omvormers PV:slechte ervaring kwaliteit/service

Pagina: 1
Acties:

Onderwerpen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 1260980

Topicstarter
Als installateur van zonne energie systemen hebben we zeer slechte ervaringen met een een bepaald merk omvormers. Bij laatste grote projecten hadden we een grote uitval van de omvormers (type 1 en type 2) vanwege slechte kwaliteit en kregen totaal geen assistentie van hun service afdeling (''stuur maar op met de kabels'').

wat kan ik er nog aan doen (heb ondertussen wel zeer ontevreden klanten en verlies op de installaties).

[ Voor 16% gewijzigd door teacher op 04-10-2019 14:46 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DonILLY
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 25-07 14:08
Beste GvanVlier, wat wil je met bereiken met dit topic???? Puur zeiken of ......

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • teacher
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 00:47

teacher

Frontpage Admin / Global Moderator

Dysgaf!

Zo, even het topic wat minder ranterig gemaakt.

Welkom op got :)

Wise enough to play the fool


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • frisianstar
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 24-04-2022
Dit doet mij denken aan mijn hobby astronomie ('sterrenkijken') waar een Duitse dealer van met name Chinese telescopen en speciale verrekijkers de garantie en de gespecificeerde optische kwaliteit tot het minimum heeft beperkt.

De reden daarvoor: die (specifieke) Chinese producenten kennen géén retourrecht en hebben geen enkele 'Service-point' in Europa voor hun producten als een product binnen of buiten de (Europese) wettelijke verplichte garantieperiode gerepareerd moet worden.

Indien zich bij de eindgebruiker bij één van die producten een probleem in de garantie periode voordoet heeft de genoemde dealer dus een groot probleem.
Helaas voor de eindgebruiker reageert deze dealer bijna net zo kortzichtig als de producent: als je net iets te veel gebruik wil maken van de garantie of zelfs van het retourrecht wordt je op de zwarte lijst gezet.

20x JA Solar 6.9KW; Fronius Symo 7.0; Panasonic J Mono 7KW; Atlantic Explorer V3


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • No Hands
  • Registratie: Maart 2016
  • Laatst online: 22:19
Als installateur van systemen zul je met je groothandel moeten oplossen hoe je dit aanpakt. Dit is toch een forum voor consumenten en niet om een bepaalde producent zwart te maken.
Ontevreden klanten zul je moeten helpen en dat je dat verlies oplevert is ondernemers risico denk ik.

Veroordeel niet, verwonder u slechts


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 1260980

Topicstarter
Frisian: het is inderdaad apparatuur van Chinese origine , met hoofdkantoor in Europa en Nederland. Beide kantoren geven echter niet thuis en komen steeds met dezelfde opmerking (als ze überhaupt de telefoon opnemen): ''stuur omvormers en kabels en pluggen maar op dan meten we het na''. Uitvalpercentage is echter dusdanig hoog (30% ) dat ik dan allebei de installaties moet ontmantelen. Ik ben best bereid risico te nemen maar dan wel met meer ondersteuning van de fabrikant/leverancier dan de onwil die ik nu aantref (is me nog nooit overkomen)

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 23:16
Als ondernemer willekeurige meuk gaan verkopen is wellicht niet de meest verstandige actie. Je kunt dan nooit achter je product staan.

Je hebt voor de rest een zakelijke overeenkomst en zal kunnen bekijken of dat een grondslag biedt om de schade te verhalen. Een advocaat kan je tevens wijzen op opties die de wet biedt om schade te verhalen.

Edit: zie regresrecht

[ Voor 3% gewijzigd door Rukapul op 06-10-2019 17:31 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • traders
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 26-07 23:10
Welk merk is dit?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Limbeckx
  • Registratie: April 2005
  • Laatst online: 18:02
(jarig!)
Ik ben ook wel heel benieuwd welk merk het is. Krijg op korte termijn zonnepanelen op m'n dak..

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Dennism
  • Registratie: September 1999
  • Laatst online: 21:41
Anoniem: 1260980 schreef op zondag 6 oktober 2019 @ 16:09:
Frisian: het is inderdaad apparatuur van Chinese origine , met hoofdkantoor in Europa en Nederland. Beide kantoren geven echter niet thuis en komen steeds met dezelfde opmerking (als ze überhaupt de telefoon opnemen): ''stuur omvormers en kabels en pluggen maar op dan meten we het na''. Uitvalpercentage is echter dusdanig hoog (30% ) dat ik dan allebei de installaties moet ontmantelen. Ik ben best bereid risico te nemen maar dan wel met meer ondersteuning van de fabrikant/leverancier dan de onwil die ik nu aantref (is me nog nooit overkomen)
Hoe kom je bij deze apparatuur dan? Dit zijn zaken waarvan ik eigenlijk zou verwachten dat een installateur (verkoper richting de consument) van de apparatuur deze vooraf na gaat en bekijkt of de kwaliteit van de producten en de service van zijn leverancier goed genoeg is en past binnen de kwaliteit die jij als installateur wil leveren.

Opzich vind ik trouwens het verzoek tot opsturen nog niet zo vreemd. Maar jij verwacht dat ze langskomen bij de klant op locatie voor reparatie of iets in die richting? Ook deze policy had je naar mijn mening kunnen uitzoeken voordat je met deze partij in zee bent gegaan. Maar wat is precies het probleem met afkoppelen van defecte omvormer, tijdelijk een leen omvormer bij de klant plaatsen zodat deze geen overlast heeft en dan de defecte omvormer opsturen? Dat lijkt mij voor alle partijen best een aanvaardbare situatie.

Acties:
  • +8 Henk 'm!

  • Lardman
  • Registratie: April 2011
  • Laatst online: 27-07 14:34
Is er een manier om te noemen welke fabrikant het betreft zonder deze rechtstreeks te noemen?

Heb je last met een Ho van de So in de La ?
Heb je Watt gedonder met Gro?
is er iets Good mis met de We ?
Hoe Aai je een koe in de Wei?
zijn ze So lax dat je een ander zoekt?

Ik kan nog wel even doorgaan maar volgens mij snap je mijn idee.

Verder, als je binnen een paar maand 30% kapot hebt dan is er iets goed mis. Kun je ons meer zeggen over wat er stuk is gegaan en op wat voor installaties? oost/west of op zuid, hoeveel panelen? Hoe zwaar waren de omvormers?

ben benieuwd.

2280+1730(O)+1380(plat)+880(N)+2395Wp+640Wp PV (hoezo verslaafd) 3.5kW Houtkacheltje, 2.5 kW Panasonic airco, Loria 6008 duo, sinds 1-07-2018 gasloos E-label A


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 1260980

Topicstarter
ik heb het over een Ander Product van Systemen. ;-) 8)

het gaat wel om totaal 28 omvormers, pluggen met een plastic gietfout en van nog eens 13 met verouderde software die vanuit China hersteld konden worden. Maar verder geen telefonsche ondersteuning.

Dan kom je meteen op het grote probleem van micro-omvormers: als ze het niet doen (na korte tijd), moet je het dak op, panelen verwijderen en op het LEDje kijken welke fout ze hebben (en gelukkig 1 project met plat dak Zuid). Daarnaast hebben deze omvormers meer koelruimte nodig zodat de panelen verder boven de pannen uitsteken (wat dan de klant niet leuk vindt). Deze waar ik het nu over heb worden wel erg heet, en schakelen dan automatisch zelf uit (vindt de klant ook niet leuk op de zonnigste top vd dag).
Dat is de techniek , maar het gaat me in dit geval over de ondersteuning van de leverancier (nauwelijks bereikbaar) en de kwaliteit (zowel pluggen als omvormer met veel te veel fouten en gebreken).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 23:16
Anoniem: 1260980 schreef op dinsdag 8 oktober 2019 @ 09:57:
Dat is de techniek , maar het gaat me in dit geval over de ondersteuning van de leverancier (nauwelijks bereikbaar) en de kwaliteit (zowel pluggen als omvormer met veel te veel fouten en gebreken).
Heb je nog / al gekeken naar het uitoefenen van regresrecht om de schade op de dealer te verhalen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jeroen3
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 22:45
Je kunt echt niet anders dan streng schrijven of via het gerecht schade claimen. Er is niet zoiets als koperbescherming en wettelijke garanties bij transacties tussen bedrijven.

Het gebeurt ook wel eens dat een klant van ons de kosten van defecten boven de vastgestelde overeenkomst wilt verhalen. Het is dan aan ons om aan te tonen dat de producten onjuist of buiten de specificaties gebruikt zijn.
Maar dit soort klanten kunnen dan ook naar een maximum uitvalpercentage wijzen in de standaard of overeenkomst.

Het is heel erg gebruikelijk bijvoorbeeld in de halfgeleiderindustrie als er bijvoorbeeld miljoenen diodes worden geleverd voor een x bedrag met y uitval. Als er dan meer dan y uitval zijn is vooraf afgesproken dat nevenschade daardoor voor de leverancier is. Vaak is het dan een heel getouwtrek met audits en soldeerprofielen en transport en bewaarcondities, alles om maar niet te hoeven betalen.
Automotive is hier streng op, want strengen normen, maar ook een bepaald fruitmerk is hier heel gehaaid op, want dat is natuurlijk extra korting = meer winst.

In het geval van pv omvormers blaas je snel even een importbedrijfje op, en vlak bij het einde van de badkuipkromme trek je de stop eruit en ga je snel onder een ander merkje verder.
Ik kan je ik elke geval aanraden om juist nooit van dat soort goedkope meuk te kopen. Maargoed, de markt is hard. Nu dus ook voor jouw.

[ Voor 15% gewijzigd door jeroen3 op 08-10-2019 10:51 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 1260980

Topicstarter
Dank allen voor reacties; enkele antwoorden:
Het is niet praktisch om te gaan ruziën of een juridische procedure. Dat gaat veel te lang duren en uiteindelijk is de klant de dupe.
De leverancier van de (micro-) omvormer was een keuze van beide klanten. Die waren verleid met mooie praatjes over prestaties en monitoring. Toen ik de leverancier vroeg om training en contact technische vragen, verwees men mij naar hun documentatie en uiteindelijk naar hun kantoor in … Frankrijk. Toen had er al een lichtje bij ons moeten branden.
Wat mij stoort is dat de solarsystemen markt steeds meer gezien wordt als een gemakkelijk winstmodel. De uiteindelijke klant heeft vaak weinig verstand van de installatie en het is opmerkelijk hoeveel klanten niet eens weten of hun systeem wel goed presteert of dat er delen niet eens werken (na enige tijd) !!. De kwaliteits certificatie van systemen wordt nauwelijks toegepast, de branche organisatie Solar kan geen vuist maken tegen beunhazen en de installatiemanuals NEN1010 zijn (nu al) verouderd en moeilijk leesbaar (vooral voor buitenlandse werknemers). Klanten kiezen vaak op prijs (want het zijn immers plug-and-play systemen waar niets mis kan gaan ?).
Daken (in Nederland) hebben de slechtste omstandigheden voor apparatuur (vocht, hitte, UV straling, vogels, soms muis) en om daar te installeren met (low cost) kabels, pluggen en electronische equipment, vereist hoge kwaliteit, dus ook een wat hogere prijs (dat zich al snel terugverdient).
En ja, ik accepteer een zekere foutstatistiek bij apparatuur, maar verwacht wel dat fabrikanten en leveranciers hun apparatuur getest hebben zodat wij als installateurs dat niet hoeven te doen en dat de kwaliteitscontrole niet uitgevoerd moet worden door eindgebruikers (met dus de ervaring van mij voor de micro-omvormer leverancier: ‘’stuur maar op dan controleren we’’).
Over micro-omvormers (en deze leverancier): deze apparaten liggen onder de PV panelen en zijn onderhevig aan hoge temperaturen (tot –gemeten- 65 graden) tenzij je zorgt voor ventilatie/koeling. Die dingen gaan dus geleidelijk kapot, vooral na onze goede zomer. En om dat te controleren, moeten wij als installateur diverse keren het dak op. Dat kost ons een deeldag met 2 personen en vaak moet er een stelling of bak voor geinstalleerd worden. Als je dan geen enkele reactie krijgt van de leverancier , behalve : ‘’breek maar af , stuur maar op””, dan is de klant daar niet blij mee. De urenkosten worden dan geabsorbeerd door de installateur.
Tevens: door al dat aan/afkoppelen van slechte kwaliteit MC pluggen (moet met een klik systeem), wordt ook de verbinding steeds slechter (overigens de oorzaak van smeulende plug/kabels en zelfs branden). Ook aarding komt daarmee in geding.
In antwoord op DonIlly : nee, ik wil niet z**ken; ik ben alleen p*ssig dat ik slechte kwaliteitsproducten heb (moeten) kiezen en waarin ik door de leverancier volstrekt in de steek gelaten en genegeerd ben.
De les voor ieder (maar echt, dat is een open deur, dat weet ik): Kwaliteit is zoo belangrijk in onze branche. Apparatuur, installatie maar vooral ook service. Ik pleit dan ook –opnieuw- voor certificeringen (die onderdeel moeten zijn van woningverzekeringen) en terechtwijzen van beunhazen en mickey-mouse apparatuur (zoals dus de modernere omvormers die snel de geest geven of –ook in mijn geval- constant een upgrade software nodig hebben, de B-type PV panelen die snel verouderen en kabels / pluggen van low-grade kunststoffen die snel barstjes vertonen onder stress).
Zonne energie is een prachtig onderwerp, maar wordt steeds meer misbruikt door laag-kwaliteitsbewustzijn voor een snelle en gemakkelijke winst. Deze micro-omvormer leverancier is in mijn ogen daar een tekenend voorbeeld van (met nadruk: er zijn zeer zeker –een meerderheid- bedrijven met de passie en kwaliteit. Daar is het een genoegen om mee samen te werken.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Stef87
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 27-07 14:27
@Verwijderd Uiteraard erg vervelend en hoop ik dat je het kan oplossen, hier even de andere kant van het verhaal die je misschien niet leuk vind om te horen.

Je hebt zelf het risico genomen om voor in China geproduceerde producten te gaan, zeker bij alles wat direct op het dak moet liggen is het dan van belang dat de (lange) garanties van de solar industrie wel moeten kunnen worden waargemaakt.

Dat blijkt bij in China geproduceerde panelen ook niet het geval te zijn en mede daarom zijn ze dan goedkoper aan te bieden.

Jij kan de klant iets goedkoper slijten en snel meer verdienen op de korte termijn maar op de lange termijn is het niet houdbaar zoals je zelf al achter bent gekomen.

Dit klinkt heel erg als een van onze concurrenten en ik “boks” dus vaker tegen chinees spul op die toch vaak (Gemiddelde offerte) iets 500-1000€ goedkoper word aangeboden. Het lijkt al snel dat je “meer” voor minder krijgt “wattpiek/euro”

Solar bedrijven komen en gaan met grote aantallen per jaar, helaas zijn veel mensen vaak toch geneigd om voor het goedkopere spul te kiezen, vaak zijn deze bedrijven vrij snel failliet.

(Een van mijn opdrachtgevers zit ook in de Solar, alles OP het dak komt *nooit* uit China, aftersales problemen zijn er dan gelukkig ook bijna niet)

Ondanks alles wat ik bovenstaand heb geschreven, wens ik je oprecht veel succes! Ik hoop dat je het kan oplossen zonder in de problemen te raken. :)

[ Voor 5% gewijzigd door Stef87 op 10-10-2019 00:17 ]

Model Y -P, Hyundai Inster, Daikin FTXM & 5kW Monoblock. Ex-Autotechnisch Specialist. www.GewoonDuurzaamAdvies.nl


Acties:
  • +5 Henk 'm!

Anoniem: 1260980

Topicstarter
een laatste update aan alle reageerders die zich betrokken voelden:
- inmiddels hebben we alle micro-omvormers vervangen door omvormers van S## .. snelle levering en meedenken hoe we de connectoren en aarding konden aanpassen. Beide farms produceren momenteel uitstekend en we konden nog net met volle zonnige dagen de hand-over aan tevreden klanten formeel laten plaatsvinden.
In de werkplaats hebben we alle verwijderde micro-omvormers nog eens getest … wat een troep en wat een slechte kwaiteit. Als iemand nog een krat met defecte zooi van het merk A## wil hebben laat me weten want de leverancier wilde ze niet terugnemen , ''omdat ze al gebruikt waren '''... Daarom gold de garantie niet meer (deels inderdaad in het Chinees).
We gaan nu weer gewoon door met onze passie voor kwaliteit en tevreden klanten... maar wel met gerenommeerde apparatuur en serieuze leveranciers.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
En dat zijn de omvormers van So Maar Anders, welke nu geplaatst zijn?

Is @reneeke1970 niet geinteresseerd in de krat met Ander Product van Systemen?

:+

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Possible
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 23:16
Er zijn natuurlijk super mooie alternatieve omvormers welke van top kwaliteit zijn.... 8)

Gasloos sinds 2020 - 3240wp-Z Live 5100wp-W Live 8340wp-Merged Live Altantic Explorer 200 Live


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • reneeke1970
  • Registratie: April 2015
  • Laatst online: 22:02
AUijtdehaag schreef op woensdag 13 november 2019 @ 17:11:
En dat zijn de omvormers van So Maar Anders, welke nu geplaatst zijn?

Is @reneeke1970 niet geinteresseerd in de krat met Ander Product van Systemen?

:+
Ik hoor mijn naam, wat voor meuk hebben we in de aanbieding?

1 PVoutput . Dongen NB


Acties:
  • +1 Henk 'm!

Anoniem: 1260980

Topicstarter
met knipoog naar Lardman : nee,de vervangen omvormers (de chinese mickeymouse apparaten) waren van Algemene Prut Systemen (nog steeds nachtmerries van die club)

Ik heb ze vervangen door Snor Edges, met een meedenkende service organisatie (speciale aandacht voor de aarding volgens NEN1010, maar dan beter - zo leer je steeds meer in de loop der tijd als je met gepassioneerde specialisten kan praten)) . Heel jammer dat de bekabeling van omvormers nog steeds niet universeel zijn (hoewel de meeste fabrikanten daar wel zorg aan geven). Bekabeling (ook ivm brandgevaar) is een belangrijk item in installaties, en niet altijd zo onderkend vanwege de toename van plug-and-play waardoor men slordig wordt.

Nu ik toch on site ben, wil ik ook even PV panelen aanstippen. Ook daarin zien wij steeds meer een kwaliteitsverschil. Let in bijzonder op dat er -voor projecten- ''A'' types toegepast worden , en niet de goedkopere "B" types. Dat heeft allemaal te maken met de gradatie van de silicium layers , oftewel zuiverheid. ""B"" types hebben wat meer vervuiling hierin , zullen in begin evenveel energie productie hebben, maar degraderen vervolgens in hoog tempo wat na enkele jaren (als de garantie niet meer in de gaten wordt gehouden) enkele 10-tallen procenten scheelt. In projecten passen wij - na lang onderzoek- naar tevredenheid de ''Janneke Anna'' PV panelen toe met als uitstekende 2e keus de ""Lia Gerda"" PV panelen. Het is tevens zo, dat vanwege de MPPT settings van omvormers en het spanningsbereik van PV panelen , er een optimale match bestaat tussen omvormertype en PV paneel.

Laatste verzuchting: steeds meer zien wij een hellingshoek op platte daken van 12 graden (of minder!) van de PV panelen. NIET doen, regenwater, stof en vogeldroppings blijven erop liggen. Neem tussen 15 en 20 graden. En maak ze ook regelmatig schoon, vooral in deze tijd vh jaar en doe ''agent'' in waswater.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • cville
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 24-07 11:54
Anoniem: 1260980 schreef op zondag 17 november 2019 @ 11:38:
met knipoog naar Lardman : nee,de vervangen omvormers (de chinese mickeymouse apparaten) waren van Algemene Prut Systemen (nog steeds nachtmerries van die club)

Ik heb ze vervangen door Snor Edges, met een meedenkende service organisatie (speciale aandacht voor de aarding volgens NEN1010, maar dan beter - zo leer je steeds meer in de loop der tijd als je met gepassioneerde specialisten kan praten)) . Heel jammer dat de bekabeling van omvormers nog steeds niet universeel zijn (hoewel de meeste fabrikanten daar wel zorg aan geven). Bekabeling (ook ivm brandgevaar) is een belangrijk item in installaties, en niet altijd zo onderkend vanwege de toename van plug-and-play waardoor men slordig wordt.

Nu ik toch on site ben, wil ik ook even PV panelen aanstippen. Ook daarin zien wij steeds meer een kwaliteitsverschil. Let in bijzonder op dat er -voor projecten- ''A'' types toegepast worden , en niet de goedkopere "B" types. Dat heeft allemaal te maken met de gradatie van de silicium layers , oftewel zuiverheid. ""B"" types hebben wat meer vervuiling hierin , zullen in begin evenveel energie productie hebben, maar degraderen vervolgens in hoog tempo wat na enkele jaren (als de garantie niet meer in de gaten wordt gehouden) enkele 10-tallen procenten scheelt. In projecten passen wij - na lang onderzoek- naar tevredenheid de ''Janneke Anna'' PV panelen toe met als uitstekende 2e keus de ""Lia Gerda"" PV panelen. Het is tevens zo, dat vanwege de MPPT settings van omvormers en het spanningsbereik van PV panelen , er een optimale match bestaat tussen omvormertype en PV paneel.

Laatste verzuchting: steeds meer zien wij een hellingshoek op platte daken van 12 graden (of minder!) van de PV panelen. NIET doen, regenwater, stof en vogeldroppings blijven erop liggen. Neem tussen 15 en 20 graden. En maak ze ook regelmatig schoon, vooral in deze tijd vh jaar en doe ''agent'' in waswater.
toon volledige bericht
Welke ''agent''?

12.090kWp → 40 panelen → oost/zuid/west | Tibber | EV


Acties:
  • +2 Henk 'm!

Anoniem: 1260980

Topicstarter
@cville ,

de theorie van natuurkunde past wonderwel bij de praktijk: elk facet is belngrijk, van optica, electronica, emulsies, mecanica etc etc … nog immer adembenemend..

schoonmaken oppervlak van de glasplaten scheelt zo'n 10% van de opbrengst (goed te weten bij laten schoonmaken door een extern bedrijf met kosten/baten). Maar in de loop vd jaren ''etst'' het glasoppervlak door zand en stof en dat si oa reden van terugloop opbrengst. TNO heeft gemeten dat bij helling < 12 graden het regenwater / dauw niet meer wegloopt. Vandaar dat hoek groter moet zijn. Schoonmaken dan ook dat t water er weer makkelik afloopt (kleine systemen ? Hema autowas). De detergents zijn de thiazolinones…dat zit ook in normale glasreinigers. Zachte doek of ramenwissers. Pv farms met lange wissers . Automatische systemen raad ik af. Seizoensarbeiders doen het snel en vakkundig. Duivenpoep zsm eraf vanwege etsen glas. De (oudere) panelen met een fraai felsrandje aan de randen bouwen ook snel algengroei op waardoor kans op indringen van water tussen de layers mogelik wordt na een paar vorstperiodes. Dan kun je je paneel wel weggooien.
Punt van aandacht : voorkom temperatuurschokken op de PV panelen (ze kunnen 60 graden worden en dan een plens koud water...), Ook bewezen dat veelvuldige temperatuurschokken eveneens degeneratie van de silicium lagen kunnen veroorzaken.

Nog even terugkomend op de micro-omvormers van het merk Allemaal Prut Systemen: die zijn gemonteerd vlak onder de panelen. Max temp die ze kunnen hebben is 55 graden. Het komt zomers voor dat de temp vlak onder panelen kan oplopen tot 65 graden. Om deze micro-omvormers dan door te meten, moet je : stelling bouwen -> dak op -> paneel losmaken -> omvormer doormeten of losmaken -> vervangen of terugzetten _> en alles in omgekeerde volgorde. 1 omvormer vervangen kost je dan 4 manuur oftewel 300 euro.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • cville
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 24-07 11:54
Anoniem: 1260980 schreef op zondag 17 november 2019 @ 19:34:
@cville ,

de theorie van natuurkunde past wonderwel bij de praktijk: elk facet is belngrijk, van optica, electronica, emulsies, mecanica etc etc … nog immer adembenemend..

schoonmaken oppervlak van de glasplaten scheelt zo'n 10% van de opbrengst (goed te weten bij laten schoonmaken door een extern bedrijf met kosten/baten). Maar in de loop vd jaren ''etst'' het glasoppervlak door zand en stof en dat si oa reden van terugloop opbrengst. TNO heeft gemeten dat bij helling < 12 graden het regenwater / dauw niet meer wegloopt. Vandaar dat hoek groter moet zijn. Schoonmaken dan ook dat t water er weer makkelik afloopt (kleine systemen ? Hema autowas). De detergents zijn de thiazolinones…dat zit ook in normale glasreinigers. Zachte doek of ramenwissers. Pv farms met lange wissers . Automatische systemen raad ik af. Seizoensarbeiders doen het snel en vakkundig. Duivenpoep zsm eraf vanwege etsen glas. De (oudere) panelen met een fraai felsrandje aan de randen bouwen ook snel algengroei op waardoor kans op indringen van water tussen de layers mogelik wordt na een paar vorstperiodes. Dan kun je je paneel wel weggooien.
Punt van aandacht : voorkom temperatuurschokken op de PV panelen (ze kunnen 60 graden worden en dan een plens koud water...), Ook bewezen dat veelvuldige temperatuurschokken eveneens degeneratie van de silicium lagen kunnen veroorzaken.
Ik begrijp en accepteer je uitleg maar heb je ook een concreet advies t.a.v. het te kiezen product?

12.090kWp → 40 panelen → oost/zuid/west | Tibber | EV


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Misschien nog een tip:
Zwarte geslagen Pa panelen hebben een afwateringsgootje, zodat vuil wat makkelijker wegspoelt.
Ook de onderste rand van de panelen, als men daar tegenaan kijkt, vanaf beneden, blijft langer schoon.

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • digifun
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online

digifun

 

Is de eerste keer dat ik wat negatiefs over aps hoor. Lijkt me echt onwaarschijnlijk dat dit een structureel probleem is.

u can fool all people some time and fool some people alltime


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • reneeke1970
  • Registratie: April 2015
  • Laatst online: 22:02
digifun schreef op zondag 17 november 2019 @ 21:03:
Is de eerste keer dat ik wat negatiefs over aps hoor. Lijkt me echt onwaarschijnlijk dat dit een structureel probleem is.
Precies, ik heb praktijk testen gelezen waarbij ze zelfs bij 65 graden niet eens vermogen verliezen. Iets wat een gewone string omvormer wel doet...
Maar mijn test ging over A model en misschien gaat dit probleem over laatst uitgebrachte model.

1 PVoutput . Dongen NB


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dre
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

Dre

@Anoniem: 1260980
Ik heb wel interesse om een paar te testen. Zie mijn direct message. In dit topic zal ik de resultaten posten, en als ze niet ingegoten zijn kan ik het inwendige onderzoeken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 1260980

Topicstarter
dag CVille (et al), veel artikelen over cleanen van panelen, zonder t wiel opnieuw uit te vinden, staat er op web : https://fritts.nl/zonnepanelen-schoonmaken/ veel nuttige info. Wijzelf doen er nog groene spiritus bij ('''zeepspiritus'', wat vriendelijker dan de ethanolen). Let goed op wrijven op t glas. Zelfs de geringste korrels stof en zand geven krassen en dus productieverlies. Duiven, reigers en zeemeeuwen zijn een gruwel voor solar ! Desnoods een rij staafjes op de bovenste kanten (te koop bij Boerenbond).

PS: en ja, AU, panelen hebben inderdaad een boven - en een onderkant , hoewel niemand dat in de gaten heeft.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tommie12
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 22:43
Dan neem ik aan dat jij nu die Andere Prut Systemen niet meer plaatst, zelfs al zegt de klant: "Het is dit of niks".

Sony A7 iv en wat recycled glas


Acties:
  • +2 Henk 'm!

Anoniem: 1260980

Topicstarter
@CVille:
eigenaardig genoeg zijn er geen ''pv-panel-schoonmaak-middels'' (zit handel in dus).

Bewezen succes:afwasmiddel (bio-afwasmiddel, bv Klok als je milieuvriendelijk wilt zijn) en dan een 10% ethanolen erbij (milieuvriendelijk: groene spiritus). Liefst lauw water en zachte doeken/ vegers. Niet nodig na te zemen want strepen/druppels hebben geen invloed op energie productie (maar ziet er wel netter uit). In ieder geval voorzichtig met droog vegen ivm krasjes door zand/hard stof.

Duif, reiger, zeemeeuw dropping is etsend dus als er veel last van is , van die staafjes monteren (bij de Boerenbond).

En ja, @AU , Panelen hebben inderdaad een onder- en bovenkant, hoewel ''niemand'' daar rekening mee houdt, dus beetje onzin van fabrikanten om daaraan vast te houden.

PS: mijn irritatie over de affreuze kwaliteit van de micro-omvormer fabrikant ' Afschuwelijke Producten -en- Service'') is ietwat aan het verminderen , maar dergelijke geldgraaiende cowboys verpesten wel het imago van onze prachtige branche !'

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • cville
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 24-07 11:54
Anoniem: 1260980 schreef op dinsdag 19 november 2019 @ 19:29:
@CVille:
eigenaardig genoeg zijn er geen ''pv-panel-schoonmaak-middels'' (zit handel in dus).

Bewezen succes:afwasmiddel (bio-afwasmiddel, bv Klok als je milieuvriendelijk wilt zijn) en dan een 10% ethanolen erbij (milieuvriendelijk: groene spiritus). Liefst lauw water en zachte doeken/ vegers. Niet nodig na te zemen want strepen/druppels hebben geen invloed op energie productie (maar ziet er wel netter uit). In ieder geval voorzichtig met droog vegen ivm krasjes door zand/hard stof.

Duif, reiger, zeemeeuw dropping is etsend dus als er veel last van is , van die staafjes monteren (bij de Boerenbond).
Bedankt voor je advies dat ik nu pas gezien heb. Waarschijnlijk om dat je @cville gewoon ingetikt hebt i.p.v. een link waardoor ik geen bericht kreeg. Ik ga een en ander in het voorjaar eens uitproberen.

12.090kWp → 40 panelen → oost/zuid/west | Tibber | EV


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dre
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

Dre

@Anoniem: 1260980
Waarom reageer je niet op mijn direct message? De omvormers zijn toch wel echt stuk, en slechte service, zoals in dit topic geschetst is? Kan ik ze dan eens testen wat er mis mee is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 1260980

Topicstarter
Het ziet er naar uit dat het probleem zich vanzelf heeft opgelost voor collega installateurs: leveringen vanuit China ondervinden momenteel grote hinder en dat zal wellicht nog tot eind van dit jaar voortduren.

Zeer slecht voor de Branch in het algemeen en specifieke voor solar producten vanuit China in het bijzonder.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lifefix
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 18-07 10:32
Dre schreef op zondag 1 december 2019 @ 16:52:
@Anoniem: 1260980
Waarom reageer je niet op mijn direct message? De omvormers zijn toch wel echt stuk, en slechte service, zoals in dit topic geschetst is? Kan ik ze dan eens testen wat er mis mee is.
Ben ik wel benieuwd naar.
Zijn ze niet gewoon kapot gegaan door de hitte?
Pagina: 1