Ebay Koper pleegt fraude

[571Pro]

Recentelijk verkocht ik een set achterlichten op eBay.

Deze persoon bood eerst serieus onder de vraag prijs. Waarbij ik bij zijn 3de bod ben toegehapt.
Dit was rond nieuwjaars periode.

Ineens wou deze koper de aankoop annuleren wegens hij dit niet kan plaatsen op zijn wagen en de dealership hem afraad dit te doen.
Helaas was het pakket al de post op en kunnen we dit dus ook niet zomaar annuleren (met bijgevoegde verzendingscode).
Gaf ik hem dit mee en ook dat de lichten wel passen mits hij een kleine ombouw moet doen van zijn bekabeling.

Geeft de koper aan ik geen eerlijke zaken doe met hem en hij het item wanneer het toekomt terug zal sturen.
In tussen tijd de koper eens opgezocht en deze is wel degelijk van plan deze lichten te plaatsen en had vermoedelijk op meerdere sets geboden.

Soit. Eenmaal de lichten aangekomen maakt de koper een dispute met foto's niet de lichten in het pakket zaten zoals beschreven. Maar 1 achterlicht van een ander model en een spiegel.
Hij had een paar foto's toegevoegd met inderdaad ons pakket leegehaald en die 2 items erin gelegd.
En moet ik een return of refund doen naar hem toe.

eBay gecontacteerd van deze frauduleuze praktijken zeggen zij doodleuk wij toch best het pakket terug aanvaarden en een refund doen? Dus zijn wij de lichten kwijt en het geld...
Zelfs het gewicht 5,44Kg indiceert zijn verhaal niet klopt en zijn prive bericht sprak ook al boekdelen dat hij dit van plan was.

Welke stappen kan ik verder ondergaan? Paypal heeft het bedrag al gereserveerd en zegt dit een geschil is dat moet opgelost worden met eBay.

[Matszs]

De kopersbescherming van eBay valt vaak positief uit voor de koper (daarom ook de naam), waardoor je als verkoper vaak het slachtoffer bent. Welke stappen je nu moet zetten kan ik niet zeggen, wel zou je in de toekomst kunnen overwegen om eBay links te laten liggen als verkoper.

[OMD]

99% kans je dat je je spullen en geld kwijt bent helaas. Is een vaker gehoorde scam. eBay is erg stellig met zijn kopersbescherming en valt nagenoeg altijd in het voordeel van de koper.

[Wild Chocolate]

Vergeet vooral niet om dit verhaal ook in de beoordeling van de koper aan te geven. Misschien behoed je dan wat anderen voor hetzelfde.

[Hackus]

@571Pro Als jij geen bewijs kunt overleggen van wat je werkelijk hebt gestuurd, sta je er slecht voor.
(raad ook altijd aan een video te maken van wat je inpakt, en het inpakken zelf.) Dit soort is altijd een risico bij verkopen.

[pennywiser]

Wild Chocolate schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 12:22:
Vergeet vooral niet om dit verhaal ook in de beoordeling van de koper aan te geven. Misschien behoed je dan wat anderen voor hetzelfde.

Dit kan een verkoper niet meer op eBay.

Ik snap werkelijk niet dat verkopers nog dealen met eBay. Je hebt er weinig aan, maar dit is een type wat hier bedreven in is. Voor een paar tientjes. Volgende keer Marktplaats (ja ook eBay) boter bij de vis, en dus geen gelijk oversteken, Marktplaats betaalverzoek etc. wat net zulke onzin is. Zelf overmaken of contant.

[571Pro]

Hackus schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 12:41:
@571Pro Als jij geen bewijs kunt overleggen van wat je werkelijk hebt gestuurd, sta je er slecht voor.
(raad ook altijd aan een video te maken van wat je inpakt, en het inpakken zelf.) Dit soort is altijd een risico bij verkopen.

Foto's waren er gemaakt van het pakket en van de inhoud. De foto's de koper aantoont zijn praktisch ook niet mogelijk of alles ligt te rammelen in de doos. 1 kleine achterlicht en een spiegel zijn totaal niet in omvang als de 4 achterlichten die zijn verstuurd.

Het item stond ook al op 2dehands. eBay werd er naast ook gekozen vanwege de grotere markt waaraan verkocht kan worden en op de 10-15 tal items die ik er al op heb verkocht had ik geen problemen tot nu.

[JohanNL]

Dit is het risico van het gebruik van Paypal.
Het is allemaal '' makkelijk '' en vooral - aldus Paypal zelf - veilig in gebruik, maar als het er op aan komt en je hebt een koper met kwade bedoelingen dan ben je meestal de pineut.
Enige advies dat ik je kan geven is om geen Paypal meer te gebruiken in het vervolg.
Scheelt je wellicht wat omzet maar het bespaard je dan wel weer wat kosten en teleurstellingen zoals deze.

[SgtElPotato]

Het is op eBay en Paypal vrij makkelijk om verkopers op te lichten, open een dispute, plaats wat foto's van iets wat niet in de doos zat en je hebt je gelijk gehaald.

Is het adres van de ontvanger in de buurt, dan kun je ze ook op gaan halen bij hem.

[Fly-guy]

Hackus schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 12:41:
@571Pro Als jij geen bewijs kunt overleggen van wat je werkelijk hebt gestuurd, sta je er slecht voor.
(raad ook altijd aan een video te maken van wat je inpakt, en het inpakken zelf.) Dit soort is altijd een risico bij verkopen.

De koper heeft foto's die "bewijzen" dat TS hem opgelicht heeft, waarom zou een video van TS ineens zijn onschuld bewijzen?

Ik kan ook wel een video maken waarbij ik object A in een doos stop, om daarna deze buiten de camera om te verwisselen voor B.

Voor TS, ik ben bang dat de anderen gelijk hebben, geld en spullen kwijt..

[Patientzero]

Misschien een aangifte doen, en deze ook bij ebay aanleveren ? ( geen idee of dat helpt )

[Aikon]

Misschien aangifte? Sowieso aangifte! Daarnaast: je geeft aan dat de persoon in zijn privéberichten bekant heeft aangegeven dat 'ie je ging oplichten, en je hebt nog wat goede punten, dus wellicht kan de politie ook echt iets nu.

[MLLL]

Aikon schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 13:58:
Misschien aangifte? Sowieso aangifte! Daarnaast: je geeft aan dat de persoon in zijn privéberichten bekant heeft aangegeven dat 'ie je ging oplichten, en je hebt nog wat goede punten, dus wellicht kan de politie ook echt iets nu.

Jij hebt wel erg veel vertrouwen in de politie...

Je kunt digitaal aangifte doen en daar houdt het wel mee op.

[Hackus]

Fly-guy schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 13:38:
[...]

De koper heeft foto's die "bewijzen" dat TS hem opgelicht heeft, waarom zou een video van TS ineens zijn onschuld bewijzen?

Ik kan ook wel een video maken waarbij ik object A in een doos stop, om daarna deze buiten de camera om te verwisselen voor B.

Voor TS, ik ben bang dat de anderen gelijk hebben, geld en spullen kwijt..

Een video van goederen inpakken en pakket dichtmaken geeft meer zekerheid aan bewijs.
'niks is zeker', als je zelf gaat speculeren dat er na die video, met opzet van TS, nog goederen zijn gewijzigd in pakket.

[De_Bastaard]

Dat is het probleem met handelen via eBay / PayPal helaas. Zelf ook al eens gezeik mee gehad (als verkoper van parts) en aan het kortste eind getrokken.

Ging om een schakelaar voor oude Volvo's. Ik wist zeker dat die gewoon 100% OK was toen ik m verzond, maar koper zei van niet. En als ik niet stel op sprong zou reageren dan meldde hij het wel even bij PP.

[ Voor 47% gewijzigd door De_Bastaard op 25-01-2020 14:44 ]

[GlowMouse]

Als je hard kunt maken dat hij de boel flest, kun je hem ook zelf aansprakelijk stellen voor de schade. Woont hij in Nederland? Heb je een rechtsbijstandsverzekering?

[571Pro]

GlowMouse schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 14:43:
Als je hard kunt maken dat hij de boel flest, kun je hem ook zelf aansprakelijk stellen voor de schade. Woont hij in Nederland? Heb je een rechtsbijstandsverzekering?

Griekenland helaas. Maar ik moest wel douane papieren invullen met de vermelding wat erin zat. onmogelijk haalde de koper aan want hij is binnen EU. Maar toch moesten die ingevuld worden, ik vermoed omdat het geen shengen betreft. En hierin moeten we toch ook specifieren wat de inhoud is.

In message dat eBay overigens ook kan inkijken zij deze dat hij het hoe dan ook zal terug ging leveren.
Dan is dit in mijn mening ook de taak van eBay om hieraan gevolg te geven. Wat ik ook aanhaalde bij de escalatie naar dispute net als het gewicht.

Rechtsbijstand heb ik normaal wel. Maar deze zullen op moment nog weinig kunnen doen vrees ik.

[Mel33]

GlowMouse schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 14:43:
Als je hard kunt maken dat hij de boel flest, kun je hem ook zelf aansprakelijk stellen voor de schade. Woont hij in Nederland? Heb je een rechtsbijstandsverzekering?

Ja aangifte doen, en als jij bij de rechter staat en jij dit allemaal als bewijs meelegt, dus ook kan aantonen dat hij meerdere verkoop en koop acties doet, ja het is een weg die je kan gaan, maar hoe duur is het. Maar aangifte kan je doen, mogen er meer volgen, dan gaat er vast wel een ping in het systeem van de politie af. het net sluit zich vanzelf op een dag, en dan kan je misschien ook je gram halen, je weet nooit.

[Aikon]

MLLL schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 14:19:
[...]


Jij hebt wel erg veel vertrouwen in de politie...

Je kunt digitaal aangifte doen en daar houdt het wel mee op.

Jij hebt wel erg weinig vertrouwen in de politie... Tuurlijk is de kans erg klein, maar het is echt niet zo dat de politie helemaal niks doet met alle aangiftes. Dus als er 1 is met wat meer info/bewijs... wellicht betreft het een veelpleger, maar dat wordt nooit duidelijk als niemand aangifte doet.

[JohanNL]

Je rechtsbijstand zou je wellicht schadeloos kunnen stellen en aangifte kun je doen voor de statistieken.
Verdere maatregelen tegen de koper zijn kostbaar en/of en tijdrovend, maar ook de kans op succes is extreem klein.
Het algemene advies is dan ook bij ( vermoeden van ) dat de koper de zaak aan het flessen is, is om deze uit te sluiten van toekomstige aankopen.
Ik zou het dan nog opschalen naar om Paypal in zijn geheel uit te sluiten.

[pennywiser]

De_Bastaard schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 14:42:
Dat is het probleem met handelen via eBay / PayPal helaas. Zelf ook al eens gezeik mee gehad (als verkoper van parts) en aan het kortste eind getrokken.

Ging om een schakelaar voor oude Volvo's. Ik wist zeker dat die gewoon 100% OK was toen ik m verzond, maar koper zei van niet. En als ik niet stel op sprong zou reageren dan meldde hij het wel even bij PP.

Had hij hem ook niet even teruggestuurd dan?

571Pro schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 14:53:
[...]


Griekenland helaas. Maar ik moest wel douane papieren invullen met de vermelding wat erin zat. onmogelijk haalde de koper aan want hij is binnen EU. Maar toch moesten die ingevuld worden, ik vermoed omdat het geen shengen betreft. En hierin moeten we toch ook specifieren wat de inhoud is.

In message dat eBay overigens ook kan inkijken zij deze dat hij het hoe dan ook zal terug ging leveren.
Dan is dit in mijn mening ook de taak van eBay om hieraan gevolg te geven. Wat ik ook aanhaalde bij de escalatie naar dispute net als het gewicht.

Rechtsbijstand heb ik normaal wel. Maar deze zullen op moment nog weinig kunnen doen vrees ik.

Waarom had je eigenlijk voor eBay gekozen en niet Marktplaats?

[ Voor 44% gewijzigd door pennywiser op 25-01-2020 16:08 ]

[MLLL]

Aikon schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 15:21:
[...]

Jij hebt wel erg weinig vertrouwen in de politie... Tuurlijk is de kans erg klein, maar het is echt niet zo dat de politie helemaal niks doet met alle aangiftes. Dus als er 1 is met wat meer info/bewijs... wellicht betreft het een veelpleger, maar dat wordt nooit duidelijk als niemand aangifte doet.

Aangifte doen is oke, maar ga er maar vanuit dat de politie hier niets mee doet wat ook terecht is overigens.

[Verwijderd]

571Pro schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 14:53:
[...]
Griekenland helaas. Maar ik moest wel douane papieren invullen met de vermelding wat erin zat. onmogelijk haalde de koper aan want hij is binnen EU. Maar toch moesten die ingevuld worden, ik vermoed omdat het geen shengen betreft. En hierin moeten we toch ook specifieren wat de inhoud is.

Binnen de EU is géén douane-verklaring nodig, maar het kan natuurlijk wel zo zijn dat het personeel dat het pakket aanneemt niet weet wat ze aan het doen zijn.

Schengen heeft hier ook niets mee te maken, dat gaat over het vrije verkeer van personen. In de Schengen-zone ziteen nota bene zelfs 4 landen die géén lid van de Europese Unie zijn (Noorwegen, IJsland, Liechtenstein en Zwitserland). Bovendien ís Griekenland lid van de Schengenzone.

Bij conflicten op eBay heb ik de koper altijd aangeboden om het geld meteen terug te betalen als ze mij een videootje sturen dat ze het artikel met een hamer kapot slaan. Heeft nog nooit iemand gebruik van gemaakt, vreemd genoeg.

[De_Bastaard]

pennywiser schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 16:06:
[...]

Had hij hem ook niet even teruggestuurd dan?

[...]

Waarom had je eigenlijk voor eBay gekozen en niet Marktplaats?

Nope, en aangezien pp echt voor de kopers bescherming is moet je toch al snel eieren voor je geld kiezen als je een goede rep wilt houden...

[Harry_Sack]

Lullig, maar ik denk dat je je verlies zult moeten incasseren. De geschillencommissie spreekt meestal in het voordeel van de koper. Les voor de volgende keer: maak foto's en adminstreer zoveel mogelijk vooraf en vooral: kijk naar de reputatie van de koper, dat laatste is zo'n beetje waar Ebay op draait..

[GlowMouse]

571Pro schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 14:53:
[...]


Griekenland helaas.
(..)
Rechtsbijstand heb ik normaal wel. Maar deze zullen op moment nog weinig kunnen doen vrees ik.

Ervan uitgaande dat je als particulier handelt, is het recht van het land van de verkoper van toepassing (op basis van het verdrag Rome I; tenzij je wat anders afspreekt, maar dat gebeurt op eBay volgens mij niet). Wel moet je op basis van Brussel Ibis-Vo bij de Griekse rechter zijn. De Griekse rechter moet vervolgens naar Nederlands recht deze zaak behandelen. Veel succes Op zich is het niet eens zo heel lastig als je iemand kent die Grieks spreekt omdat dit via een Europese procedure geringe vorderingen kan. Daarvoor moet je een formulier in het Grieks invullen en met het bewijsmateriaal naar de bevoegde Griekse rechtbank sturen.

[hoi1234]

MLLL schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 16:11:
[...]


Aangifte doen is oke, maar ga er maar vanuit dat de politie hier niets mee doet wat ook terecht is overigens.

Hoezo terecht? Ik krijg steeds meer het idee dat de brave burger genaaid wordt waar hij bij staat en mensen die het niet zo nauw nemen met de regels de dans ontspringen. Door niks te doen gaat oplichten lonen. In sommige gevallen is het nu al beter om maar te zwijgen, omdat je anders weleens benadeeld zou kunnen worden.

[MLLL]

hoi1234 schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 21:47:
[...]

Hoezo terecht? Ik krijg steeds meer het idee dat de brave burger genaaid wordt waar hij bij staat en mensen die het niet zo nauw nemen met de regels de dans ontspringen. Door niks te doen gaat oplichten lonen. In sommige gevallen is het nu al beter om maar te zwijgen, omdat je anders weleens benadeeld zou kunnen worden.

Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen? Politie komt nu al mankracht te kort, voor een paar achterlichten die nota bene naar Griekenland verstuurd zijn , mag hopen dat de prioriteiten ergens anders liggen

[Verwijderd]

Om hoeveel geld gaat het? Laat hem het pakket maar terugsturen. Dan zal daar ook een gewicht op staan.
Heeft eBay NL een tel nummer? Ik doe veel via eBay, ES, en als er iets is, bel ik, dat werkt tien x beter dan via die formulieren

[hoi1234]

Verwijderd schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 23:07:
Om hoeveel geld gaat het? Laat hem het pakket maar terugsturen. Dan zal daar ook een gewicht op staan.
Heeft eBay NL een tel nummer? Ik doe veel via eBay, ES, en als er iets is, bel ik, dat werkt tien x beter dan via die formulieren

Als je geluk hebt, komt het gewicht inderdaad niet overeen. Maar zulke lui zijn ook niet achterlijk. Doe je er gewoon een paar scheppen zand of iets anders dat zwaar en goed verdeelbaar is bij en je zit keurig op gewicht.

[571Pro]

Verwijderd schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 23:07:
Om hoeveel geld gaat het? Laat hem het pakket maar terugsturen. Dan zal daar ook een gewicht op staan.
Heeft eBay NL een tel nummer? Ik doe veel via eBay, ES, en als er iets is, bel ik, dat werkt tien x beter dan via die formulieren

Over €313.
Het pakket terug nemen. En dan met een of andere achterlicht en een spiegel te zitten...

eBay neemt het voorlopig nog in beraad, het geschil is geblokkeerd tot dat de koper meer bewijs aanlevert.

[Verwijderd]

Oei dat is idd zonde van je geld. Het meeste dat ik verkoop is tussen de 50 en 80 euro. Iets terugsturen kost hun dan toch nog snel 40 euro binnen europa, en dat is dan vaak een gok die ze niet durven nemen. Bij dit bedrag natuurlijk wel.

Ebay is echt zo slecht niet, die weten ook dat kopers de boel flessen. Gewoon goed contact blijven houden met de koper, en ebay. En mocht ebay met een krom besluit komen, dan kun je ze alsnog bellen. Al zie ik zo snel niet een NL nummer