Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Zonnepanelen horizontale montage op plat dak

Pagina: 1
Acties:

Vraag


  • Pazzoppe
  • Registratie: juli 2010
  • Laatst online: 18-02 15:34
Beste Tweakers,
Ik ga mijn zonnepanelen zelf leggen. Panelen (17 stuks), omvormer en andere electronica is allemaal geen probleem. Mijn huis staat op het zuid-oosten en heeft een plat bitumen dak. Afgezien van een kleine opstaande rand van 15 cm om mijn hele dak is er geen enkele belemmering door bomen, pijpen of andere obstakels. Ik kan ook overal met een klein laddertje bij.

Na uitvoerige analyse van rendement, zoals die van de Europese Commissie, blijkt dat ik voor mijn locatie als ideale opstelling een hoek van 36 graden en -45 azimuth moet aanhouden. Dat mag in mijn geval ook +45 azimuth zijn.
Als ik bij deze waarden echter naar de noodzakelijke afstand tussen de panelen ga kijken dan is deze zodanig dat ik er maar 12 kan plaatsen. Als ik ze gewoon plat leg (dus hoek 0 graden) kan ik er 17 kwijt.
De calculatie van rendement komt bij platte montage op 89% van de optimale montage bij 36 graden uit.
Met vijf panelen meer compenseer ik dat verschil probleemloos. Door ze horizontaal te leggen (in plaats van bijvoorbeeld Oost-West) heb ik ook slechts een omvormer nodig.

Nu de hamvraag: ik zie allerlei montagesystemen voor plaatsing op platte daken, maar niets voor horizontale montage. Als simpele en goedkope oplossing zou ik ze, bij wijze van spreken, zelfs op pallets kunnen schroeven met het ballast eronder. Nu rotten die wat te snel weg, maar een vergelijkbare oplossing met hardhout of gegalvaniseerd staal zou toch heel eenvoudig en goedkoop moeten zijn.
Wie heeft zoiets ooit gedaan?

Ik woon in de stad dus de wind valt wel mee. Als extra toevoeging zou ik de panelen dicht tegen de opstaande randen van mijn platte dak kunnen plaatsen waardoor de windlast minimaal is en de benodigde ballast dus ook.

Ik zie graag jullie inzichten en adviezen tegemoet! :*)

...

Beste antwoord (via Pazzoppe op 10-02-2020 23:57)


  • Comanchero
  • Registratie: oktober 2019
  • Laatst online: 23:02
Zonder de rails gaat ook, je kunt de zonnepanlen met paneelklemmen rechtstreeks op de opsluitbandjes schroeven. Ik heb daarvoor de Solarstell klemmen voor platdak steunen gebruikt. Gaat prima.

Alle reacties


  • CrashOne
  • Registratie: juli 2000
  • Niet online

CrashOne

oOoOoOoOoOoOoOoOoOo

Je kunt toch een systeem gebruiken wat op schuine daken wordt gebruikt? Dan ligt het altijd plat.

Huur mij in als freelance SEO consultant!


  • De Rikster
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 23-02 11:30
Pazzoppe schreef op zondag 9 februari 2020 @ 14:09:
Ik woon in de stad dus de wind valt wel mee.
ik zou toch nog even wachten tot volgend weekend..

  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
Hoe ga je ze schoonhouden als ze platliggen?

Plat geeft in de winter maar amper opbrengst
https://pvoutput.org/comp...78&sid1=52772&dt=20200207

Zullen we bij het begin beginnen?
Wat zijn de afmetingen van het dak (fototje?)

AUijtdehaag wijzigde deze reactie 09-02-2020 14:30 (18%)

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • phamoen
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 21-02 09:10
Wat bovenstaande zegt... Plat is echt het slechtste idee ooit. Alle troep die er op landt blijft erop liggen. Blaadjes, takjes, vogelpoep, Saharazand... Ja er zal zooi op landen. Ik heb ook een plat dak en ze onder een hoek van 30 graden liggen ofzo... Volgens mij passen er dan zeker net zoveel op als naast elkaar.. Of komt het door de afstand van de montagesets?

  • Pazzoppe
  • Registratie: juli 2010
  • Laatst online: 18-02 15:34
Goede tip van de schuine dak beugeltjes! Had ik niet aan gedacht.

Geen enkel probleem met vuil. Geen boom in de buurt, voldoende hoog boven de naburige huizen en Saharazand spoelt er met een buitje zo weer af, samen met een enkel vogelpoepje.
Zonnepanelen schoonmaken is iets dat je vooral zo weinig mogelijk moet doen (net als autowassen :) )en mocht er toch een vlucht ganzen een bombardement uitgevoerd hebben dan zie ik dat in de app en zet ik zonder problemen de tuinslang erop, want ik kan overal bij.

Die opbrengst in de winter valt volgens de calculaties heel erg mee. Het maakt echt niet veel uit of ik ze onder 10 graden of nul graden leg. Zoals iedereen heb ik eerst mooie berekeningen gemaakt en plannen voor een oost-west of anderszins efficiente oplossing, maar geen van deze oplossingen wegen tegen het gemak van het plat leggen van extra panelen op. Kijk maar eens op de Europese Commissie calculator:


In een platte constructie is mijn terugverdientijd nog geen 3 jaar (met splinternieuwe panelen en omvormer). Da's het voordeel van zelf handig inkopen en monteren. Het scheelt wel dat ik op mijn platte dak geen zwarte panelen nodig heb. Nu houden zelfs houten pallets het nog wel drie jaar uit (ik woon niet in Scheveningen) dus dat zou een start kunnen zijn.

Ga ik ze onder een 'effectievere' hoek monteren dan heb ik minimaal een tweede omvormer nodig en vanwege combinatie portret en landschapsmodus zelf vier (of twee duurdere). En dus minder panelen, want vanwege schaduw verlies ik al snel een kleine meter aan afstand tussen elke paneelrij.
Dan loopt de terugverdientijd zo een paar jaar uit.

Je kunt dus proberen alle zonneenergie te optimaliseren en een ideale plaatsing en -hoek nastreven, maar voor mij is alleen de terugverdientijd van belang. Als ik over drie jaar mijn startkosten eruit heb kan ik altijd nog aan de opstelling gaan sleutelen. Het is geen rocketscience.

Is er iemand in dit forum die ze plat heeft liggen?

  • CrashOne
  • Registratie: juli 2000
  • Niet online

CrashOne

oOoOoOoOoOoOoOoOoOo

In het topic Ervaringen met het bouwen van een huis - Deel 2 heeft iemand ze ook plat liggen. Zou daar even vragen.

Huur mij in als freelance SEO consultant!


  • No Hands
  • Registratie: maart 2016
  • Laatst online: 06:48
Stel dat de nadelen aan platte installaties er echt niet zijn zoals je zegt dan was er toch wel een heleboel kant en klaar plat op plat dak materiaal beschikbaar geweest zou je denken.
Er is vast een reden dat dat niet zo is. Maar jij hebt je plan al klaar en bent alleen op zoek naar montagemateriaal. Ik zou dat dan gewoon met schuin dak materiaal doen en de rails aan een rijtje stoepranden vastschroeven oid.
Je kunt ook overwegen om een zonneschansje in elkaar te flansen, dan heb je iig een klein beetje afschot zonder loze ruimte over te houden want er is echt een reden dat alle materialen dat afschot hebben.

SE5k, 16x255Wp zuid, 6x240Wp en 2x300Wp oost, gasloos, Fujitsu L/W.


  • BreiTech
  • Registratie: oktober 2016
  • Laatst online: 22:20
Ik heb ze ook plat liggen, liggen iets op afschot. Dit heb ik afgelopen kerst geïnstalleerd dus nog geen lange ervaring. Ik heb dit bewust gedaan omdat ze bij ons op het tuinhuis/kamer liggen en ik ze uit het zicht wilde hebben. Ervaring tot nu toe:

Water blijft liggen bij de opstaande rand van het paneel zelf. Hierdoor blijft ook wat vuil zitten, (het sahara zand bijvoorbeeld). Hoeveel dit qua performance kost, nog geen idee. Omdat ik met een trappetje rondom de tuinkamer kan is dit ook snel schoon te maken, plan is om dit eind februari/begin maart te doen. Mocht je foto's willen laat even weten dan zal ik die vanavond posten.

  • ericplan
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 07:00

ericplan

5180 Wp PV

Hoewel niet veel, dit systeem zul je ook moeten ballasten. Ook als de panelen plat liggen kan de wind ze omhoog zuigen. Kijk maar hoe bij een flinke storm zoals gisteren, complete bitumendaken wegwaaien.

ZonPHP PVOutput


  • Yoicaa
  • Registratie: februari 2016
  • Laatst online: 17-02 15:45
Waarom moet het 0 of 36 graden zijn? Bij ons liggen de panelen met 13 graden ivm met zicht straat kant omdat ons huis een beschermde dorpsaangezicht is.

  • Pazzoppe
  • Registratie: juli 2010
  • Laatst online: 18-02 15:34
Mooi! Breitech, als je een fotootje kan posten van de montage zou dat super zijn. Zoiets wat jij hebt gedaan ben ik ook van plan.

Over de hellingshoek: ik had alles al gecalculeerd op een lage hoek (10 graden) in oost-west opstelling. Ik heb een rechthoekig dak met een kleine uitbouw eraan. Normaal kunnen daar 12 panelen op. Dat is ook wat diverse zonnepanelenfirma's mij op basis van Maps hebben geadviseerd.

Door handig combineren van portret en landschapmodus en oost-west opstelling kan ik er (met hoek 10 graden) vanwege dat uitbouwtje 14 kwijt. Dat kost wel vier omvormer aansluitingen. Daarnaast gaat er voor mijn gevoel veel geld zitten in het montagemateriaal. Dat kost bij dit soort opstellingen al snel 50-70 euro per paneel en ook dit moet terugverdiend worden.
Als iemand een montagesysteem weet met veel lagere kosten hou ik me aanbevolen.

Bij een volledig platte opstelling heb ik 11% minder opbrengst op jaarbasis maar ik kan nog drie panelen extra kwijt (17 totaal), ik heb aan 1 omvormer genoeg en ook aanzienlijk lagere montagekosten.
Ook nu is er ballast nodig: Als je het berekent heb je aan de helft van het gewicht van een normale opstelling genoeg, maar ik ga voor de zekerheid op 3/4 zitten.

De panelen zijn overigens niet perfect horizontaal want volgen het normale afschot. Mijn daktuin ligt ernaast/onder dus als ik toch een tuinslang in handen heb is het makkelijk om die even over de panelen te laten gaan.

Ik begrijp heel goed dat de meeste mensen een oplossing zoeken waar ze twintig jaar niet naar om hoeven kijken. Voor mij is het ook een stukje hobby waarbij ik na de terugverdientijd over drie jaar misschien wel iets anders ga neerzetten. Zo staat de hele zijkant van mijn bovenverdieping op Zuid-Oost zonder enige schaduw. Liefst zou ik die hele zijkant met zwarte panelen in vertikale opstelling willen volhangen, maar ook dat is hier in NL wat ongebruikelijk. Ik kom met deze panelen ook ver over de 5kW terugleverwaarde, dus dan moet ook mijn netaansluiting naar 3-fase omzetten met hogere jaarkosten. Dat wordt dus een volgend project.

  • Wolly
  • Registratie: januari 2001
  • Niet online
O.a. @Grolsch heeft een platte montage

Grolsch in "Electriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) deel 7"

en @--Erik--


--Erik-- in "Electriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) deel 7"

Zelf heb ik er ook een stel op een 4 graden helling liggen, gewoon gemonteerd op de standaard dakrails en door de dakrails op een paar plekken een gat geboord (is maar simpel aluminium) en hier een carroseriering op met een dikke bout die in een paar stoeptegels gaat. Het voordeel hiervan is natuurlijk dat je zoveel stoeptegels eronder kan hangen als je wilt, als je maar rekening houdt met je dakbelasting.

  • BreiTech
  • Registratie: oktober 2016
  • Laatst online: 22:20
Hierbij de gewenste foto's. Ter info Tuinkamer ligt op het zuiden, is 2,75 hoog. Gister toch wel even zitten zweten met de storm, maar uiteindelijk zonder problemen overleeft (max. windstoten van 25.4 m/s).

Opbouw in progress (nog niet uitgelijnd). Bestaande uit rails voor 2 rijen van 4 portrait, deze zitten vast met bouten aan de betonbandjes. In totaal 10 stuks van 16kg:



Hele zwik op het dak gelegd:


Panelen erop (sorry voor het slechte beeld):



Mijn doel was hetzelfde als de jouwe. Niet al te kostbaar een redelijke setup neergooien met een max. terugverdientijd van 4 jaar. In mijn beroerdste berekening gaat dat lukken. Het schuine dak van huis wil ik later vol leggen als ook het dakkapel is geplaatst.

BreiTech wijzigde deze reactie 10-02-2020 11:34 (14%)


Acties:
  • Beste antwoord
  • +1Henk 'm!

  • Comanchero
  • Registratie: oktober 2019
  • Laatst online: 23:02
Zonder de rails gaat ook, je kunt de zonnepanlen met paneelklemmen rechtstreeks op de opsluitbandjes schroeven. Ik heb daarvoor de Solarstell klemmen voor platdak steunen gebruikt. Gaat prima.

  • Comanchero
  • Registratie: oktober 2019
  • Laatst online: 23:02

  • LoneGunman
  • Registratie: april 2000
  • Niet online
BreiTech schreef op maandag 10 februari 2020 @ 11:25:
Hierbij de gewenste foto's. Ter info Tuinkamer ligt op het zuiden, is 2,75 hoog. Gister toch wel even zitten zweten met de storm, maar uiteindelijk zonder problemen overleeft (max. windstoten van 25.4 m/s).

Opbouw in progress (nog niet uitgelijnd). Bestaande uit rails voor 2 rijen van 4 portrait, deze zitten vast met bouten aan de betonbandjes. In totaal 10 stuks van 16kg:
[Afbeelding]


Hele zwik op het dak gelegd:
[Afbeelding]

Panelen erop (sorry voor het slechte beeld):
[Afbeelding]


Mijn doel was hetzelfde als de jouwe. Niet al te kostbaar een redelijke setup neergooien met een max. terugverdientijd van 4 jaar. In mijn beroerdste berekening gaat dat lukken. Het schuine dak van huis wil ik later vol leggen als ook het dakkapel is geplaatst.
Netjes! Ik heb er 5 stuks precies hetzelfde liggen, 2x Clickfit Evo-rails op 5 betonbandjes. Met afgelopen storm geen enkele beweging in, behalve dan de panelen zelf (vibratie van het oppervlakte).


  • Pazzoppe
  • Registratie: juli 2010
  • Laatst online: 18-02 15:34
Geweldig!
Bedankt Tweakers. Ik ga voor de betonbandjesoplossing.Goede ideeen hebben jullie.
Zo'n bandje 6x15x100 kost een paar euro en weegt bijna 20 kg. Twee per paneel is dan voldoende qua ballast. Composietrubber eronder en klaar. Voor de klemmen kijk ik even bij Solarstell. Zelf maken van hoekstaal is ook zo gebeurd.
Ajeto!

  • Stef87
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 01:32
Ik snap echt niet waarom je perse plat wilt. Er passen er dan ook minder als je ze plat plaatst...

Maak dakjes van Oost-West onder 10-13-15graden en je hoeft niet elke dat je panelen te poetsen.. Doe jezelf een plezier en zet het onder tenminste een (kleine) helling. Daar zit geen enkel nadeel aan, dus waarom niet.

Skoda Citigo-E, Tesla Model 3. SE3500 met 4700wp & Daikin FTXM & Daikin 5kW Monoblock www.GewoonDuurzaamAdvies.nl


  • Comanchero
  • Registratie: oktober 2019
  • Laatst online: 23:02
Mee eens, bij mij liggen ze plat omdat ik er snel en goedkoop 2 panelen bij wilde hebben en ik wil ze uit het zicht van de buren houden.

1 van de panelen ligt kennelijk met een beetje afschot want er blijft geen water op staan. Op de ander blijft altijd een plas water staan. (Ondanks dat ik een gootje in de rand gevijld heb)

Ik ben nog aan het broeden op een idee om ze op een eenvoudige manier een paar graden afschot te geven.

  • Pazzoppe
  • Registratie: juli 2010
  • Laatst online: 18-02 15:34
Bedankt voor je vraag, Stef87. Dat houdt me/ons scherp.

Mijn calculatie is als volgt:

Een deel van het dak heeft voor de panelen een rechthoekig oppervlak van 4m30 breed bij 4m60 lang beschikbaar.

Als ik ze met de korte kant (1m) op de afstand van 4m30 leg dan passen er vier naast elkaar. Dat kan in oost-west opstelling met 10 graden zodat de onderlinge afstand tussen de panelen minimaal kan blijven.

Niet vergeten dat bij 10 graden in oost-west opstelling in februari hier nog steeds 30 cm tussen elk Oost-West blok moet blijven om schaduw te voorkomen. Voor mei is dat maar 12 cm.
Daaronder komt dan nog een rij van vier. Dan is 3m30 lengte in gebruik en hou ik ruim een meter over op die 4m60.

Als ik ook deze laatste meter (met wat ruimte eromheen) wil benutten dan kan ik er twee kwijt, maar die staan wel haaks op de andere. Dat is op zich geen ramp want op een ander deel van het dak past nog een rij van 7 panelen in dezelfde richting als die twee.

In dat geval heb ik twee MPP trackers nodig voor 8 portret oost-west panelen en nog eens twee voor 9 landscape oost-west panelen. Dat komt neer op twee omvormers (totaal 5kW max) tegen een flinke meerprijs die volgens mij niet opweegt tegen het voordeel van de 10 graden opbrengst.

Volgens de EC on-line tool haal ik bij een hoek van 10 graden 95% van het voor mijn locatie maximale rendement.
Voor een hoek van 5 graden is dat 92.5% en voor een hoek van 0 graden is het 90%.
Voor dat beetje verschil is het niet zinnig om 4 MPP trackers te gaan gebruiken (nog afgezien van extra montagegedoe en kosten).

Conclusie: Als ik ze plat leg heb ik aan een omvormer genoeg en hoef ik ook geen afstand tussen de rijen te houden om schaduw te voorkomen.

Ze komen niet helemaal horizontaal want het platte dak heeft de gebruikelijke 2 a 3% afschot.
Ik verwacht daarom niet dat er plassen blijven staan. Die staan nu ook niet op het platte dak.

Als een van jullie hier toch een betere oplossing kan geven hou ik me aanbevolen,
Zo weet ik niet zeker of ik die 4 MPP trackers wel nodig heb bij een kleine hoek. Officieel wel.
Kan best zijn dat een gewone omvormer (bijvoorbeeld een overgedimensioneerde 3.6 kW met twee trackers) hier niet teveel last van heeft.
Pagina: 1


Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True