heilig, maar als "alle" bedrijven zolang dicht blijven gaan we richting een crisis groter dan the great depression, toen zijn er in de VS alleen al miljoenen mensen gestorven...

In Italië zijn ze bijvoorbeeld aan het kijken om de Giro in mei te organiseren, dat kan (veel) te optimistisch zijn, maar ik vermoed dat ze data hebben die insinueert dat het leven tegen dan terug op gang zal komen.

Niet gezien dat Italie vanmorgen de lockdown heeft verlengd ?
Sorry hoor maar de Giro in mei is waanzin en gaat niet gebeuren .

De noodmaatregelen in Italië tegen het coronavirus blijven net zo lang van kracht als nodig is, heeft premier Guiseppe Conte gezegd. De ingrijpende maatregelen, die het openbare leven in het land goeddeels hebben stilgelegd, werden vorige week genomen en zouden aanvankelijk tot 3 april duren. Maar volgens Conte blijft het virus zich in het land verspreiden.

Leger in Italie vervoert de doden omdat alles in Bergamo vol is

[ Voor 38% gewijzigd door Verwijderd op 19-03-2020 12:09 ]

[Gunner]

@alexbl69 Ik zou zelf inzetten op lid 3 en 4; lid 5 spreekt over 'kan' dat is me te vrijblijvend. Ik zou daar eerder 'moet' verwachten immers.

[ Voor 20% gewijzigd door Gunner op 21-03-2020 09:48 ]

[bombadil]

Jep, 'vergoeding' op die site gaat over vergoeding kosten van de vertraging cq annulering. Denk aan extra hotelkosten en de standaard vertragings vergoeding bij uitgestelde vlucht. Dat obv Europese regelgeving.

Niet relevant voor reizen zoals in dit topic genoemd. Waar terugbetaling obv andere Nederlandse regelgeving geldt.


Edit:

Nb. Spreekt enkel over vliegreizen.
Heel apart bericht. Hoe kan je gedogen in een private zaak als je zelf geen partij bent? Wijzigt de Minister de wet dan met terugwerkende kracht?


edit: Ah, originele bron:
https://www.tweedekamer.n...2020Z05819&did=2020D12176
Maakt meer duidelijk: gedoogbeleid, gaat niet handhaven. Ergo, je rechten blijven gelijk. Dus bij de rechter kan je gewoon recht halen zoals je het hebt.
"Met de aanwijzing aan de ILT verandert de handhaving, maar veranderen de passagiersrechten op zichzelf niet. Dat kan alleen door wijziging van de Europese Verordening (EG) Nr. 261/2004."

[ Voor 74% gewijzigd door bombadil op 30-03-2020 19:56 ]

[bombadil]

bombadil schreef op maandag 30 maart 2020 @ 17:42:
edit: Ah, originele bron:
https://www.tweedekamer.n...2020Z05819&did=2020D12176
Maakt meer duidelijk: gedoogbeleid, gaat niet handhaven. Ergo, je rechten blijven gelijk. Dus bij de rechter kan je gewoon recht halen zoals je het hebt.
"Met de aanwijzing aan de ILT verandert de handhaving, maar veranderen de passagiersrechten op zichzelf niet. Dat kan alleen door wijziging van de Europese Verordening (EG) Nr. 261/2004."

[
Slaat op Vluchten met het vliegtuig, niet voor hele vakanties.

EU-commissaris Vălean doet niet mee aan het misleidende spelletje van de VVD-minister van Nieuwenhuizen en is gewoon duidelijk: een voucher is een keuze, een gunst van de klant. (Dit binnen de specifieke EU-richtlijnen voor vluchten & vertraging cq annulering).

Zelf net een plek op een camping (Paas-weekje weg) omgeruild voor dezelfde plek 2021 in de vakantie ivm huidige sluiting. Fijne communicatie vanuit de camping en voor ons prima alternatief. Ook kon een voucher zonder einddatum. Kijk, dan vind ik het allicht niet optimaal maar ook goed. Komt dan van 2 kanten, een lastige tijd voor de camping en wij een jaar geld voorschieten, ach van beide kanten wat begrip en water bij de wijn.

Maar voor een hele zomervakantie vastgepind aan andere zaken (dus omboeken niet mogelijk) kijk ik al met argwaan naar onze pakketreis. Daarbij geen rare zaken a la Corendon; of een goede voucher met garantie op normale prijzen en bij geen gebruik geld of overschot retour mwoah, vooruit. Anders of gewoon geld terug binnen 14 dagen conform wet..

[ Voor 24% gewijzigd door bombadil op 02-04-2020 12:26 ]

[codex]

Vandaag mijn verzoek tot betaling ontvangen en gelijk mijn brief de deur uit. Ik ben benieuwd hoe dit gaat verlopen.

Ik vind het idee van @alexbl69 ook wel mooi, zelf een voucher schrijven en opsturen. Feitelijk moet je dan nog een bankgarantie erbij doen om het af te maken.

Als 1 van de vaste topicbezoekers geïnteresseerd is wil ik hem wel via Dm sturen

edit:
Situatie is, ik heb niets moeten aanbetalen. Nu zit ik nog eens de algemene voorwaarde door te spitten, dit valt mij op:


Lees ik dit nu verkeerd of kan ik nu gewoon kosteloos annuleren? Er staat namelijk, de aanbetaling maar niet meer dan 35% van de reissom. Ik heb niks aanbetaald....

[ Voor 52% gewijzigd door codex op 15-04-2020 11:21 ]

[HellBeast]

ThaAresX schreef op dinsdag 28 april 2020 @ 11:33:

[...]


Begrijp ik dit nou goed? Krijg je ook als je de voucher niet accepteert je geld pas na maximaal 12 maanden terug in plaats van direct? Of is die 12 maanden vanwege vervallen van de voucher?

In een notendop:

[ppeterr]

reemprive schreef op woensdag 6 mei 2020 @ 13:30:
[...]

42 dagen? Als je direct bij TUI hebt geboekt is het nu 3 weken (21 dagen) vooraf betalen. Wel tot reizen tot eind juni, maar dat zal vast worden verlengd als de situatie zo blijft.

Dat is dan toch nog 42 dagen om te beslissen, of zit het anders.

Jezus, 62 dagen zelfs. Raak er helemaal van in de war

[ Voor 3% gewijzigd door ppeterr op 06-05-2020 13:50 ]

[Verwijderd1]

Gomez12 schreef op zaterdag 9 mei 2020 @ 23:07:
Hmm, en toch komt de horeca niet langs of ze even mijn geld voor de komende 12 maanden mogen hebben.
Net zoals geen enkele andere sector dat doet.

Langskomen gaat nu even niet, maar het wordt gewoon op de rekening gezet:

Het steunpakket voor bedrijven die door het coronavirus met economische problemen kampen, zal zeker 10 tot 20 miljard euro per kwartaal kosten. Dat maakte minister Wopke Hoekstra (Financiën) zojuist bekend.

https://www.deondernemer....ona-bedrijfsleven~2040858

Overigens gaat er ook geld (als lening) naar de blauwe reiziger, via de blauwe envelop want de meeste banken willen er hun vingers niet aan branden:

Het was een verbazingwekkend tafereel. Halsoverkop verschenen de ministers Wopke Hoekstra (Financiën) en Cora van Nieuwenhuizen (Luchtvaart) vrijdagavond 24 april voor de camera om financiële hulp aan KLM aan te kondigen. Het was een presentatie met veel intenties, maar weinig inhoud. Zelfs het exacte bedrag kon niet worden verteld: het zou gaan om een steunpakket van ‘tussen de 2 en 4 miljard euro’.
[...]
Bij grote buitenlandse banken bestaat nu echter weinig interesse voor leningen aan KLM, zelfs niet met een overheidsgarantie. Daardoor komt de rekening bij ING, Rabobank en staatsbank ABN Amro, de drie Nederlandse systeembanken, te liggen.
https://www.parool.nl/ned...0content&utm_content=free

Hetzelfde geldt natuurlijk voor de kleinere reisorganisaties, niemand wil er geld insteken want de kans is reëel dat ze niet terug kunnen betalen. Ga je ze nu dwingen om allemaal terug te betalen, los van wie er juridisch gelijk heeft, dan duw je er een hoop over het klif. Dan kun je de overheid bij laten springen, maar dat lijkt onverantwoord (ze spelen geen essentiële rol in de Nederlandse economie). Of je laat ze klappen en dan krijg je een hoop extra instroom in de WW en je verliest bedrijvigheid enkel om die reiziger te compenseren.

Uiteindelijk zul je moeten accepteren dat het stilleggen van een groot deel van de economie je linksom of rechtsom geld kost.

Gomez12 schreef op zaterdag 9 mei 2020 @ 23:07:
Kijk je moet wel begrijpen dat het voucher-middel geen wondermiddel is.

Ach, honderd jaar geleden was het niet veel anders hoor met de zilverbons (foto van Wikipedia):

Bij het uitbreken van de Eerste Wereldoorlog werd het zilveren muntgeld op grote schaal gehamsterd, en de regering werd gedwongen muntbiljetten uit te geven. Om niet te herinneren aan de muntbiljetten die juist tien jaar daarvoor eindelijk waren ingetrokken, werden zij zilverbons genoemd. Op de zilverbon stond ook de clausule dat de bon na aankondiging, dat wil zeggen op een niet nader te noemen tijdstip in de toekomst, weer terug inwisselbaar zou zijn tegen zilver.

Wikipedia: Muntbiljet

[Verwijderd]

Avianca (na de KLM de oudste vliegmaatschappij) en de 2e grootste maatschappij in Zuid Amerika heeft faillisement aangevraagd .
De vraag is hoeveel zullen er nog volgen .

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-52612335

[Verwijderd]

Arator schreef op maandag 11 mei 2020 @ 10:07:
[...]

Geloof je zelf dat vliegvakanties zo goedkoop zullen blijven?
Ik verwacht dat in een vliegtuig, net als op het OV, stoelen zullen worden afgekruist. Dus in de breedte sneuvelen er al stoelen, afhankelijk van het type vliegtuig 1/3 tot 1/2 per rij denk ik.
Van een touringcarmaatschappij weet ik dat zij hun stoelrijen verder uit elkaar gaat zetten. Dit gaat wel ten koste van het aantal rijen stoelen. Dit kan op een vliegtuig ook nog gebeuren.
De marges op sommige vluchten waren al zo klein, en dat kunnen er nog minder reizigers mee. Ik zie de tickets stijgen in prijs.

Vooralsnog staan in de USA in de rijen voor inchecken anders iedereen keurig op 1.5 afstand van elkaar .

Maar in de vliegtuigen zit iedereen met mondkapjes op gewoon op de oude manier volle stoelen met volle vliegtuigen .

Gare du Nord :

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 11-05-2020 11:12 ]

[Gunner]

Gomez12 schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 10:25:
[...]

Het is geen kleine klap, maar je moet het wel in perspectief zien.
2018 was het -281 miljoen
2019 was het -341 miljoen

Dit heb ik eens eerder opgezocht, en misschien lees ik het verkeerd hoor, maar in het jaarverslag van de TUI Group zie ik toch wat anders; (in dat verslag komt 134x het woord profit voor, maak daarvan wat je wil)

[ Voor 15% gewijzigd door Gunner op 13-05-2020 10:36 ]

[3x3]

eamelink schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 13:54:
[...]

Van wie is die uitspraak? En waar maakt het voor uit of het wel of niet 'overmacht' genoemd mag worden?

NOS: Europese Commissie: 'Geld terugkrijgen is recht consument, ook in coronacrisis'

Nederland mag niet afwijken van de EU-regels. Het kabinet krijgt een brief van de Europese Commissie waarin uitleg wordt gevraagd over het voornemen van minister Van Nieuwenhuizen om passagiers voorlopig geen financiële compensatie te geven als hun vlucht niet doorgaat. Het is de eerste stap op weg naar een zogenoemde inbreukprocedure bij het Hof.

Volgens Eurocommissaris Vestager is het een fundamenteel recht van consumenten dat ze geld terug krijgen als een dienst niet wordt geleverd, in dit geval door de coronacrisis. "Sommige mensen hebben al hun spaargeld uitgegeven om een ticket te kopen. Soms zijn ze door de crisis werkloos geworden, juist die mensen hebben recht op teruggave van hun geld als de reis niet door kan gaan."

Maar minister Van Nieuwenhuizen wil dat luchtvaartmaatschappijen tijdelijk de wet niet hoeven na te leven. Ze heeft de Tweede Kamer gezegd niet op de naleving te controleren. Daarbij heeft ze de steun van elf andere EU-landen, om dat in de hele Europese Unie niet te doen. De Europese Commissie is het daar dus niet mee eens en Nederland krijgt de komende dagen een brief waarin staat dat consumenten recht houden op financiële compensatie.

Nog geen juridische stappen
Voorlopig onderneemt de Europese Commissie nog geen juridische stappen tegen Nederland. Bij overtredingen van EU-wetten stapt de commissie vaak naar het Europees Hof om een uitspraak te vragen.

"Teleurstellend", noemt CDA-Europarlementariër Tom Berendsen de weigering van de commissie om tijdelijk het recht van consumenten om hun geld terug te krijgen als een reis niet doorgaat, op te schorten. "In deze uitzonderlijke situatie zijn vouchers vooral voor luchtvaartmaatschappijen een tijdelijke oplossing, omdat er geen alternatieve vluchten op korte termijn mogelijk zijn en er niet voldoende geld in kas is om alles nu terug te betalen."

Ook Rob Roos van Forum voor Democratie snapt de opstelling van de Eurocommissaris niet. "Er is sprake van overmacht. De kans is groot dat vliegtuigmaatschappijen failliet gaan als ze nu consumenten hun geld moeten terug geven. We hebben het over 300.000 banen." nos.nl

European Union Air passenger rights

If your flight is cancelled you have the right to reimbursement, re-routing or return, as well as the right to assistance and a right to compensation. Compensation is due if you were informed less than 14 days prior to the scheduled departure date. The airline has the obligation to prove if and when you were personally informed that the flight was cancelled. If this is not the case you can contact your national authority for further assistance.

However, compensation is not due if the carrier can prove that the cancellation is caused by extraordinary circumstances which could not have been avoided even if all reasonable measures had been taken.

[ Voor 14% gewijzigd door 3x3 op 13-05-2020 14:08 ]

[PWM]

Piet_Piraat7 schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 15:02:
[...]


Verwerkingstijd van 12 maanden zeker

Reken maar wel op +3 maanden. Ik ben zelf Platinum bij KLM en sta voor in de rij. Bij mij is de doorlooptijd ook al 10 weken voor vouchers. Dit gaat nog wel langer duren.



Heb er nog wel wat te goed

[ Voor 27% gewijzigd door PWM op 14-05-2020 15:10 ]

[Verwijderd]

vanaalten schreef op dinsdag 26 mei 2020 @ 07:48:
[...]

...maar waarom zegt ze dat? Omdat het qua corona riskant is naar Spanje te gaan, of om de toch al onder druk staande Franse touristensector te helpen door mensen in eigen land op vakantie te sturen?

Misschien omdat het gewoon onverantwoordelijk is om naar Spanje op vakantie te gaan ?

Of denk je dat op 30 juni mondkapjes verplicht zijn en vervolgens op 1 juli een land kan zeggen we zijn open er is geen gevaar meer kom maar fijn op vakantie ?

Waarom denk je dat Griekenland zegt dat ze geen kontrole op covid-19 willen bij uitreizende passengiers ?

Denkt iemand dat het mogelijk is om een vliegtuig te pakken zonder besmet te worden ?



Sinds maart zitten we met maatregelen tegen covid-19 en klagen we allemaal over de economie maar hebben we er weleens over nagedacht hoeveel een 2e lockdown gaat kosten als iedereen op vakantie gaat deze zomer ?
De vraag is niet of er een 2e covid-19 golf zal komen maar de vraag is wanneer !

Ik wens iedereen die op vakantie gaat een fijne ontspannen vakantie op 1.5 mtr van elkaar met mondkapjes op en zwembaden en attrakties gesloten terwijl ze zelf hun bed mogen opmaken elke dag .

[_Bailey_]

Ryanair deze zomer:

[Beta]

Ik meld me ook hier. Wat een gekloot met Transavia en vouchers. Sorry als ik hier verkeerd zit...
Wij hebben een reis geboekt naar Malaga in september en terugvlucht in oktober.
Je raadt het al: de heenvlucht hoef ik niets voor te betalen, de terugvlucht kost me 50 euro. Want, dat is na 30 september.

Echter nu via de website zie ik zulke rare berekeningen.

Anyway, oud en nieuw in Excel:

Oude reis was in totaal €488 (of 244 per persoon) en de nieuwe is €232 (of 116 per persoon).

Ik log in op Transavia met de boekingscode en selecter nieuwe vluchten;


Aanzienlijk goedkoper dan de oude vluchten.
Prima, dat verzacht de pijn voor de 2x €50 euro die ik zou moeten betalen.
Ik zou dus een rekensom verwachten: €488 - €232 = €256 teveel betaald. Daar gaat dan no €100 euro vanaf want vlucht na 30 september; €256 - €100 = €156 terug te ontvangen door Transavia.

Echter krijg ik nu een rekening voorgeschoteld van €132 te betalen (niet te ontvangen.. )



Heenvlucht
Bij de Heenvlucht staat al betaald €101 euro. Correct, 1 persoon.
Het nieuwe ticket heenvlucht kost mij €55 euro. Die zie ik nergens terugkomen.
Wel dat het nieuwe heenticket €106 is (??) en dus een verschil van €5 te betalen door mij. Hè??

Terugvlucht
Zelfde riedel.
Al betaald: €143. Nieuwe terugvlucht = €61.
Op wonderbaarlijke wijze kost die nieuwe vlucht ineens €154...

En uiteindelijk rekenen ze voor de heenvlucht €5 per passager, en terugvlucht €61 per passagier en dus moeten we nu extra €132 bij betalen.

Ik snap het niet.
We betalen nu 2x €50 en €11 voor de nieuwe terugvluchten, terwijl mijn oude vluchten ruim 2x zo duur waren. Wat is daar dan mee gebeurd. Geld opgelost in de lucht?

[Cheezborger]

redfoxert schreef op maandag 7 september 2020 @ 19:22:
[...]


De Engelsen hebben vandaag een aantal eilanden waaronder Zakynthos op de "oranje" lijst gezet. Dikke kans dat het nog rustiger wordt.

Wij vertrekken over een goede week naar Kreta voor twee weken. Mijn dochter is daar nu en die zegt ook dat het rustig is, mondkapjes plicht wordt sporadisch aan voldaan. Maar ze zoekt het ook niet op dus de grote clubs in Cherso en Malia blijft ze weg, als ze uberhaubt al open zijn.

Oh, goed dat je dat zegt! Dat wist ik niet. Hopelijk blijft het gewoon geel in Nederland (zie tabel).



Ik zag bij Kreta een gelijksoortige stijging.

[Cheezborger]

Net hebben we de persconferentie gehad. Ik had gehoopt op meer informatie over reizen. Helaas niet echt duidelijkheid.

Hieronder de genoemde stappen, maar zijn geen harde datums. Als het tegenvalt, schuift alles weer op.

Stap 1: 28 april, de terrassen mogelijk open;
Stap 2: 2 mei, mogelijk toegangstesten publiek weer welkom bij sportwedstrijden;
Stap 3: 25 mei, uiteten restaurants mogelijk weer mogelijk;
Stap 4: 16 juni, evenementen weer mogelijk;
Stap 5: per 7 juli, als bijna alle volwassenen ten minste één prik hebben gehad, worden veel versoepelingen verruimd in stap vijf en bij stap zes, in augustus, wordt zelfs gedacht dat aan het loslaten van de basismaatregelen.

Wat denken jullie qua reizen?

Edit: huidig negatief reisadvies buitenland geldt tot en met 15 mei 2021. Wellicht dat hier later gecommuniceerd zal worden.

[ Voor 24% gewijzigd door Cheezborger op 13-04-2021 20:01 ]

[Cheezborger]

crimby schreef op donderdag 27 mei 2021 @ 17:34:
Hier ook huwelijksreis geboekt. Initieel Egypte, toen omgeboekt naar Rhodos... Dachten met Griekenland juist veilig te zitten... En nu weer dit.
Een weekje op geel geweest.

Wordt er echt moedeloos van....

Ook vervelend dat die pakketreizen dan meteen geannuleerd worden. Je kan er blijkbaar nog prima heen mits je dan een PCR test doet op de terugreis en in quarantaine gaat. Maar die keuze krijg je niet.

Enig idee waar je die cijfers van de eilanden kan vinden? ik zie alleen voor heel griekenland.

Ik kan geen cijfers vinden van de eilanden individueel. Maar als ik kijk naar deze cijfers per 100.000 inwoners, dan doet Griekenland het inderdaad niet heel goed op dit moment met 18 gevallen per 100.000 inwoners. Zelfs Turkije doet het beter (10,4). En ter vergelijking met de Canarische Eilanden (5,4).
Nederland is overigens niet het braafste jongetje van de klas met 25,1 gevallen.

[ Voor 11% gewijzigd door Cheezborger op 28-05-2021 12:10 ]