Amateuropnames 9.5mm WWII Soldaat

[t4600c]

Ik heb nu een aantal rollen 9.5mm film gemaakt door een duitse soldaat tijdens WWII. Originele amateur opnames.

Even snel een setup gemaakt om een idee te geven wat er opstaat.

Later meer van betere kwaliteit.

Uiteindelijk een hoogwaardige 4K scan met een Müller HDS+ in ungraded ProRes444 voor archief-kwaliteit.

Opnames op deze film lijken gemaakt te zijn bij een kazerne, andere filmpjes laten andere locaties zien.

Niet representatief van de uiteindelijke digitalisering :




Test v1:









Test v2 zonder AN glas en met zachter licht voor minder korrel:

[De_Koele_Man]

Vet, leuk project!

[barrymossel]

t4600c schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 17:02:
Niet representatief van de uiteindelijke digitalisnatie:

Phun intended? Nazi?

[t4600c]

barrymossel schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 18:15:
[...]

Phun intended? Nazi?

Foutje!

[MRIdev]

Het zou me niks verbazen dat er bepaald musea hier in geïnteresseerd zijn.

[AlterEgo]

Leuk project. Ik heb recent enkele stukken oorlogsfilms bewerkt, en gemeentearchieven wilden er graag een kopie van hebben.
Zien de platen er niet al een stuk beter uit als je ze converteert naar zwartwit (geen chroma ruis meer)?
En uit interesse: wat is de theoretische resolutie van zo'n 9.5 mm film? Heeft 4K scannen wel zin?

[Helgie]

Test v1 en test V2 krijgen ook zo'n rare bijsmaak in deze context wel cool project!

[t4600c]

AlterEgo schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 10:36:
Leuk project. Ik heb recent enkele stukken oorlogsfilms bewerkt, en gemeentearchieven wilden er graag een kopie van hebben.
Zien de platen er niet al een stuk beter uit als je ze converteert naar zwartwit (geen chroma ruis meer)?
En uit interesse: wat is de theoretische resolutie van zo'n 9.5 mm film? Heeft 4K scannen wel zin?

Z/W materiaal wordt gedigitaliseerd in RGB, om de huidige conditie/film basis tint zo goed mogelijk te behouden in het digitale product.

Archivisten kunnen uren discussieren of je Z/W materiaal nou in grayscale of RGB moet scannen/opslaan. Daar kom je nooit uit. Ik ben het echter eens met de keuze.

Waarschijnlijk ziet het eindproduct voor YT er wel beter uit in grayscale. Maar wat er het beste uitziet is niet hetzelfde als welke methode het beste is om te digitaliseren...

Wat de resolutie is van film... daar zijn ook heftige meningen over. Als je ziet wat filmkapitaal uit regular 8mm kan halen met een 4K scan sla je achter over in je stoel.

Het hangt gewoon erg af van de gebruikte lens en of de maken goed kon focussen... meer dan de film durf ik te wedden.

Ik zou zeggen... beter oversampling dan undersampling, je kan altijd de resolutie verlagen maar nooit verhogen...

Dan krijg je maar te maken met absurd grote bestanden... een 8tb hdd is tegenwoordig nog geen 200 euro.

Wie weet komt er ooit een algoritme wat detail uit filmkorrel kan rekenen, dan is het handig om dat goed gedefineerd te hebben.

[ Voor 6% gewijzigd door t4600c op 19-03-2020 16:43 ]

[sambalbaj]

MRIdev schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 18:53:
Het zou me niks verbazen dat er bepaald musea hier in geïnteresseerd zijn.

Of het NIOD

[CurlyMo]

Ik hoop dat je het specialisme hebt om hier zorgvuldig mee om te gaan. Het zou zonde zijn als je met eventueel gehobby belangrijk archiefmateriaal schade toebrengt. De onlangs ontdekte foto van Demjanjuk bij Sobibor gaven eindelijk in aan zekerheid grenzende waarschijnlijk blijk van zijn schuld. Laten we niet uitsluiten dat dit ook belangrijk historisch materiaal kan bevatten. Al is dat bij WWII foto's en film en snel zo.

[ Voor 5% gewijzigd door CurlyMo op 19-03-2020 16:51 ]

[t4600c]

Heb nu een Kaiser Slimlite plano LED lichtbak, als hoogwaardige lichtbron om positieven mee te bekijken.

Snel wat nieuwe test shots gemaakt, moet nog manier zoeken om film goed vlak te houden.






Dus zo ver zijn de beelden van uitstekende scherpte en bevatten veel detail.

[t4600c]

CurlyMo schreef op donderdag 19 maart 2020 @ 16:50:
Ik hoop dat je het specialisme hebt om hier zorgvuldig mee om te gaan. Het zou zonde zijn als je met eventueel gehobby belangrijk archiefmateriaal schade toebrengt. De onlangs ontdekte foto van Demjanjuk bij Sobibor gaven eindelijk in aan zekerheid grenzende waarschijnlijk blijk van zijn schuld. Laten we niet uitsluiten dat dit ook belangrijk historisch materiaal kan bevatten. Al is dat bij WWII foto's en film en snel zo.

Een ander bedrijf gaat de film voor mij scanners, zijn maken hun eigen scanners die over de hele wereld verkocht worden en ook worden gebruikt bij archieven.

Als jij handige informatie hebt over hoe je met dit soort belangrijke materiaal omgaat zou ik dat graag willen weten.

Hoe maak je materiaal zoals dit bijvoorbeeld schoon? Het gevaar is altijd dat na 50 jaar het schoonmaakmiddel gaat reageren met de drager of emulsie en het de film kapot maakt.

De scanners gebruikt een vloeistof afgeven door rollers om tijdelijk lijntjes op te vullen voor de scan, werkt goed. De vloeistof heeft een refractieindex zo dicht mogelijk bij de drager/emulsie om krasjes/lijntjes op te vullen. Maar ik las ergens dat dit misschien op lange termijn schadelijk is... enig idee over?

[t4600c]

[DirtyBird]

Was er laatst niet op tweakers iets over een ai die heel veel detail kon halen uit oude zwart wit film? Ik zoek het even op, vet project

Edit: https://youtu.be/3oeDsUh5msY
Geen idee hoe ik hier laatst bij kwam, misschien ook wel via het forum. Maar wellicht kun je hier gebruik van maken.

[ Voor 37% gewijzigd door DirtyBird op 01-04-2020 22:56 ]

[t4600c]

DirtyBird schreef op woensdag 1 april 2020 @ 22:50:
Was er laatst niet op tweakers iets over een ai die heel veel detail kon halen uit oude zwart wit film? Ik zoek het even op, vet project

Edit: https://youtu.be/3oeDsUh5msY
Geen idee hoe ik hier laatst bij kwam, misschien ook wel via het forum. Maar wellicht kun je hier gebruik van maken.

Niet nodig met hoge kwaliteit scan, zoals deze:

[ Voor 13% gewijzigd door t4600c op 01-04-2020 22:59 ]

[sambalbaj]

lijkt uit de buurt van Goslar te zijn, Hahnenklee. De rest waarschijnlijk Fliegerhorst Goslar.

[ Voor 5% gewijzigd door sambalbaj op 01-04-2020 23:11 ]

[CurlyMo]

t4600c schreef op woensdag 1 april 2020 @ 20:18:
[...]


Een ander bedrijf gaat de film voor mij scannen, zijn maken hun eigen scanners die over de hele wereld verkocht worden en ook worden gebruikt bij archieven.

Als jij handige informatie hebt over hoe je met dit soort belangrijke materiaal omgaat zou ik dat graag willen weten.

Maar neem voordat je dat laat doen gewoon even contact op met het NIOD. Ik heb er verder 0 verstand van.

[bobcom]

Boeiend project! Wellicht spuit 11 met loeiende sirene, maar misschien levert dit topic nog wat nuttige informatie op?
Kun je in elk geval uit concluderen dat 8mm scannen >720p alleen maar grotere files zonder extra informatie oplevert, dus of je 9,5 mm nu op 4k moet digitaliseren....

[t4600c]

bobcom schreef op donderdag 2 april 2020 @ 15:50:
Boeiend project! Wellicht spuit 11 met loeiende sirene, maar misschien levert dit topic nog wat nuttige informatie op?
Kun je in elk geval uit concluderen dat 8mm scannen >720p alleen maar grotere files zonder extra informatie oplevert, dus of je 9,5 mm nu op 4k moet digitaliseren....

Reflecta super8/normal8: 400 euro
Müller HDS+: 25.000 euro.

Alles heeft zijn prijs

[bobcom]

t4600c schreef op donderdag 2 april 2020 @ 15:56:
[...]


Reflecta super8/normal8: 400 euro
Müller HDS+: 25.000 euro.

Alles heeft zijn prijs

Da's welbekend, al heb ik geen van beide scanners ooit van dichtbij gezien; als je de middelen hebt om voor het beste te gaan is er geen reden om het te laten.
Ik probeer alleen een beetje te snappen wat wat is: hoe verhouden de testen v1 en v2 zich tot de opnamen van 1 april (veel minder ruizig, meer detail en zo). Pure nieuwsgierigheid.

[t4600c]

bobcom schreef op donderdag 2 april 2020 @ 16:44:
[...]


Da's welbekend, al heb ik geen van beide scanners ooit van dichtbij gezien; als je de middelen hebt om voor het beste te gaan is er geen reden om het te laten.
Ik probeer alleen een beetje te snappen wat wat is: hoe verhouden de testen v1 en v2 zich tot de opnamen van 1 april (veel minder ruizig, meer detail en zo). Pure nieuwsgierigheid.

Bij test 1 gebruikte ik hard licht van de lamp in mijn mobiel, dit zorgde voor een enorm grof beeld.

Test 2 gebruikte zachter licht van mobiel scherm.

Laatste paar voorbeelden zijn gemaakt met hoogwaardige LED lichtbak bedoel om kleurecht dia's te bekijken.

Met andere woorden de lichtbron kan enorm veel uitmaken. En de NEFs van mijn nikon camera bevatten nog meer detail en dynamischbereik dan de JPGs hier.

[ Voor 8% gewijzigd door t4600c op 02-04-2020 17:43 ]

[t4600c]

De verkoper heeft nog meer WWII filmpjes gemaakt door dezelfde persoon, maar wil die verkopen voor 500 euro per stuk. Dit is te veel voor mij.

Hij heeft ook amateur 9.5mm filmpjes gemaakt in de jaren 30 door hoogstwaarschijnlijk dezelfde persoon, typische familie filmpjes en dagjes uit. Deze zijn gaaf voor contex, en misschien kunnen we wel locatie/famillie achterhalen. Voor veel minder gelukkig.

Ik zal kijken...

[t4600c]

Ik heb de tijd genomen om meer foto's te nemen met Nikon D610 + Mamiya 80mm f4 N + macro-tussenringen. JPGs gepakt, gecropt en contrast/brightness enhanced.