Zonnepanelen - Plat dak, 4x6m - input gevraagd

[Bokkiej]

Graag input van jullie over zonnepanelen in mijn situatie. Ik heb me al ingelezen maar ben zeker geen expert en de 'details' kunnen nog best verschil maken in de uitkomst. Het gaat om een plat dak van 4 bij 6 meter op de derde verdieping, dus zo'n 7 meter hoog. Panelen zelf leggen zou ik nog wel zien zitten maar wat er met elektriciteit moet lijkt me iets te ingewikkeld dus ik ga voor laten installeren.

Aangezien plaatjes meer zeggen dan woorden, hieronder vele plaatjes. Hopelijk maakt dat het makkelijk om meteen goed mee te kunnen denken.

Foto's van het dak met verschillende oriëntaties:










Dan hieronder tekeningen, dat zijn tenslotte ook plaatjes.

Overzicht:

Dit betekent dat in de noordoost hoek er wat schaduw zou kunnen zijn in de ochtend van mijn ventilatieschachten. In de zuidoost hoek kan er 's ochtends en 's avonds een beetje schaduw zijn van de de ventilatieschachten van de buren aan de zuidkant. (Overigens vergeten de hoogte daarvan op te meten . Afstand tot mijn dak zal zo'n 75 centimeter zijn en hoogte gok ik richting de 70 centimeter)

OW optie - 8 reguliere panelen

+ makkelijk om mogelijke schaduw heen te werken
- veel 'vrij' dakoppervlak

OW optie - 8 grote panelen

+ meer wattpiek
- nog steeds wat vrij dakoppervlak
- in zuidoosten als de zon laag staat (m.n. ochtend) misschien wat schaduw

OW optie - 9 reguliere panelen

+ meer wattpiek
- in noordoosten in ochtend wat last van schaduw

OW optie - 9 grote panelen

+ meest wattpiek
- zowel in noordoosten als zuidoosten mogelijk wat last van schaduw, met name als de zon laag staat in ochtend

Wat mij niet helder is bij de OW opties is of die überhaupt zo kunnen want:
1) oneven aantal rijen, dat zie ik in de voorbeelden nooit terug. Ik denk zelf overigens aan WOW, met het idee dat we in de middag vermoedelijk meer verbruiken dan in de ochtend omdat we 's ochtends vaak weg zijn (school/werk).
2) oriëntatie met minst aantal panelen heeft 3 panelen, is er daarmee wel genoeg spanning voor die omvormer om te starten?

Jaarverbruik is momenteel 3500 kWh. Dan hebben we nog een CV op gas, koken we op gas en geen elektrische auto dus ik vermoed dat dat in de toekomst eerder stijgt dan daalt.

Bij buren staat een Zuidopstelling en dat is ook wat er uit de offertes komt:

Dit ziet er uit als 3x2 grote panelen in een lage hellingshoek, vermoedelijk omdat er anders geen 6 panelen + schotel passen. Is dit qua no-go area zo wel toegestaan? Dit is natuurlijk een optie maar ik vraag me af of het niet beter kan.

Als het gaat om kosten: ik wil best 500 euro meer uitgeven als ik dat na bijv. 7 jaar heb terugverdiend en daarna meer terugverdien, maar het moet wel in verhouding blijven.

Enfin, benieuwd naar jullie input! Die kan ik dan ook in gesprek met installateurs gebruiken.

[ Voor 13% gewijzigd door Bokkiej op 26-10-2020 16:13 ]

[AUijtdehaag]

Past dit niet? (-1 paneel voor de schoorsteen)
let niet op de maten die erbij staan. Plaatje was van iemand anders.

https://www.sun-solar.nl/...en-hellingshoek-sunsolar/

En 1 tigo optimizer (schoorsteen buren) tesamen op een SMA omvormer met 2xmppt
https://www.solar-bouwmarkt.nl/g8-duo-350wp-perc.html
of
https://www.winkelman-zon...10wp/52081/?display=tiles

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 05-03-2020 19:09 ]

[Bokkiej]

Interessant, wordt dit dan minder breed dan WOWO /\/\ zonder de hellingshoek (veel) hoger dan 10 graden te maken? Ik ging er vanuit dat dat niet kon omdat je dan geen ruimte voor no go area overhoudt want: 400 centimeter tussen de twee dakranden, dan passen 4 panelen bijna plat maar net, laat staan dat je no go area overhoudt. (Of ben ik daar dan te voorzichtig in?). En in dit idee geen optimizer op het paneel naast de schoorsteen voor in de ochtend?

[AUijtdehaag]

Waarom een no-go area?
Je voldoet aan de voorwaarden, hoogte = afstand tot de rand.
Je begint al erg laag, dus afstand tot de rand is nihil.
Je moet alleen oppassen dat je geen schaduw krijgt aan de randen. Maar dat is met een stoeptegel onder de betonvoet ook op te lossen.

En inderdaad 1 optimizer (tigo) voor het paneel wat in de schaduw valt in de ochtend.
De rest voorzien van optimizers is niet echt nuttig.
En vul het eens in: sunnydesignweb
https://www.sunnydesignweb.com/sdweb (kies nieuw project, zonder eigen gebruik, vul lokatiegegevens in, ga naar de configuratie van de pv installatie enz.)

[FD2]

Je kan ook een Oost-West opstelling maken in \_/ opstelling.
Bestaande uit 2 meter panelen in portrait, met een smal looppad in het midden.

Als het smaller moet worden, dan een combinatie van 1.7 meter panelen met 2 meter panelen,
en als het nog smaller moet dan allemaal 1.7 meter panelen.

[Bokkiej]

Helpende feedback! Fijn dat jullie meedenken, dat helpt om verder te komen.
Aan de oostkant kunnen er in jullie opties 5, aan de westkant 6.
Een no go zone werd online aangeraden, zowel wettelijk als voor wind en loopruimte met adviezen russen de 20, 50 en 100 centimeter. Als ik jullie hoor is 20 centimeter al genoeg.
Dat betekent dat 2m+1,7m panelen net moet kunnen volgens mij.
Om het aantal panelen met last van schaduw te minimaliseren is portrait denk ik het handigste, dan kom ik sowieso met 1 optimizer uit.
Dan is nog de vraag of ik de loopruimte aan de zijkanten of in het midden wil of ik meer panelen op het westen of oosten gericht wil en welke rij ik de grote panelen wil. Qua verbruiksverdeling over de dag zeg ik dan de meeste opbrengst op het westen, dus daar 6 grote panelen. Loopruimte aan de zijkanten lijkt me prettiger i.v.m. wind en omdat ik aan de westkant het dak op klim. Nadeel is dat je 2x weinig ruimte hebt i.p.v. 1x meer maar ook dat ik geen schaduw van mijn eigen panelen wil dus daar moet ik op letten.
Dan lijkt de tussenstand vandaag: /\ gecentreerd op het dak met panelen in portrait, 6x van 2m aan de westkant gericht op het westen, 5x van 1,7m aan de oostkant gericht op het oosten waarvan de zuidelijkste met optimizer.

Nog aanvullingen: mijn meterkast is 1 fase. Huis komt uit 1998.

Ik ga sunnydesignweb eens invullen... To be continued!

[ Voor 7% gewijzigd door Bokkiej op 05-03-2020 23:40 ]

[AUijtdehaag]

Dan aan de ene kant dexe?
https://www.winkelman-zon...tail&merk=Panasonic%20HIT
Dan hou je nog prima Vmpp over.

In portrait heb je veel meer voeten nodig, tenzij je rails erop gaat monteren. En hoe zit het met extra gewicht op je dak?
Bij horizontale schaduw doet het paneel dan ook niets meer. (Bij halcell is dat 50%)
Gebouwen in de omgeving die horizontale schaduw kunnem werpen? Of dakrand.

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 06-03-2020 02:39 ]

[Bokkiej]

Daar ben ik weer... Wat ben ik wijzer geworden?

Legplan
@AUijtdehaag Ik lees de feedback over portrait. Wat is de impact van meer voeten/rails? Hogere kosten?
En vanwaar je vraag over gewicht? Het gaat om een dak met betonplaten die noord/zuid lopen van 75cm breed. Ik heb nog niet uitgezocht wat zij aan extra gewicht kunnen hebben, ik heb eerder bij de gemeente geïnformeerd maar die zeggen dat ik dat zelf uit mag zoeken. De precieze constructiegegevens zou ik zelf bij de gemeente in het archief mogen opzoeken.
Hoe zou volgens jou een legplan eruit zien waar kleine panelen van nut zijn? Die zie ik namelijk nog even niet.

Als het gaat om het voorstel van @FD2: voordeel is dat er hier geen last is van de schaduw. Maar heb je hier geen extra last van de wind? En de verdeling Oost/West is onvoordeliger als je het combineert met mijn verbruik, vandaar dat ik in mijn vorige voorstel ze toch in een 'punt' in het mdiden geplaatst had.

Maar blijkbaar zijn de voeten/rails nadelig, daarom ben ik toch eerst het eerder geposte 'puntdak' uit gaan werkenop Sunnydesignweb. Dan loop ik wat problemen aan rondom schaduw en omvormer (zie hieronder).

Schaduw
- schaduw van de schoorsteen bij de buren speelt geen rol, deze komt niet op mijn dak (gecheckt bij volle zon om 9 uur 's ochtends en rond 12 uur, beiden nu het nog winter is).
- schaduw van de opstaande dakranden is wel relevant in de zin dat hoe dichter de panelen in het legplan bij de dakrand liggen (zoals bij compleet volleggen met grote panelen direct vanaf het dakoppervlak).
- schaduw van de schoorsteen op mijn huis speelt een rol in de ochtend als er direct ten westen daarvan een paneel ligt.
- er zijn geen gebouwen of bomen of wat dan ook in de omgeving die verder schaduw op mijn dak veroorzaken
Zie ook:


De vraag is wat hier de beste oplossing is (met vermoedelijke nadelen, maar ik kan de verhoudingen tot elkaar niet helemaal inschatten. Ben dus benieuwd hoe dit zich tot elkaar verhoudt.):
1) meer afstand tot dakrand. Nadeel: minder oppervlak voor panelen dus minder/kleinere panelen
2) panelen hoger leggen. Nadeel: ingewikkeldere en dus duurdere constructie, meer last van de wind
3) alle panelen die tot de grond liggen optimizers geven. Nadeel: hogere kosten

Omvormer
Uitgaande van eerder voorstel van AUijtdehaag is maximaal Wattpiek wat op mijn dak zou kunnen passen ongeveer 4510 kW. (Mogelijk wat minder bij een andere opstelling). Gezien de Oost/West opstelling moet ik met 70 á 80% daarvan uitkomen, dus dan zou de omvormer 3000 kWh of 3680 kWh aan moeten kunnen. Ik heb een 1x25A aansluiting heb ik uitgevonden, dus dat maakt dat het maximum sowieso niet hoger dan 3680 kWh mag. Als ik op Sunnydesignweb dan de SB 3600TL-21 uitkies (zonder transformator want efficiënter lees ik), geeft hij echter waarschuwingen op het moment dat ik een aparte PV generator maak met een paneel met optimizer en die op dezelfde ingang zet als degene met dezelfde oriëntatie maar zonder optimizer. Doe ik daar dan wat fout?

Enfin, ik ben er nog niet en hou jullie graag op de hoogte van vorderingen maar ik ben nog niet uit mijn 'eigen' optimale legplan, dan kan ik dat daarna met installateurs bespreken.

[AUijtdehaag]

De hoogte dakrand in oost/west is geen probleem.
De betonvoet heeft ook al een verhoging voordat de panelen beginnen..

Mocht het wel een probleem zijn:
Als het paneel in landscape ligt en er komt schaduw op de onderkant, zal hooguit 1/3 van het paneel het "even" niet doen. Dit wordt omgeleid door de bypasdiodes. Echter is bij laagstaande zon, de zonnekracht ook zo laag nog, dat je er amper iets van merkt.
Liggen ze in portrait, dan zal heel het paneel niets doen. Dan doorkruis je alle 3 de rijen met diodes en doet het paneel niets meer. Een optimizer zal daar ook niks aan veranderen.

Je kan ze ook nog zelf maken of lief vragen
Rol-Co in "Het grote "jouw productie" topic - Deel 5"

3600 TL-21 is niet meer te koop.
SB3.6-1AV-41 is de vervanger. Die kan ook samenwerken met tigo optimizers. (voor uitlezing van de optimizers heb je een losse kastje nodig van tigo, maar is geen noodzaak)
Je kan met 1x 25 Amp gerust een 5000 watt omvormer ophangen. Selectief zijn met de hoofdzekering is geen verplichting bij terugleveren.
Belangrijker is: kan je interne bedrading van de meterkast 25A + 25 A aan...(zal ws nooit voorkomen, maar ach)

[ Voor 19% gewijzigd door AUijtdehaag op 15-03-2020 14:44 ]

[Bokkiej]

Plaatje beetje bijgepaint.



Op de plek waar O6 zou moeten zitten zit dan dus een gat. Zie jij nog winst voor een optimizer op paneel O3? Daar zit in de ochtend dus wel wat schaduw op, door de hoogte van het paneel ernaast (betonvoet+17 cm door helling) zal dat niet heel erg lang zijn. Misschien geldt daarvoor dan hetzelfde als de schaduw van de dakranden?

Hier de illustratie van wat sunnydesignweb zegt als ik een optimizer toevoeg voor O3 en die polystring aansluit op dezelfde ingang (zegt mij allemaal weinig, ik herhaal termen van sunnydesignweb) als de rest van de panelen die dezelfde oriëntatie hebben:

.

Ziet eruit alsof ik iets fout doe? Hij houdt hetzelfde aantal panelen aan als het aantal panelen zonder optimizer en dat kan ik niet veranderen. Maar anders krijg ik volgens mij geen 1 optimizer in het systeem ingevoerd.

Als het gaat om de elektra ga ik op de installateur vertrouwen . Het ziet er vrij degelijk uit maar dat ga ik niet zelf gokken.

[ Voor 57% gewijzigd door Bokkiej op 03-04-2020 09:40 . Reden: oude offerte verwijderd ivm overzicht in nieuwe post ]

[Bokkiej]

Het is zover, schieten op offertes!

https://docs.google.com/s...eZI_ao1M/edit?usp=sharing

* Bij het vergelijken met offertes is opvallend dat sommigen i.v.m. schaduw SolarEdge adviseren of zelfs micro-omvormers, terwijl anderen helemaal geen maatregelen adviseren.
* Er wordt gezegd dat zowel SolarEdge als micro-omvormers sowieso voor een hogere productie zorgen. Kan iemand een inschatting maken hoeveel procent dat in mijn situatie zou zijn? Voor minder dan 5% komt dat qua kosten meestal niet uit. In mijn sheet ben ik uitgegaan van 3% meer bij SolarEdge en 5% bij micro-omvormers maar dan nog zijn ze meestal niet concurrerend qua prijs.
* Verder werd genoemd dat SolarEdge langer meegaat (25 jaar) dan reguliere omvormers (10 jaar). Als ik bij de garantie van SolarEdge kijk gaat dat echter over maar een deel van de omvormer waarvoor 25 jaar garantie staat. In de sheet ben ik er vanuit gegaan dat (naast de micro-omvormers) ook de SolarEdge niet vervangen hoeft in 25 jaar. Als dat wel zo is komen ze er dus (nog) slechter uit als het gaat om totale prijs of winst na 25 jaar.

Ik ben benieuwd naar jullie opmerkingen, voorkeuren maar evt. ook tips om bestaande interessante offertes nog te verbeteren.

[Lardman]

Als ze 11 panelen 5 oost 6 west op een goodwe3000NS in serie aansluiten wordt dat een nachtmerrie tenzij ze alle panelen voorzien van tygo optimisers en dan kun je beter gewoon 12 doen (6 oost 6 west)
Als ze de panelen parralel willen zetten wil je of 2x5 of 2x6, maar de string moet evenlang zijn op een omvormer met maar 1 tracker. Bij gebrek aan kennis bij de goodwe aanbieder en mijn persoonlijke solar-edge aversie zou ik gaan voor de bovenste aanbieder met de growatt. Daarbij 2 puntjes. waarom fullblack? tevens zou een 2500MTL-s ook passen bij dit vermogen. (en ik denk beter).
Wat je ook doet, ik zou dat 6e paneel inclusief een tygo er gewoon bijprikken, draait de boel beter op

[ Voor 18% gewijzigd door Lardman op 03-04-2020 10:52 ]

[Bokkiej]

Lardman schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 10:47:
Als ze 11 panelen 5 oost 6 west op een goodwe3000NS in serie aansluiten wordt dat een nachtmerrie tenzij ze alle panelen voorzien van tygo optimisers en dan kun je beter gewoon 12 doen (6 oost 6 west)
Als ze de panelen parralel willen zetten wil je of 2x5 of 2x6, maar de string moet evenlang zijn op een omvormer met maar 1 tracker. Bij gebrek aan kennis bij de goodwe aanbieder en mijn persoonlijke solar-edge aversie zou ik gaan voor de bovenste aanbieder met de growatt. Daarbij 2 puntjes. waarom fullblack? tevens zou een 2500MTL-s ook passen bij dit vermogen. (en ik denk beter).
Wat je ook doet, ik zou dat 6e paneel inclusief een tygo er gewoon bijprikken, draait de boel beter op

Aha, 2x6 past alleen niet dus dan zou het daar een andere omvormer moeten zijn of 2x5 (maar da's zonde van het oppervlak). Omvormer lijkt dan het meest logisch, maar je zegt terecht dat dat iets doet met het vertrouwen in het bedrijf. Full-black is zeker geen eis van mij maar de meesten komen daarmee, de uitleg was een keer i.v.m. hogere opbrengst voor lage meerkosten.

[ Voor 19% gewijzigd door Bokkiej op 03-04-2020 10:57 ]

[AUijtdehaag]

Ik zie maar weinig 2x1 mtr panelen in je offertes staan. Dat pastte toch ook?
Geeft een iets hogere Vmpp en meer Wp

Growatt heeft volgens mij geen goed schaduwmanagement erin zitten
AEG is een drama met de webserver( eigen logging is helemaal not done)
Nergens geen sma aangeboden (gemiste kans, want die heeft zowel goede logging als schaduwmanagement)
Ook al naar 3x aps qs1 gekeken?

[ Voor 14% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-04-2020 10:58 ]

[Bokkiej]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 10:56:
Ik zie maar weinig 2x1 mtr panelen in je offertes staan. Dat pastte toch ook? Geeft een iets hogere Vmpp en meer Wp

Growatt heeft volgens mij geen goed schaduwmanagement erin zitten
AEG is een drama met de webserver( eigen logging is helemaal not done)
Ook al naar 3x aps qs1 gekeken?

Ik heb iedereen specifiek ook gevraagd om 2 meter panelen maar niemand komt daarmee. Komt misschien ook omdat de 2 meter panelen ook echt niet langer dan dat mogen zijn; totale ruimte is 616 centimeter en met constructie kan je dan denk ik alleen 'kleine' grote panelen hebben (195 á 200 cm). Jij stelde eerder panelen van 205 centimeter voor maar dat gaat niet met constructie begrijp ik.

APS QS1 heeft niemand aangeboden. Ik begrijp dat dat een soort gecombineerde microomvormers zijn? Zijn ze in verhouding goedkoper? Ik zie dat die 'maar' 10 jaar garantie hebben, dus die moeten in de 25 jaar ook een keer vervangen gok ik?

[ Voor 13% gewijzigd door Bokkiej op 03-04-2020 11:11 ]

[AUijtdehaag]

@Bokkiej En ze leveren allemaal die dual betonvoeten mee? (enige die ik ken is sun-solar die ze aanbiedt)
APS omvormers PV:slechte ervaring kwaliteit/service
(ik heb er geen persoonlijke ervaring mee dus)

[ Voor 36% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-04-2020 11:05 ]

[ApC_IcE]

Bokkiej schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 09:53:
Het is zover, schieten op offertes!

https://docs.google.com/s...eZI_ao1M/edit?usp=sharing

* Bij het vergelijken met offertes is opvallend dat sommigen i.v.m. schaduw SolarEdge adviseren of zelfs micro-omvormers, terwijl anderen helemaal geen maatregelen adviseren.
* Er wordt gezegd dat zowel SolarEdge als micro-omvormers sowieso voor een hogere productie zorgen. Kan iemand een inschatting maken hoeveel procent dat in mijn situatie zou zijn? Voor minder dan 5% komt dat qua kosten meestal niet uit. In mijn sheet ben ik uitgegaan van 3% meer bij SolarEdge en 5% bij micro-omvormers maar dan nog zijn ze meestal niet concurrerend qua prijs.
* Verder werd genoemd dat SolarEdge langer meegaat (25 jaar) dan reguliere omvormers (10 jaar). Als ik bij de garantie van SolarEdge kijk gaat dat echter over maar een deel van de omvormer waarvoor 25 jaar garantie staat. In de sheet ben ik er vanuit gegaan dat (naast de micro-omvormers) ook de SolarEdge niet vervangen hoeft in 25 jaar. Als dat wel zo is komen ze er dus (nog) slechter uit als het gaat om totale prijs of winst na 25 jaar.

Ik ben benieuwd naar jullie opmerkingen, voorkeuren maar evt. ook tips om bestaande interessante offertes nog te verbeteren.

Over de garanties van Solar Edge:

Je kan garantie bijkopen (20 jaar totaal of 25 jaar totaal)
https://www.solaredge.com/warranty
En een directe link naar de prijslijst (scheelt namelijk per omvormer) https://www.solaredge.com...y-extension-pricelist.pdf

De omvormers hebben standaard 12 jaar garantie en gaan over het algemeen (volgens Solar edge) 25 jaar mee. vandaar dat ze die optie aanbieden (aldus Solar Edge). De optimizers hebben 25 jaar al standaard.
Tot dusverre de garanties.

Opbrengsten:
Je krijgt niet meer opbrengst uit zonnepanelen maar je hebt minder verlies (bijna hetzelfde) maar whats in a word.

Over de offertes:
AEG maakt geen zonnepanelen en geen omvormers.
AEG is als merk verkocht aan een Chinees en die koopt whitelabels in en plakt er AEG stickers op.
AEG panelen zien er wel mooi uit vind ik. Maar als je over een jaar of 2-3 toch iets hebt, welk merk kopen ze dan in. (spreek uit persoonlijke ervaring met een compleet ander paneel op het dak)


Met het huidige risico op de markt vind je een SGZE niet belangrijk?
Zonnepanelen Xtra ken ik niet https://www.feedbackcompa...eviews/zonnepanelen-xtra/
Eichhorn Hart4Solar ken ik niet kan alleen een facebook en linkedin vinden en geen reviews
Bongo heeft wel SGZE https://www.klantenvertel...ws/1038003/bongo_solar_bv

www.sgze.nl voor aangesloten leden.

Verder ga ik niet op de offertes. dat mag de rest doen

[Bokkiej]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 11:03:
@Bokkiej En ze leveren allemaal die dual betonvoeten mee? (enige die ik ken is sun-solar die ze aanbiedt)
APS omvormers PV:slechte ervaring kwaliteit/service
(ik heb er geen persoonlijke ervaring mee dus)

Ze hebben allemaal hun eigen systemen. Zal eens kijken of ik dat ook nog overzichtelijk in de sheet kwijt kan. Sowieso heb ik de sheet geupdate met de opmerkingen tot nu toe. Vooral over de omvormers zijn veel opmerkingen dus ik heb nu in mijn hoofd dat ik de meest interessante aanbieders kan vragen of ze ook een SMA omvormer kunnen leveren. Maar wie weet welke input er nog meer komt .

EDIT: constructies voor zover bekend ook verwerkt in de sheet! De voorstellen klinken meer als kliksystemen. Zolang het stevig is en het dak niet beschadigd heb ik vooralsnog niet een voorkeur.

[ Voor 11% gewijzigd door Bokkiej op 03-04-2020 11:57 ]

[Lardman]

goodwe heeft ingebouwde schaduwmanagement en als je dan de 3000 DNS versie pakt zit je prima hoor.
Als je 340 watt mono pakt zit je op 33 volt per paneel, dus 165 volt op oost, 198 op west. Gaat prima werken hoor. prijsverschil tussen de 3000NS en 3000DNS is 50 euro. Dat gaat lukken.

[Bokkiej]

ApC_IcE schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 11:14:
(...)

Ok, dan is de aanname dat SolarEdge vermoedelijk 25 jaar meegaat dus kloppend.
Minder verliezen, OK, maar er wordt gesteld dat ze ook eerder 'aan' gaan bij beperkte zon. Klopt dat niet (ook)?
Waarborgen, erkenningen en klantbeoordelingen zijn zeker ook belangrijk. Die ga ik ook nog verzamelen bij degenen die de beste opties aanbieden, maar daarvoor is jullie input erg helpend .

[AUijtdehaag]

Ik snap de focus op die lange garanties niet zo goed.
Ik was mijn panelen na 5 jaar al beu, en heb betere gekocht met meer Wp.
Dat betekent in de meeste gevallen ook een zwaardere omvormer. (en weer optimizers in geval van SE)

Wat heb je dan aan 25 jaar garantie?
Over 10 jaar is alles allang technisch verouderd wat er dan te koop is.
Die lange garantie betaal je nu (in de prijs inbegrepen en daar doe je niets aan)
Met andere woorden 5 a 10 jaar is lang zat.
Een wasmachine/koelkast/vaatwasser is na 10 jaar meestal ook op... en een nieuw model is zuiniger.
Dan ben je blij met vervanging voor wat beters en niet met reparatie van het oude.

[ Voor 62% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-04-2020 12:31 ]

[Bokkiej]

Lardman schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 11:31:
goodwe heeft ingebouwde schaduwmanagement en als je dan de 3000 DNS versie pakt zit je prima hoor.
Als je 340 watt mono pakt zit je op 33 volt per paneel, dus 165 volt op oost, 198 op west. Gaat prima werken hoor. prijsverschil tussen de 3000NS en 3000DNS is 50 euro. Dat gaat lukken.

Aha, dan kan ik die sowieso voorstellen als alternatief en ik zie dat de aanbieder ook SMA aan kan bieden.

AUijtdehaag schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 12:18:
Ik snap de focus op die lange garanties niet zo goed.
Ik was mijn panelen na 5 jaar al beu, en heb betere gekocht met meer Wp.
Dat betekent in de meeste gevallen ook een zwaardere omvormer. (en weer optimizers in geval van SE)

Wat heb je dan aan 25 jaar garantie?
Over 10 jaar is alles allang technisch verouderd wat er dan te koop is.
Die lange garantie betaal je nu (in de prijs inbegrepen en daar doe je niets aan)
Met andere woorden 5 a 10 jaar is lang zat.
Een wasmachine/koelkast/vaatwasser is na 10 jaar meestal ook op... en een nieuw model is zuiniger.
Dan ben je blij met vervanging voor wat beters en niet met reparatie van het oude.

Interessante gedachte. Garantie/verwachte levensduur heeft nog wel invloed op restwaarde toch? Ik kan me voorstellen dat als de omvormer 'op' is (ruim 10 jaar ofzo), het een mooi moment is om panelen te switchen. Maar dat hangt er af van de ontwikkelingen en of het gedoe opweegt tegen meeropbrengsten.
Ik herken wel dat ik vroeger mijn computeronderdelen kocht op mogelijkheden om te overclocken maar met het geld dat je extra kwijt was aan koeling en speciale moederborden en K versies had je ook net zo goed kunnen sparen om later weer uit te kunnen geven. Daar ben ik intussen dus ook wel vanaf en daarmee kan ik je beredenering ook wel volgen. Op zich neig ik niet naar de SolarEdge systemen hoor, ook niet met langere garantie, maar dan compenseert dat wel het prijsverschil een beetje.

[ApC_IcE]

Bokkiej schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 12:05:
[...]


Ok, dan is de aanname dat SolarEdge vermoedelijk 25 jaar meegaat dus kloppend.
Minder verliezen, OK, maar er wordt gesteld dat ze ook eerder 'aan' gaan bij beperkte zon. Klopt dat niet (ook)?
Waarborgen, erkenningen en klantbeoordelingen zijn zeker ook belangrijk. Die ga ik ook nog verzamelen bij degenen die de beste opties aanbieden, maar daarvoor is jullie input erg helpend .

Dat ze eerder aangaan? als er schaduw is wel anders niet hoor.

[Lardman]

sterket nog, omdat iedere optimiser een beetje energie pakt om op te werken heb je op een grauwe 20 december nog wel eens dat een stringomvormer er nog net 20 watt uit perst en dezelfde panelen met optimisers op solar-edge de hele dag in standby blijft staan. Eerder aangaan bij SE is een verkooppraatje (in mijn optiek en voor zover ik weet)

[AUijtdehaag]

Micro omvormers willen nog wel eens het voordeel hebben om eerder te starten en later te stoppen dan andere systemen.
Maar in hoeverre is die paar watt belangrijk, op het geheel, in de 1e 10 minuten van de dag en de laatste 10 minuten?
Voorbeeld: https://pvoutput.org/comp...78&sid1=40939&dt=20200401

Maar ga je dat ooit terugverdienen? Nee, denk het niet.
Mooie verkoop praatjes dus.

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-04-2020 15:50 ]

[Bokkiej]

Ik hoor het al, in mijn situatie zijn SolarEdge en micro-omvormers vaak niet nodig

Intussen nog een offerte toegevoegd van EcoTec: eigenlijk heel vergelijkbaar met een eerder optie die in het topic al besproken werd met O/W rijen in landscape portrait. Simpele oplossing doordat het gewone panelen zijn met genoeg ruimte om geen last van schaduw te hebben (en daarmee dat risico van landscape ook wel afgedekt is). Het haalt niet de maximale opbrengst uit het dak maar is wel de goedkoopste in totaal en goedkoopste per Wp of kWh, met totale opbrengsten bovenin de middenmoot. Simpel, elegant en goedkoop en daarmee een serieuze optie.

[Bokkiej]

Ik zou er nog op terugkomen... Ik was eerder met een aanbieder in zee gegaan die pas bij de schouw merkten dat het plan met 11 panelen (OW puntdak zoals eerder in dit topic genoemd) niet paste, ook al had ik ze de precieze maten gegeven. Erg opdringerig en toen ook nog eerst zeggen dat ik er niet meer onderuit kon, terwijl ze de offerte significant aan moesten passen in negatieve zin. Geen goede ervaring.

Uiteindelijk ben ik van plan om akkoord elders te gaan met de volgende offerte:

code:

Aantal Panelen: 9
Type paneel: Sunrise 375 Wp Mono Full Black paneel
Type Omvormer: AP Systems Micro omvormers

Kosten overzicht:
Montage prijs € 737,41
Materiaalkosten € 2.637,59
Totaal kosten excl. BTW € 3.375,00
BTW 21 % * € 708,75
Totaal investering incl. BTW € 4.083,75

Optie's - Monitoring : Optioneel bij te bestellen meerkosten € 150,00 excl. BTW

Legplan: (Noord-Zuid opstelling, overigens iets teveel naar het zuiden ingetekend op de foto)


Andere aanbieders kwamen met een OW opstelling in portrait, met ook 9 panelen (dus hetzelfde als eerder ook in dit topic genoemd) maar die hadden panelen met lagere opbrengst, hogere prijs en ook geen micro-omvormers. Ik zou niet teveel extra willen betalen voor micro-omvormers maar als het goedkoper is dan heb ik ze liever wel! Hieronder de OW optie (niet aangeboden bij de bovenstaande offerte maar dat zou ik nog kunnen vragen):



De OW variant zou theoretisch ietsiepietsie meer opbrengst dan NZ uit de foto hebben maar vanwege de portrait opstelling zou het kunnen dat de schaduw van de dakrand op de randen van de dag dan wel weer langer de opbrengst vermindert. Uiteindelijk is het daarom denk ik geen significant verschil. Of zien jullie dat anders?

[Bokkiej]

Resultaat:





(De tegel achteraan is weg, die was even nodig als ballast om de leiding buitenom te kunnen leggen. Mijn hele 2e verdieping zit op dezelfde groep dus vonden ze her verstandiger de panelen niet daar aan te sluiten maar direct naar de meterkast. Zie hieronder).





Nu nog logingegevens krijgen en de boel naar pvoutput krijgen!

[AUijtdehaag]

Bijzondere keuze: N/Z

Loopt het pvc pijpje (met bochtje naar beneden) niet vol water zo?
Ik zou er wat gaatjes in boren nog aan de onderzijde.

Veel plezier ermee.

[Bokkiej]

Thanks!
Dat hangt er vanaf of de ingang bovenin open is en zo ja, niet naar beneden wijst. Dan kan er geen water in komen zou je zeggen. Daar heb ik eerljk gezegd niet naar gekeken. Op zich geen slecht idee
voor de zekerheid, maar boren in een buis waar al elektriciteitskabel in zit klinkt ook als iets dat mis kan gaan.

[kabeltjekabel]

Heb je een hoofdschakelaar? Waar is de aardlekbeveiliging van die PV groep?

[Bokkiej]

Dit is alles, ik heb vermoed ik alleen een aardlekschakelaar (huis uit 1998, ik lees dat het pas vanaf 2005 verplicht is). Als ik de groene streep begrijp zitten de zonnepanelen niet achter de aardlekschakelaar. Je vraagt het neem ik aan omdat dit niet de nette of veilige oplossing is?

[AUijtdehaag]

Bokkiej schreef op zaterdag 19 december 2020 @ 11:07:
Thanks!
Dat hangt er vanaf of de ingang bovenin open is en zo ja, niet naar beneden wijst. Dan kan er geen water in komen zou je zeggen. Daar heb ik eerljk gezegd niet naar gekeken. Op zich geen slecht idee
voor de zekerheid, maar boren in een buis waar al elektriciteitskabel in zit klinkt ook als iets dat mis kan gaan.

Bovenaan zit de flexibele buis ook IN de buis/mof?
En onderaan ook.

Kans bestaat dat er gedurende een regenbui, toch water in druppelt.
Wat je niet wilt, is dat water in je groepenkast binnen kan druppelen, vandaar de gaatjes.

Als ze terugkomen voor de losse aardlekbeveiliging te plaatsen, kunnen ze die gaatjes nog even boren als de boel even uit elkaar wordt getrokken.
Als de aardlek springt vanwege water in de buis, zit je helemaal in het donker? Ik zou er toch even navraag naar doen, hoe het is aangesloten.

PV altijd op een losse aardlekautomaat
(gescheiden van de rest dus)

[ Voor 11% gewijzigd door AUijtdehaag op 19-12-2020 11:38 ]

[Bokkiej]

Installatiehandleiding van een van de omvormers (1x YC600, overigens naast 2x QS1) staat: "Het is nadrukkelijk aanbevolen om apparatuur (aardlekschakelaar) voor het tegengaan van overspanning
aan te brengen in de desbetreffende meterkast.". Dat lijkt dus voor deze groep niet het geval.

[AUijtdehaag]

Het simpelste is deze:
https://www.elektramat.nl...aat-1p-n-16a-b-kar-100ma/

Maar gezien onze conversatie via DM, denk ik dat je er beter aan doet, de hele MK aan te pakken (dmv nieuwe kast) zodat je weer geheel aan de eisen voldoet. (alles achter aardlek en een hoofdschakelaar plaatsen)

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 19-12-2020 16:36 ]

[Bokkiej]

Ik heb de installateur deze twee zaken voorgelegd. Benieuwd naar de reactie.

Misschien is een verbouwing van de meterkast sowieso een goed idee, maar alleen al om het principe zou ik graag willen dat zij het voor nu netjes oplossen.

[Bokkiej]

Re: pijpje

Reactie is dat het water er al bij het pijpje uit zou lopen, vlak voor het naar binnen gaat. Dat klopt met wat ik op de foto zie, daar hadden we niet goed gekeken.

Re: aardlekschakelaar

Ze zeggen dat dat niet nodig is volgens de voorschriften. Als ik verder zoek op specifiek AP systems micro-omvormers en aardlekschakelaar kom ik ook het volgende tegen:

Bron: https://emea.apsystems.co...s/faq-dutch/#toggle-id-30

de APsystems micro-omvormers hebben een ingebouwde hoog-frequent transformator die in de meeste configuraties een aardlekschakelaar overbodig maakt

Dus dat kan best wel eens kloppen eigenlijk. Wel raar dat in een handleiding van de YC-600 iets anders stond (zie eerder dit draadje), of dat had ik niet goed geïnterpreteerd...

[ThinkPad]

Zit er maar één aardlekschakelaar in je kast? Als ik het goed tel zitten er 8 groepen in de kast. Achter een aardlekschakelaar mogen echter maar 4 groepen.

Naast dat het niet mag is het ook onhandig, als de aardlekschakelaar nu wordt aangesproken dan is gelijk je hele huis donker.

En hoofdschakelaar mist inderdaad ook.

[ Voor 6% gewijzigd door ThinkPad op 30-12-2020 22:59 ]

[Bokkiej]

ThinkPadd schreef op woensdag 30 december 2020 @ 22:56:
Zit er maar één aardlekschakelaar in je kast? Als ik het goed tel zitten er 8 groepen in de kast. Achter een aardlekschakelaar mogen echter maar 4 groepen.

Naast dat het niet mag is het ook onhandig, als de aardlekschakelaar nu wordt aangesproken dan is gelijk je hele huis donker.

En hoofdschakelaar mist inderdaad ook.

Alleen de rechter vier groepen zitten achter de aardlekschakelaar (zie groene streep). Ik heb geen aparte hoofdschakelaar. Ouderwets blijkbaar.

[AUijtdehaag]

Vraag ze eens wat er gebeurt als je gaatjes boort in de pvc buis.
Ben JIJ dan beschermt zonder aardlekbeveiliging?

Ze kunnen het mooi vertellen...

Dat geldt ook voor je overige groepen zonder aardlekbeveiliging trouwens.
Geen gaatjes meer boren anders krijg je een opdonder.
Kortsluitbeveiliging is niet hetzelfde als aardlekbeveiliging.

[ Voor 58% gewijzigd door AUijtdehaag op 31-12-2020 10:31 ]

[ThinkPad]

Bokkiej schreef op donderdag 31 december 2020 @ 10:00:
[...]


Alleen de rechter vier groepen zitten achter de aardlekschakelaar (zie groene streep). Ik heb geen aparte hoofdschakelaar. Ouderwets blijkbaar.

Ouderwets maar vooral erg onveilig in dat geval!

Zou je, als je het aandurft en heel voorzichtig doet, wellicht de deksel eraf kunnen halen en een foto kunnen plaatsen van de binnenkant van de groepenkast? Ben erg benieuwd hoe het nou daadwerkelijk zit aangesloten. Maar als ik dit zo hoor vrees ik het ergste, dan gaat er nog wel wat werk/kosten achterweg komen om het veilig en volgens de regels te krijgen

[ Voor 3% gewijzigd door ThinkPad op 31-12-2020 10:56 ]

[kabeltjekabel]

Bokkiej schreef op zaterdag 19 december 2020 @ 11:14:
Dit is alles, ik heb vermoed ik alleen een aardlekschakelaar (huis uit 1998, ik lees dat het pas vanaf 2005 verplicht is). Als ik de groene streep begrijp zitten de zonnepanelen niet achter de aardlekschakelaar. Je vraagt het neem ik aan omdat dit niet de nette of veilige oplossing is?

Bij bepaalde aanpassingen moet je ook conformeren aan de huidige norm.

Dit is inderdaad niet netjes gezien je nu ...1,2,3,4,5,6... handelingen nodig hebt om de installatie spanningsloos te maken. Volgens mij is dat trouwens nooit legaal geweest.

En die ontbrekende aardlekbeveiliging; dat bedrijf heeft zeker netjes je aardpen doorgemeten (indien TT stelsel)? Ik geloof er geen biet van.

[Bokkiej]

ThinkPadd schreef op donderdag 31 december 2020 @ 10:56:
[...]

Ouderwets maar vooral erg onveilig in dat geval!

Zou je, als je het aandurft en heel voorzichtig doet, wellicht de deksel eraf kunnen halen en een foto kunnen plaatsen van de binnenkant van de groepenkast? Ben erg benieuwd hoe het nou daadwerkelijk zit aangesloten. Maar als ik dit zo hoor vrees ik het ergste, dan gaat er nog wel wat werk/kosten achterweg komen om het veilig en volgens de regels te krijgen

Oh ja, en wat op welke groep aangesloten zit:



@AUijtdehaag adviseerde ook al om de hele boel te (laten) doen. Let op dat de groep 8 met 2e verdieping (airco/slaapkamer/wasmachine (A)/wasdroger(A+++)) al zwaar belast is (indien niet al overbelast).

Als we toch die discussie gaan voeren, wat is dan het advies om precies te laten doen? Zal meteen mijn toekomstplannen die ook betrekking hebben op de meterkast neerplempen:
* gasfornuis wordt inductie (komende half jaar vermoedelijk, keuken laat ik renoveren)
* ik heb een Nissan Leaf met 24 kWh accu (met nog maar 67% capaciteit) die ik liever op eigen stroom oplaad dan op de openbare paal voor de deur want goedkoper (21 vs. 28 cent per kWh) De auto laadt enkelfasig op max. 3,6 kW via type 2 connector of 2,3 kW (10A) via de EVSE. In principe hoef ik de komende jaren ook niet sneller te laden want 's nachts laden. Daarom kan ik me voorstellen dat ik komende maanden 'iets' regel zodat ik op eigen stroom laad. Dat 'iets' is nog niet heel vastomlijnd. Een fancy laadstation is veel te duur voor wat het oplevert dus ik zoek of naar een goedkope oplossing aan de buitenkant van de meterkast of moet een stuk van de stenen dorpel weghalen om de EVSE in een stopcontact te steken.

Warmtepomp staat voorlopig niet op de planning. De cv ketel zit op groep 8 dus als een warmtepomp komt stel ik me voor dat die ook al daar zou komen.

Verder zou het eigenlijk fijn zijn als alle stopcontacten geaard zijn maar dat lijkt me een tijdrovend en dus geen goedkoop klusje...

[ThinkPad]

Aii, wat we al dachten inderdaad. Alles links van de aardlekschakelaar is niet beveiligd door een aardlekschakelaar. Groep 4 is leeg, daar zit aan de bovenkant niets op aangesloten. En er lijkt ook al een keer wat te zijn gebeurd (verkleuring) onder de aardlekschakelaar?

Wat voor inductie kookplaat heb je voor ogen? Op je huidige aansluiting kun je max. een 7400W plaat kwijt via een zgn. 'kookgroep' verwacht ik (ligt aan hoe zwaar je hoofdzekering is). Een grotere plaat (>=90cm meestal) zit over het algemeen op 11,1 kW (11.100W) en dan is 3-fasen wel een vereiste.

Is je zonnepanelen installatie al aangemeld bij de netbeheerder? Dan zul je binnenkort ook wel bericht krijgen dat ze een slimme meter willen gaan plaatsen. Of je dat wil moet je zelf weten. Ik heb er niets op tegen en vind het erg handig, maar niet iedereen deelt die mening. Als je naar 3-fasen wil dan zal er sowieso een andere meter komen.
En als de huidige meter is afgekeurd (zoek merk & type even op in Google) dan ontkom je er ook niet aan.

Qua opladen van de Leaf is verzwaren naar 3-fasen niet nodig, dat kan prima op een normale 16A groep zo te lezen.

CC @Xander voor nog wat expertise

[ Voor 8% gewijzigd door ThinkPad op 31-12-2020 11:51 ]

[kabeltjekabel]

Die Gacia's zien er uit alsof ze bijna kapot gedraaid zijn met aandraaien, op de 2e automaat van links lijkt de blauwe ader zwart geschroeid, de ongebruikte ABB is een stuk afgebroken en wat er onderin op het aansluitblok van de fase gebeurd...

[Bokkiej]

ThinkPadd schreef op donderdag 31 december 2020 @ 11:31:
Aii, wat we al dachten inderdaad. Alles links van de aardlekschakelaar is niet beveiligd door een aardlekschakelaar. Groep 4 is leeg, daar zit aan de bovenkant niets op aangesloten. En er lijkt ook al een keer wat te zijn gebeurd (verkleuring) onder de aardlekschakelaar?

Wat voor inductie kookplaat heb je voor ogen? Op je huidige aansluiting kun je max. een 7400W plaat kwijt via een zgn. 'kookgroep' verwacht ik (ligt aan hoe zwaar je hoofdzekering is). Een grotere plaat (>=90cm meestal) zit over het algemeen op 11,1 kW (11.100W) en dan is 3-fasen wel een vereiste.

Is je zonnepanelen installatie al aangemeld bij de netbeheerder? Dan zul je binnenkort ook wel bericht krijgen dat ze een slimme meter willen gaan plaatsen. Of je dat wil moet je zelf weten. Ik heb er niets op tegen, maar niet iedereen deelt die mening. Als je naar 3-fasen wil dan zal er sowieso een andere meter komen.
En als de huidige meter is afgekeurd (zoek merk & type even op in Google) dan ontkom je er ook niet aan.

Qua opladen van de Leaf is verzwaren naar 3-fasen niet nodig, dat kan prima op een normale 16A groep zo te lezen.

CC @Xander voor nog wat expertise

Geen idee waar de verkleuring vandaan komt. Heb weleens kortsluiting op de groep van de vaatwasser gehad maar die zat op een andere groep die niet achter de aardlek zat.

Ik verwacht niet dat we zo'n fancy inductiekookplaat uitkiezen. We hebben nu een simpel vierpitsfornuis, dat vind ik wel te krap maar 5 pitten en 75 cm lijkt me al prima. Keukenblad is van hout en kan dus relatief eenvoudig aangepast.

Zonnepanelen zijn de dag van installatie aangemeld (17 december). Ik heb nog geen bericht gehad over verplichte vervanging. Wel dat het in de 4 maanden na installatie gratis is. Ik begrijp dat het over een paar jaar wel verplicht is met zonnepanelen. Qua privacy ben ik niet direct fan maar meer inzicht in verbruik heeft ook wel wat. Als dat werkt kan ik me voorstellen dat ik de digitale meter op mijn router met dd-wrt aansluit en ik zo het verbruik ook kan lezen (en nauwkeuriger), dan hoeft hij niet op afstand uitleesbaar te zijn.

[kabeltjekabel]

Bokkiej schreef op donderdag 31 december 2020 @ 11:20:
Verder zou het eigenlijk fijn zijn als alle stopcontacten geaard zijn maar dat lijkt me een tijdrovend en dus geen goedkoop klusje...

En je weet zeker dat het van 1998 is? Ik denk het eigenlijk niet... eerder 1990.

Tijdrovend; nee. In een normaal huis met centraaldoosstelsel fix je dat zo in een 1 dag.

[Bokkiej]

kabeltjekabel schreef op donderdag 31 december 2020 @ 12:37:
[...]


En je weet zeker dat het van 1998 is? Ik denk het eigenlijk niet... eerder 1990.

Tijdrovend; nee. In een normaal huis met centraaldoosstelsel fix je dat zo in een 1 dag.

Ja, mijn vrouw woont hier al vanaf de oplevering Centraaldozen zitten bij de lampen als ik het goed heb gezien in het plafond, dat klinkt dan niet als een probleem.

Ik heb niet zo vaak een hele dag beschikbaar met kleine kinderen. Tijd moet je ook maken natuurlijk maar zou mooi zijn als iemand dit leuk vindt voor een mooie vergoeding

[Bokkiej]

kabeltjekabel schreef op donderdag 31 december 2020 @ 11:58:
Die Gacia's zien er uit alsof ze bijna kapot gedraaid zijn met aandraaien, op de 2e automaat van links lijkt de blauwe ader zwart geschroeid, de ongebruikte ABB is een stuk afgebroken en wat er onderin op het aansluitblok van de fase gebeurd...

Sorry, had deze gemist...
De oude derde automaat (vervangen door de installateur van de panelen) was deels doorgefikt, bleek. Dat was van de vaatwasser en zal met eerdergenoemde kortsluiting te maken gehad hebben.

Enfin, klinkt alsof dit netter en veiliger kan. Dat punt is helder!

[kabeltjekabel]

Bokkiej schreef op donderdag 31 december 2020 @ 13:30:
[...]


Ja, mijn vrouw woont hier al vanaf de oplevering Centraaldozen zitten bij de lampen als ik het goed heb gezien in het plafond, dat klinkt dan niet als een probleem.

Ik heb niet zo vaak een hele dag beschikbaar met kleine kinderen. Tijd moet je ook maken natuurlijk maar zou mooi zijn als iemand dit leuk vindt voor een mooie vergoeding

Je kunt het ook in delen doen, per ruimte bijvoorbeeld. Hoeft niet in 1 stuk door. Afhankelijk van de leeftijd van de kinderen kunnen die mooi meehelpen

Overigens; vanaf 1996 zou je overal RA moeten hebben, maar wellicht gebouwd op basis van oude vergunning..

[ Voor 7% gewijzigd door kabeltjekabel op 31-12-2020 14:25 ]

[kabeltjekabel]

Bokkiej schreef op donderdag 31 december 2020 @ 13:33:
[...]


Sorry, had deze gemist...
De oude derde automaat (vervangen door de installateur van de panelen) was deels doorgefikt, bleek. Dat was van de vaatwasser en zal met eerdergenoemde kortsluiting te maken gehad hebben.

Enfin, klinkt alsof dit netter en veiliger kan. Dat punt is helder!

Kortsluiting hoort tot afslaande automaat te leiden, niet tot verschroeide aders.