Seagate Personal Cloud 3TB SRN21C/ STCR3000200

[Guido_24]

Goedenavond tweakers,

Ik zal mij meteen even voorstellen, ik ben Guido en kom 'hier' al zeker 10 jaar geregeld even gluren.

Als vader van twee kleine kinderen worden er veel (5 jaar) herinneringen digitaal opgeslagen en om dat makkelijk (en veilig dacht ik) bereikbaar te maken heb ik daarvoor 3 jaar geleden een Seagate Personal Cloud van 3TB aan het thuisnetwerk gehangen. Prima, tot nu dan.. Ik ben er namelijk achter gekomen dat ik de schijf niet meer kan benaderen via een windows 10 pc of android telefoon via de seagate app. De NAS zit aangesloten via het als ik mij niet vergis, laatste model Ziggo modem.

Er zit één statusled op die zowel rood als wit kan weergeven. Daarnaast zit er een aan/uit knop op en een verscholen resetknop. Zodra er spanning op de NAS wordt gezet, gaat het statusledje wit knipperen en blijft dat doen.

Volgens de handleiding is de schijf te resetten door de schijf uit te zetten, vervolgens de resetknop vast te houden en tegelijkertijd de schijf weer aan te zetten. De resetknop dient minimaal 20 sec vastgehouden te worden. Het mooie is dat de NAS al niet uitgeschakeld wil worden, dus resetten volgens deze procedure is niet mogelijk. Ik heb diverse pogingen gedaan.

Ik heb vervolgens geprobeerd met een andere netwerkkabel en een andere poort op het modem.
Als ik inlog op het modem, is de NAS al niet zichtbaar als aangesloten apparaat. Tot zover de standaard pogingen.

Vandaag heb ik een nieuwe gekocht (bijna niet meer verkrijgbaar, maar gelukkig nog één op voorraad).
Dit om verschillende problemen uit te kunnen sluiten. Zoals jullie ongetwijfeld weten zit daarin de print met aansluitingen en de HDD. Op de HDD zelf zit ook een printplaatje.
1. nieuwe voeding geprobeerd op de oude NAS. Geen resultaat.
2. oude HDD in pc erbij gezet, dan weigert de pc om op te starten, ook al staat deze in BIOS niet in het rijtje van BOOT schijven. Oude HDD via externe SATA aansluiting aan de voorzijde van PC aangesloten, maar wordt niet zichtbaar.
2. oude HDD in de nieuwe behuizing gezet. Geen resultaat.
3. printplaat van de HDD omgewisseld. Geen resultaat.
4. Nieuwe HDD in oude behuizing gezet. Geen resultaat.
5. Nu het mooiste, nieuwe HDD in nieuwe behuizing...padum pats...geen resultaat. Ook de nieuwe weigert zichtbaar te worden.

Ik neigde tussen stap 4 en 5 om de platters van de oude in de nieuwe te zetten als laatste poging, al is dit een erg secuur klusje, dus 5 eerst..

Aangezien de nieuwe dus ook niet zichtbaar wordt, wil ik nog wachten met het wisselen van de platters en eerst vragen aan mensen met verstand van computers, jullie dus m.i.

Als iemand nog meer ideeën heeft dan zijn die meer dan welkom.

[br00ky]

Guido_24 schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 22:28:

Ik neigde tussen stap 4 en 5 om de platters van de oude in de nieuwe te zetten als laatste poging, al is dit een erg secuur klusje,

Je weet wel een understatement te maken. Hiermee had je alle data sowieso verloren. Niet aan beginnen dus, tenzij je een cleanroom in je hobbyschuur hebt.

Zie je de schijf ook niet terug in diskmanagement?

[Guido_24]

Zolang je niets beschadigt zou het mogelijk moeten zijn m.i.. Wat cleanroom betreft denk ik dat het eventuele stofje erg knap moet zijn om zich vast te houden aan een 7200rpm draaiende spiegelgladde schijf. Er zit ook niet voor niks in één hoek een filter om dat op te vangen. Maargoed, dat terzijde, dat ben ik nog niet van plan om te proberen.

De schijf zie ik inderdaad niet terug in diskmanagement. Met de nieuwe schijf heb ik dit nog niet geprobeerd.

[Guido_24]

Ik kom nu net dit tegen;
https://www.facebook.com/...eeps-j/10158408974768125/

Mogelijk firmware issue. Is dat terug te zetten op de een of anderen manier?

[br00ky]

Guido_24 schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 22:52:
Zolang je niets beschadigt zou het mogelijk moeten zijn m.i.. \

Dit plaatje ooit gezien? Veel succes .

Verder begrijp ik dat hij het dus van de ene op het andere moment niet meer deed? Je weet toevallig niet welke firmware er op stond?

[Wintervacht]

Zodra je een HDD open schroeft in een minder dan steriele ruimte ben je gewoon verloren, de kans van slagen is praktisch nihil en dat ene kleine stofje wat je noemt kan in no time alles FUBAR maken.

Bits worden op atomaire schaal opgeslagen en gelezen en geschreven, het is niet voor niets dat gespecialiseerde bedrijven met een cleanroom 6-700 euro vragen voor datarecovery...

Om er toch op in te haken, ik denk dat een recovery bedrijf je beste optie is. No cure no pay (afgezien van onderzoekskosten) en printplaat/firmware issues zijn vaak goedkoper op te lossen dan de platters te laten aanpakken...

[Guido_24]

Van het ene op het andere moment is meer dat ik een paar weken geleden nog muziek heb afgespeeld vanaf de NAS en er een paar dagen geleden achter via hetzelfde muziekprogramma dat de muziek niet meer bereikbaar was. Vervolgens zag ik dat de gehele NAS niet meer zichtbaar was. Op welk exact moment hij offline is gegaan kan ik niet bepalen.

Helaas kan ik via het manageprogramma op de pc ook niks meer inzien, dus ik kan niet terugzien welke firmware erop staat.

[Renault]

Wat je ook doet, maak de harddisk niet open.
Je meldt niet of je offline backups hebt, ik neem aan van niet.

Je zult een keuze moeten maken, gebaseerd op wat de verloren data je waard is:
1. de data is verloren. Ik heb geen geld beschikbaar voor professionele recovery. Ik probeer zelf verder.
De kans dat er in de harddisk iets mis is gegaan is niet groot en je hebt nog niet alle mogelijkheden uitgeprobeerd.
Zo zou ik onderzoeken waarom je PC niet opstart met deze harddisk erbij: spint hij niet op (want je meld dat er wel iets zichtbaar is in de BIOS, maar niet die harddisk)? Hier liggen nog onderzoeksmogelijkheden.
2. de data is voor mij heel belangrijk en ik heb daar geld voor over.
Zolang je de harddisk niet hebt opengemaakt, ziet dat er niet heel slecht/duur uit, er is geen aanwijzing voor een headcrash en je meldt geen handmatige acties zoals formatteren of zo.
Dan ziet het er gunstig uit, zolang je z.s.m. een professioneel bedrijf inschakelt en zelf niet aanvullende schade veroorzaakt.

Dus: trek je plan en handel daarnaar.
Als amateur platters gaan overzetten zonder clou van het defect gaat hem niet worden.

[DAzN]

Is die Seagate een backup (met andere woorden, heb je je data nog op een andere machine staan)? Ga je gang en verpruts de backup.

Is die Seagate de enige plek waar je data (hopelijk) nog staat, blijf er dan vooral vanaf en vraag jezelf, zoals Renault zegt: hoeveel is die data mij waard?

Ik begrijp werkelijk waar niet waarom men denkt dat men wel even een harde schijf kan openmaken. Natuurlijk, misschien werkt het, maar de kans dat het niet werkt is zoveel groter. En dan zit je met de gebakken peren, zoals dat topic van niet zolang geleden van iemand die zijn hele hebben en houden op een schijf had staan, geen backup meer (want die was "opgeruimd") en die schijf geeft nogal hardhandig de geest.

Met Renault, ga nog verder met je onderzoek of neem een goed data-recovery-bedrijf in de arm.

[rikadoo]

Als je de disk vervangt in je nas werkt het systeem dan wel?

EDIT:

5. Nu het mooiste, nieuwe HDD in nieuwe behuizing...padum pats...geen resultaat. Ook de nieuwe weigert zichtbaar te worden.

Lijkt er dus op dat je NAS stuk is.

Mocht dit hetzelfde effect hebben (niet bereikbaar) dan ligt de probleem wel aan je NAS en niet aan je disk. In dat geval is de data nog op de disk en te benaderen desnoods via een nieuwe NAS of een linux PC.

Ik zou niet je disk open maken, het is te riskant. Mocht er iets verkeer gaan en je krijgt krassen op je platter dan ben je helemaal de lul en ben je je data gewoon kwijt.

[ Voor 17% gewijzigd door rikadoo op 10-01-2020 14:40 ]

[Guido_24]

Ik heb een backup, van bijna één jaar geleden en het meeste van daarna ook nog op de camera's/telefoons teruggevonden.

Ik merk een verschil tussen beide;

De oude spint op, klikt 3x en stopt dan met draaien
De nieuwe spint op en blijft draaien

Misschien wat anders, zou het aan het Ziggo modem kunnen liggen dat ze niet online komen? Alle andere apparaten hebben geen problemen dus dat zou wel typisch zijn.

[jeroen3]

Guido_24 schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 15:03:
De oude spint op, klikt 3x en stopt dan met draaien
De nieuwe spint op en blijft draaien

De oude disk is dus gewoon kapot.

[pyrofielo]

Guido_24 schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 15:03:
De oude spint op, klikt 3x en stopt dan met draaien

Dan kan je er wel vanuit gaan dat er echt wat mis is met de schijf zelf.

Tsjah, eigenlijk is het dan:
recovery bedrijf of erg handige pipo die de printplaat omzet
of
data verloren beschouwen en je backup van een jaar terug gebruiken.

[Guido_24]

pyrofielo schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 15:23:
[...]

erg handige pipo die de printplaat omzet

Die heb ik zelf al overgezet van de donor NAS zonder resultaat.

Ik denk dat het tijd wordt voor een NAS met dubbele HDD

[pyrofielo]

en een backup schema

[DAzN]

Guido_24 schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 16:04:
[...]
Ik denk dat het tijd wordt voor een NAS met dubbele HDD

Nee, dat is nog steeds geen backup. Lees je eens in in het backupstrategieën topic. Ja, die is voor Synology nas'en, maar geldt eigenlijk in zijn algemeenheid.

[rikadoo]

Guido_24 schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 15:03:
Ik heb een backup, van bijna één jaar geleden en het meeste van daarna ook nog op de camera's/telefoons teruggevonden.

Ik merk een verschil tussen beide;

De oude spint op, klikt 3x en stopt dan met draaien
De nieuwe spint op en blijft draaien

Misschien wat anders, zou het aan het Ziggo modem kunnen liggen dat ze niet online komen? Alle andere apparaten hebben geen problemen dus dat zou wel typisch zijn.

Aah dan is waarschijnlijk de head defect van de disk. Dan kan die zijn index niet meer vinden, en stopt ermee.

[Renault]

Guido_24 schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 15:03:
Ik heb een backup, van bijna één jaar geleden en het meeste van daarna ook nog op de camera's/telefoons teruggevonden.

Ik merk een verschil tussen beide;

De oude spint op, klikt 3x en stopt dan met draaien
De nieuwe spint op en blijft draaien
...

Mij ben je hier kwijt: backups draaien niet.

Of bedoel je dat je nog een andere disk hebt met daarop een oudere backup?
En waarop/waarin sluit je die dan aan?
Of is dat een normale externe harddisk die niets met je Seagate Personal Cloud van 3 TB te maken heeft?

[Luchtbakker]

Als de data je zoveel waard is. Neem dan de adviezen van zovele aan.

Ik doe zakelijk veel aan data recovery en kan je ten zeerste afraden de schijf open te maken. Niet alleen stof (wat je niet altijd kan zien) veroorzaakt permanente schade, maar de kans dat het je lukt is echt nihil. Je moet een professional zijn om enig kans te maken.

Neem je verlies, of breng je schijf naar een gespecialiseerd bedrijf als attingo. Hoe minder je er zelf aan doet hoe goedkoper het herstel vaak is.

[Guido_24]

Duidelijk, ik heb het losgelaten en ga op zoek naar een nieuwe, hopelijk betrouwbare NAS.
Bedankt voor alle reacties!

[Renault]

Guido_24 schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 16:04:
...
Ik denk dat het tijd wordt voor een NAS met dubbele HDD

Denk je?
Ik snap niet hoe je tot deze conclusie komt.
Een van de conclusies hierboven luidt: "dan zou je NAS wel eens kapot kunnen zijn".
Als dat waar is en je had een NAS met twee harddisks, had je nu naar alle waarschijnlijkheid twéé defecte harddisks gehad, b.v. bij een defecte voeding die de harddisk heeft meegenomen bij zijn overlijden.

Het volgende had ik véél logischer gevonden:

Guido_24 schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 16:04:
...
Ik denk dat het tijd wordt voor een externe harddisk en een goed uitgevoerd backup regime

[Guido_24]

Renault schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 18:02:
[...]


Denk je?
Ik snap niet hoe je tot deze conclusie komt.
Een van de conclusies hierboven luidt: "dan zou je NAS wel eens kapot kunnen zijn".
Als dat waar is en je had een NAS met twee harddisks, had je nu naar alle waarschijnlijkheid twéé defecte harddisks gehad, b.v. bij een defecte voeding die de harddisk heeft meegenomen bij zijn overlijden.

Het volgende had ik véél logischer gevonden:

[...]

Ik ben tot die conclusie gekomen omdat je voor dat betere 'backup regime' per definitie een locatie A en B hebt, mijn keuze is dan een NAS. Dat een voeding de hele zooi kan slopen heb je dan altijd. Voor problemen met de HDD zelf lijkt mij dat de kans op verlies met een dubbele schijf kleiner is.. maar dat zijn mijn domme gedachtes

[DAzN]

Voor het betere regime heb je drie locaties:
A: eigenlijke drager (origineel)
B: backup (meestal op een NAS, externe schijf, andere drager)
C: off-site kopie van backup (liefst met versies)

(3-2-1-principe).

Dus als je nu 1 NAS kiest als backup, dan voldoe je aan A en B (of A en C), maar sla je nog steeds iets over. Een dubbele schijf in jouw bewoordingen klinkt als dat die schijven in een machine zitten. En afhankelijk hoe je die inricht, is dat nog steeds slechts 1 backup.

Die dubbele schijf in 1 apparaat is een configuratie (raid-1 - mirrored) die slechts bescherming biedt als 1 van de 2 schijven uitvalt. Een restore van het apparaat is eenvoudig omdat je slechts 1 schijf hoeft te vervangen. Gaat de raid-controller defect, of dat apparaat of het apparaat brandt af of verdwijnt, dan is je backup ook verdwenen.

[Renault]

Guido_24 schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 13:04:
[...]


Ik ben tot die conclusie gekomen omdat je voor dat betere 'backup regime' per definitie een locatie A en B hebt, mijn keuze is dan een NAS. Dat een voeding de hele zooi kan slopen heb je dan altijd. Voor problemen met de HDD zelf lijkt mij dat de kans op verlies met een dubbele schijf kleiner is.. maar dat zijn mijn domme gedachtes

@Guido_24
Kan je eens uitleggen hoe jij dat ziet met locatie A en B?
A= het bestand op je PC/laptop en B = op de NAS?

[Guido_24]

Daarmee bedoel ik backup A en B (origineel reken ik niet mee).
Ik heb een interne backup HDD waar ik om de zoveel tijd een kopie op zette van de NAS.

Inderdaad een gespiegelde schijf in een NAS verkleint de kans op verlies in het geval van een HDD probleem. Mocht de controller het begeven kan je volgens mij altijd nog de HDD's aan de pc hangen en de data veilig stellen.

[Renault]

Ik maak op sommige plaatsen óók gebruik van een bestandskopie op een interne HD, maar dat telt dan niét als backup! Reden: de oorzaak die je originele data bedreigt bedreigt dan óók je backupdata, waarmee het geen backup meer is.

Een backup staat zoals @DAzN het uitlegt, minimaal op een ander apparaat en is liefst niet rechtstreeks online bereikbaar vanuit de locatie van de originele bestanden.

Daarnaast kán een NAS een backupvoorziening zijn, maar een gespiegelde harddisk is géén backup A en B.

Ik kan mij goed voorstellen dat jij denkt: "wat doen die lui moeilijk over die backups".
Maar als je wat vaker hier in Opslagtechnologie komt, lees je af en toe drama-verhalen over verloren data en hoe vervelend dat emotioneel en/of financieel kan uitpakken.
Als je daaromtrent advies geeft, kan je maar beter meteen een goed advies geven en dat is dus een goed uitgevoerd en bij jouw situatie passend backupregime.
Dat kán heel goedkoop (bv. op een set van goedkope externe harddisks) en dat kán ook (deels) geautomatiseerd.

[Guido_24]

Waarvoor dank!. Mag ik jullie bij deze om advies vragen dan? Mijn computer gebruik ik met name zakelijk voor bouwkundig tekenwerk en dat heeft sinds 2013 ca. 50GB aan data gegenereerd, niet bijzonder veel dus. Prive zo'n 200GB. Zakelijk zou ik er verstandig aan doen om 2x per week de backup bij te werken.
Ik heb mijn systeem als volgt gebouwd;

- Windows SSD A 250GB
- Programma's SSD B 250GB
- Dataschijf HDD C 1TB (partities prive en zakelijk)
- Backup HDD D 1TB
- Overleden NAS 3TB

[Renault]

Advies:
1. je maakt een backup van SSD A en B op een nieuwe externe 2 of 3 TB USB-harddisk en die bewaar je niet thuis maar bv. op je werk.
2. op diezelfde harddisk maak je elke drie maanden een volledige databackup.
3. Je zet Windows File History aan en laat die al je data bewaken: elke dag wordt elke veranderde datafile gebackupt naar een klein nieuw tweede externe USB-harddiskje wat gewoon permanent aan de PC hangt.
4. Je installeert Duplicati2, Veam of een gelijkwaardige tool en je laat die elke dag een backup maken van alles wat Windows File History op de externe harddisk zet. De backupbestemming is een cloudvoorziening (ik doe dat naar MEGA.nz).
Ik doe dit in combinatie met de goede gratis F-Secure antivirusscanner van de internetprovider en daarboven draai ik periodiek Malwarebytes Free.

Ik heb dat eenmailg uitgezocht hoe je dat moet configureren en het werkt prima: als ik eenmaal per week even op Mega kijk of daar vandaag een bestand is aangemaakt, werkt de hele keten.
Voordat ik het definitief aanzette heb ik eerst een proef gedaan met in Duplicati2 restoren vanaf Mega en dat heb ik goed gedocumenteerd.

Op de twee externe harddiskjes na is alles gratis en omdat de al wat oudere PC werkt op een SSD merkt de gebruiker niets van wat op de achtergrond geautomatiseerd verloopt.
Bovenstaande situatie is toegepast voor een secretariaat van een vrijwilligersstichting.
Elke drie maanden maak ik een separate nieuwe databackup, controleer de updates en de antivirusvoorzieningen en voor de rest loopt het prima.
Voordeel is dat de hele PC mag worden gestolen en dat ik dan qua data binnen 2 dagen weer volledig in business ben op een vervangende PC (die klaarstaat op een andere locatie).
Zwak punt is dat alle data onversleuteld op de PC staat, maar in de data staat geen enkele gevoelige info (dat zit in cloudapplicaties waarop steeds moet worden ingelogd).