Externe HDD stuk, geen back-up

[hugobolte]

Okay ik was bezig al mijn oude back-ups op te ruimen. Hier was ik lang mee bezig geweest en ik de laatste week valt de HDD op de grond, met als gevolg dat deze stuk is en een piepend geluid gaf.

Ik heb hem toen naar de computerdokter gebracht, geen succes. Hij verwees mij door naar data recovery service van Stellar, ook geen succes. En toen heb ik hem nog naar Seagate gestuurd, ook nog zonder succes.

Ik ben een beetje radeloos, juist omdat ik altijd back-ups maak.

Er staat spul op wat niet vervangbaar is.

Wat kan ik nog proberen? Ik moet het echt terughebben en alle hulp wordt gewaardeerd.

Eventueel heb ik ook nog foto's van Stellar.

Alvast bedankt!

[unezra]

Ontrack misschien?
https://www.ontrack.com/nl-nl/lp/data-recovery/

Alleen, dat gaat je naar alle waarschijnlijkheid wel écht serieus geld kosten.
De vraag is dus wat die data je financieel waard is.

[hugobolte]

Bedankt voor je reactie! Heb hun al een mailtje met de foto's gestuurd.

Zij zijn echter tot 2 januari dicht. Dus daar moet ik even op afwachten.

[unezra]

hugobolte schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 20:15:
Bedankt voor je reactie! Heb hun al een mailtje met de foto's gestuurd.

Zij zijn echter tot 2 januari dicht. Dus daar moet ik even op afwachten.

Ja en schrik niet van de prijs.
Ze zeggen álles te kunnen recoveren, maar ze zitten vooral in de zakelijke dienstverlening.

Ik durf je niet te zeggen wat zij gaan rekenen, zal volledig situatie afhankelijk zijn, maar wees niet verbaasd als ze aankomen met enkele duizenden tot enkele dienduizenden €.

Voor een bedrijf kan data zo waardevol zijn dat zulke bedragen weinig problematisch zijn, privé kan dat een ander verhaal zijn.

Ik hoop voor je dat het alsnog gaat lukken, zeker met data waar (gok ik) een flinke emotionele waarde aan zit kan het verlies zwaar vallen.

[Anoniem: 320788]

Volgens de site 1000 euro voor extreme schade aan schijf.
Dus voor unieke data vind ik het niet schrikbarend.


Ik hoop voor de ts dat het lukt.

[PilatuS]

Je hebt hem naar de data recovery service van Seagate verzonden ? Wat geven die aan waarom het niet lukt dan ? En wat gaf Stellar aan waarom het niet mogelijk is ? Wel handig om te weten wat er nou aan de hand is.

Verder is een backup natuurlijk geen backup als er geen origineel is. Pas wanneer de data op 2 plekken staan kan je spreken van een backup.

[ Voor 25% gewijzigd door PilatuS op 31-12-2019 20:47 ]

[-SimJoc-]

Ik vind het altijd een beetje lastig met reclame maken op het forum, maar ik heb goede ervaringen met dit bedrijf:

http://www.herstelmijndata.nl

Zeer vriendelijk en in vergelijking met de concurrentie niet duur.

[unezra]

Anoniem: 320788 schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 20:43:
Volgens de site 1000 euro voor extreme schade aan schijf.
Dus voor unieke data vind ik het niet schrikbarend.

Ik zie zo snel geen prijzen op de site van OnTrack, maar misschien kijk ik er overheen.
€1000 lijkt me niet een gigantisch bedrag, ik vraag me alleen af of als er een headcrash is (wat niet onwaarschijnlijk is), ze dat voor €1000 kunnen fixen. De schijf moet open, de platters er af, uitgelezen, etc. Allemaal zwaar gespecialiseerd spul dat in een cleanroom moet gebeuren.

En da's een dure hobby.

Ik hoop voor de ts dat het lukt.

Dat sowieso.
En dat de kosten een beetje meevallen.

[pennywiser]

Graag plaats ik hier een waarschuwing voor iedereen die thuis een externe harde schijf als "backup" gebruikt. Dit is dus het (mega-)risico wat je elke dag loopt.

Alternatieven bestaan, zoals Onedrive, Flickr, Amazon Photos, Google Drive etc.

Voor de TS sterkte gewenst. Opvallend dat Stellar geen succes had? Wat zijn die foto's van Stellar die je noemt?

[sypie]

Kijk ook eens bij DRN. Daar kun je de schijf opsturen, krijg je een offerte vooraf en bij niet akkoord sturen ze de schijf terug. Kijk ook naar de tarieven op https://www.datarecoveryn...rijzen-data-recovery.html

Heb ooit een keer een schijf daarheen gedaan, recovery was mogelijk maar is niet doorgegaan: de zoon van de eigenaar had de schijf al eens open gemaakt waardoor recovery flink aan de prijs was. Voor een paar omgevallen bitjes of een defect printplaatje zal dat wel meevallen.

[PilatuS]

pennywiser schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 20:50:
Graag plaats ik hier een waarschuwing voor iedereen die thuis een externe harde schijf als "backup" gebruikt. Dit is dus het (mega-)risico wat je elke dag loopt.

Alternatieven bestaan, zoals Onedrive, Flickr, Amazon Photos, Google Drive etc.

Dat ligt er maar net aan hoe je dat doet. Als je alle data alleen op een externe HDD hebt dan kan je niet eens spreken van een backup, maar dit is dan het origineel.

Ga je echter op de juiste manier aan de slag hoef je niets online te doen. Mijn persoonlijke data wil ik in eigen beheer hebben en niet online ergens zetten.

Ik heb hier 3 stuks 2TB externe SSD's waarvan er 2 hier liggen en 1tje op een andere locatie. Verder heb ik nog het origineel van deze data op mijn PC staan. Dit is backuppen met 500MB/s en niet met 10Mb/s uploaden. Het moet wel heel gek lopen wil ik mijn data kwijt raken. Het enige echte risico is als er iets van een cryptolocker op zou komen, maar hierom wissel ik schijven ook af.

Het hoeft niet online om veilig te zijn.

[hugobolte]

Anoniem: 320788 schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 20:43:
Volgens de site 1000 euro voor extreme schade aan schijf.
Dus voor unieke data vind ik het niet schrikbarend.


Ik hoop voor de ts dat het lukt.

Waarschijnlijk tussen 1k-2k denk ik. Als het lukt is dat geen issue. Stellar had 'no cure no pay' en Seagate alleen een kleine fee van rond de vijftig euro.

PilatuS schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 20:46:
Je hebt hem naar de data recovery service van Seagate verzonden ? Wat geven die aan waarom het niet lukt dan ? En wat gaf Stellar aan waarom het niet mogelijk is ? Wel handig om te weten wat er nou aan de hand is.

Verder is een backup natuurlijk geen backup als er geen origineel is. Pas wanneer de data op 2 plekken staan kan je spreken van een backup.

Hieronder die van stellar:
De oppervlakken van de magneetschijven zijn te zwaar beschadigd
De oppervlakken van de magneetschijven zijn te zwaar beschadigd waarop uw data staat beschreven.
We hebben bij binnenkomst de hardeschijf meegenomen naar onze Class 100 Cleanroom en de hardeschijf aldaar open gemaakt.
Onder een microscoop troffen wij de beschadiging aan en hebben eerst met speciale vloeistof geprobeerd om de beschadigingen kleiner te maken zodat de leeskop hierover heen de data zou kunnen lezen. Daarnaast waren er 2 leeskoppen afgebroken op het aanhechtingspunt en hierbij was geen leeskop transplantatie meer mogelijk. Maar helaas dit had niet het gewenste resultaat, de leeskop sneuvelde wanneer ze over de beschadiging heen probeerde te lezen. Hierdoor is recovery niet mogelijk van uw data.

Hieronder die van Seagate (communicatie was slecht om eerlijk te zijn):
Zoals beloofd zou ik nog even verder navraag doen bij het lab om te achterhalen wat er gedaan is. Het volgende heb ik teruggekregen:

Wat waarschijnlijk is gebeurd is dat de schijf oorspronkelijk bij het eerste lab werd gebracht met krassen op de platen. Daar is toen een poging gedaan en zoals u misschien weet kan de kans van slagen bij elke poging kleiner worden. Het zou kunnen dat wij bij een eerste poging de data ook niet konden herstellen of dat de schade destijds is toegenomen.

Al met al was er teveel fysieke schade om uw data te herstellen. Het kan zijn dat de schade in de service en service area backup funest zijn geweest of dat er op teveel verschillende plekken krassen waren aangetroffen.

Normaal wordt er geprobeerd om met "limiters" de data bij fysieke schade te herstellen. Dit is een soort techniek waarbij het lees/schrijf hoofd wordt geprogrammeerd om de fysiek beschadigde plekken over te slaan. Helaas maakt dit bij extensieve schade aan de platen ook weinig verschil.

Dit hierboven is alle informatie wat ik heb kunnen achterhalen over de herstelpoging. Ik hoop dat het in ieder geval iets heeft geholpen.

pennywiser schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 20:50:
Graag plaats ik hier een waarschuwing voor iedereen die thuis een externe harde schijf als "backup" gebruikt. Dit is dus het (mega-)risico wat je elke dag loopt.

Alternatieven bestaan, zoals Onedrive, Flickr, Amazon Photos, Google Drive etc.

Voor de TS sterkte gewenst. Opvallend dat Stellar geen succes had? Wat zijn die foto's van Stellar die je noemt?

Normalieter heb ik back-up van mijn dekstop op een HDD staan, mocht daar iets bij misgaan. Dit is een schijf met gegevens van 2011-2017/2018 (met legit alles waar ik wat om gaf, kort samengevat) en daar had ik nog geen back-up van gemaakt. Anders zouden er twee HDD's van bestaan.

Hier de foto's van Stellar: https://imgur.com/a/OAt9bMb

Edit: Ik zit nog te wachten op reactie van DRN en herstelmijndata.nl kan ik nog een mailtje sturen, volgens mij had ik dat nog niet gedaan

[PilatuS]

Oef, die foto's zien er slecht uit zeg. Het lijkt er op dat na het vallen de HDD nog aangesloten is geweest en de leeskoppen de platters compleet gesloopt hebben. Ik kan mij voorstellen dat Seagate en Stellar hier niets meer mee kunnen. Ik ben bang dat als het al mogelijk is het extreem duur gaat worden met platters die zo enorm veel schade hebben. Een bedrijf als Seagate kan best veel doen weet ik uit ervaring voor klanten, maar wanneer de platters zo enorm veel schade hebben is het niet vreemd dat ze niets meer kunnen doen. Geen idee of er bedrijven zijn die hier nog iets mee kunnen.

[hugobolte]

PilatuS schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 21:03:
Oef, die foto's zien er slecht uit zeg. Het lijkt er op dat na het vallen de HDD nog aangesloten is geweest en de leeskoppen de platters compleet gesloopt hebben. Ik kan mij voorstellen dat Seagate en Stellar hier niets meer mee kunnen. Ik ben bang dat als het al mogelijk is het extreem duur gaat worden met platters die zo enorm veel schade hebben. Een bedrijf als Seagate kan best veel doen weet ik uit ervaring voor klanten, maar wanneer de platters zo enorm veel schade hebben is het niet vreemd dat ze niets meer kunnen doen. Geen idee of er bedrijven zijn die hier nog iets mee kunnen.

Ikzelf had hem aangesloten toen die net viel, en toen hoorde ik piepgeluiden en toen heb ik hem er gelijk uitgehaald. Maar ik weet dat die computerdokter hem nog een paar keer heeft aangesloten. Wellicht de grootste fout in mijn leven geweest.

Ik weet het ook niet meer om eerlijk te zijn. Ik ben heel mijn leven kwijt en ik hoop dat hier nog suggesties uitkomen die ik nog niet geprobeerd heb

[pennywiser]

Opsturen naar de NSA

Ik heb ooit een HDD opgestuurd naar Tsjechie. Ik weet zo de naam niet meer, maar volgens mij was het deze partij:

https://www.datarecovery....-hard-disk-drive-hdd.html

Communicatie zeer goed, echter recovery ging niet door vanwege dat de eigenlijke disk al weggegooid bleek.

Ik voel je pijn btw. Ik gebruik alleen nog automatische backups ipv handmatig, riscicovol heen en weer met diskjes rommelen. Been there done that got the t-shirt.

Edit: even gezocht in mijn mail, en inderdaad was het datarecovery.eu.

[ Voor 8% gewijzigd door pennywiser op 31-12-2019 21:18 ]

[unezra]

PilatuS schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 20:54:
[...]


Dat ligt er maar net aan hoe je dat doet. Als je alle data alleen op een externe HDD hebt dan kan je niet eens spreken van een backup, maar dit is dan het origineel.

Ga je echter op de juiste manier aan de slag hoef je niets online te doen. Mijn persoonlijke data wil ik in eigen beheer hebben en niet online ergens zetten.

Ik heb hier 3 stuks 2TB externe SSD's waarvan er 2 hier liggen en 1tje op een andere locatie. Verder heb ik nog het origineel van deze data op mijn PC staan. Dit is backuppen met 500MB/s en niet met 10Mb/s uploaden. Het moet wel heel gek lopen wil ik mijn data kwijt raken. Het enige echte risico is als er iets van een cryptolocker op zou komen, maar hierom wissel ik schijven ook af.

Het hoeft niet online om veilig te zijn.

Voor cryptolockers zijn snapshots een probaat middel. Die zijn immutable.
Als je de snapshots repliceert naar je externe storage, is ook die beschermd.

Online is ook maar zo goed als de infra van de partij veilig en betrouwbaar is en er weer weghalen inclusief historie is lastig.

Mgoed, daar is TS nu niet mee geholpen.

PilatuS schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 21:03:
Oef, die foto's zien er slecht uit zeg. Het lijkt er op dat na het vallen de HDD nog aangesloten is geweest en de leeskoppen de platters compleet gesloopt hebben. Ik kan mij voorstellen dat Seagate en Stellar hier niets meer mee kunnen. Ik ben bang dat als het al mogelijk is het extreem duur gaat worden met platters die zo enorm veel schade hebben. Een bedrijf als Seagate kan best veel doen weet ik uit ervaring voor klanten, maar wanneer de platters zo enorm veel schade hebben is het niet vreemd dat ze niets meer kunnen doen. Geen idee of er bedrijven zijn die hier nog iets mee kunnen.

Dat.
Ik schrik ook behoorlijk van die foto's.

Da's wel een tandje erger dan "headcrash" en áls er al data vanaf te halen is, is de vraag hoe consistent die is. Je hebt weinig aan een verzameling eentjes en nulletjes. Een paar bits in een JPEG geflipt en je hele foto is compleet weg.

Klassiek voorbeeld:


Ik kan het originele artikel even niet vinden, maar voor zover ik weet is daar telkens één extra bit omgevallen. Met 2 of 3 bits geflipt, is het plaatje niet meer fatsoenlijk bruikbaar.

Los van de kosten is dat mijn grootste zorg. Krijgt TS er nog data vanaf, hoe bruikbaar is die dan nog?

Geen leuk einde van dit en begin van het nieuwe jaar voor TS iig.
(En een wake-up call voor mij én anderen dat backups, bitrotprotectie en snapshots geen luxe zijn.)

[hugobolte]

unezra schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 21:24:
[...]


Voor cryptolockers zijn snapshots een probaat middel. Die zijn immutable.
Als je de snapshots repliceert naar je externe storage, is ook die beschermd.

Online is ook maar zo goed als de infra van de partij veilig en betrouwbaar is en er weer weghalen inclusief historie is lastig.

Mgoed, daar is TS nu niet mee geholpen.


[...]


Dat.
Ik schrik ook behoorlijk van die foto's.

Da's wel een tandje erger dan "headcrash" en áls er al data vanaf te halen is, is de vraag hoe consistent die is. Je hebt weinig aan een verzameling eentjes en nulletjes. Een paar bits in een JPEG geflipt en je hele foto is compleet weg.

Klassiek voorbeeld:
[Afbeelding]

Ik kan het originele artikel even niet vinden, maar voor zover ik weet is daar telkens één extra bit omgevallen. Met 2 of 3 bits geflipt, is het plaatje niet meer fatsoenlijk bruikbaar.

Los van de kosten is dat mijn grootste zorg. Krijgt TS er nog data vanaf, hoe bruikbaar is die dan nog?

Geen leuk einde van dit en begin van het nieuwe jaar voor TS iig.
(En een wake-up call voor mij én anderen dat backups, bitrotprotectie en snapshots geen luxe zijn.)

Het ergste is dat het voornamelijk gaat om muziek, video's en stuff wat ik zelf gemaakt heb.

Ik weet ook niet hoe het zo erg kwam, kan dat allemaal gekomen zijn doordat hij viel terwijl die bezig was?

Hoop echt dat er nog een oplossing nog voor is, voel me er al twee maanden helemaal van streek door.

[Anoniem: 320788]

@hugobolte @unezra

Wat kost data recovery service?
Iedere opdracht is uniek, daarom bieden wij een volledig gratis data recovery evaluatie aan.* Hierdoor weet je binnen vier uur wat er aan de hand is, hoeveel data je terug kunt krijgen en wat de kosten zijn.

Wij kunnen je data terughalen vanaf 295 euro** afhankelijk van hoe gecompliceerd de schade is en hoe snel je de data terug wilt hebben. Zie hieronder een overzicht van de type schade waar wij mee te maken krijgen:

Lichte softwarematige schade en geen fysieke schade/hardware probleem;
Hardware schade waarbij de schijf niet geopend hoeft te worden en complexe softwarematige schades;
Fysieke schade waarvoor de harde schijf geopend en gerepareerd moet worden in de Cleanroom;
Extreem zware hardware schade waarvoor de schijf geopend moet worden in de cleanroom, zodat een data recovery specialist meerdere onderdelen kan vervangen.***
*Indien de klant niet akkoord gaat met het voorstel en de gegevensdrager terug wil hebben, brengen wij kosten in rekening voor de retourzending.
**De kosten van data recovery liggen tussen de €295,- – €795,- .
***Extreem zware hardware schade gebeurt zelden. Kosten liggen hier rond de €1000,-

Van de site geplukt. Link hier ergens boven en dan naar beneden toe.
Nogmaals, ik hoop dat het lukt.
Ik weet dat ik er zelf een paar jaar geleden naar keek, maar toen waren de prijzen nog per mb/gb... Ik vind het dus meevallen, voor unieke nergens anders te vinden data. Maar ik kan natuurlijk niet op iemands anders rekening kijken en de waarde van de data bepalen.

[ Voor 11% gewijzigd door Anoniem: 320788 op 31-12-2019 21:47 ]

[unezra]

hugobolte schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 21:39:
[...]
Het ergste is dat het voornamelijk gaat om muziek, video's en stuff wat ik zelf gemaakt heb.

Da's ook precies waarom dit topic ook voor mij een wake-up call is.
Ik heb zelf wel alles op een RAID-5 array staan (meer specifiek een RAIDZ-1 array) én maak snapshots, maar als daar iets mis mee gaat (of het ding word gejat) heb ik een uitdaging.

Jouw topic zet me aan het denken over mijn eigen data. Ook inderdaad meer en meer muziek die ik zelf heb gemaakt, maar ook vakantiefoto's en weet ik veel wat allemaal. Allemaal data die ik niet graag kwijt wil raken.

Ik weet ook niet hoe het zo erg kwam, kan dat allemaal gekomen zijn doordat hij viel terwijl die bezig was?

Hoop echt dat er nog een oplossing nog voor is, voel me er al twee maanden helemaal van streek door.

Logisch.

En ja, dat kan zijn door de val, maar ook door het opnieuw aansluiten van die disk door de computerdokter. Dat kan de schade fors erger hebben gemaakt.

Helaas is wat @PilatuS zegt wel waar, als je geen kopie hebt van die data is dit geen backup, maar je origineel. Daar koop je nu helemaal niets meer voor, in de toekomst (of je data nu terug komt of niet), wel iets om serieus over na te denken.

Aan de andere kant moet je dat soort dingen ook niet willen overdrijven. 100% garantie krijg je nooit. Er kan altijd iets gebeuren waardoor je je data alsnog kwijt bent en hoe meer mechanismen je in zet, hoe foutgevoeliger en hoe duurder het word.

Zelf twijfel ik tussen naar een online backupdienst repliceren of een NAS in de schuur zetten en daar mijn data heen repliceren. https://pve.proxmox.com/wiki/PVE-zsync

(Maar da's een hoop techniek, kan me voorstellen dat op deze manier met je data omgaan niet je ding is en je beter af bent met een goede online dienst die je vertrouwd.)

[PilatuS]

hugobolte schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 21:39:
[...]
kan dat allemaal gekomen zijn doordat hij viel terwijl die bezig was?

Die eerste foto weet ik zo niet wat daar precies aan de hand is. Lijkt wel iets van vet of vloeistof, geen idee of dit diepe schade aan de platter is. De 2e foto is weinig aan de hand, maar ik kan niet zien of het schade is of een reflectie, dat gekleurde puntje. Bij de 3e foto, daar zit de echte schade. Normaal zweeft de kop boven de platter zonder deze ooit aan te raken. Alleen in dit geval heeft ie de platter wel geraakt terwijl ie ook aan het draaien was. Daarom is het metaal op metaal geworden waarbij de platter en daarmee de data verloren is gegaan. Data staat eigenlijk altijd wel verspreid over verschillende platters op een HDD, dus stel je mist 15% van een een video, foto of muziek, dan is herstel niet meer te doen voor zover ik weet. Het grote probleem zit hem in die 3e foto en misschien ook de eerste.

[hugobolte]

PilatuS schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 21:47:
[...]


Die eerste foto weet ik zo niet wat daar precies aan de hand is. Lijkt wel iets van vet of vloeistof, geen idee of dit diepe schade aan de platter is. De 2e foto is weinig aan de hand, maar ik kan niet zien of het schade is of een reflectie, dat gekleurde puntje. Bij de 3e foto, daar zit de echte schade. Normaal zweeft de kop boven de platter zonder deze ooit aan te raken. Alleen in dit geval heeft ie de platter wel geraakt terwijl ie ook aan het draaien was. Daarom is het metaal op metaal geworden waarbij de platter en daarmee de data verloren is gegaan. Data staat eigenlijk altijd wel verspreid over verschillende platters op een HDD, dus stel je mist 15% van een een video, foto of muziek, dan is herstel niet meer te doen voor zover ik weet. Het grote probleem zit hem in die 3e foto en misschien ook de eerste.

Wat kan ik er nog aan doen? Wie kan ik nog contacten? Hoe los ik mijn probleem op?

[pennywiser]

@unezra Snapshot is toch een Delta en die heb je pas na een daadwerkelijk gewijzigde file?

@hugobolte Wellicht kan je nog de foto's sturen naar de link die ik hierboven postte. Ik denk dat je meerdere bedrijven zult moeten contacteren.

[ Voor 46% gewijzigd door pennywiser op 31-12-2019 21:55 ]

[sypie]

hugobolte schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 21:09:
…die ik nog niet geprobeerd heb…

STOP. MET. PROBEREN!

Wil je nog iets met deze schijf dan moet je die met rust laten. Er is zeer waarschijnlijk niets wat je zelf kunt doen zonder professionele spullen. Daarmee bedoel ik niet een "professioneel stukje software". Deze schijf is defect als ik dat zo lees. De platters en leeskoppen hebben fysieke beschadigingen. Daar ga je zelf niks aan doen. Ook niet openmaken om te kijken of je iets ziet of dat je iets bij kunt buigen. Over het algemeen is het zo: openen = data weg. Een minuscuul stukje stof of een haartje op je schijf kan de boel juist erger maken, dat is niet wat je wilt.

Dus neem 2 januari contact op met een bedrijf wat hierboven genoemd is en kijk wat ze voor je kunnen betekenen. Voor nu moet je stoppen met proberen, een oliebol eten en op tijd je vuurwerk weggooien, niet in je hand houden.

[PilatuS]

hugobolte schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 21:50:
[...]
Wat kan ik er nog aan doen? Wie kan ik nog contacten?

Als het mogelijk is nog iets terug te krijgen dan moet dit via een bedrijf die de meest extreme mogelijkheden heeft. Iets als Seagate is prima, maar die zijn niet in staat een platter die flinke schade heeft nog uit te lezen. Wat ze daar doen is relatief simpel door platters te verplaatsen of leeskoppen uit te wisselen. Heeft de platter schade zoals hier dan kunnen ze niets meer doen.

Google anders even hier op om te zien of er nog iets mogelijk is: Damaged platter data recovery.

@sypie Hij gaat zelf ook niet aan de slag hoor

[ Voor 3% gewijzigd door PilatuS op 31-12-2019 21:56 ]

[sypie]

PilatuS schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 21:55:
@sypie Hij gaat zelf ook niet aan de slag hoor

Misschien niet, maar ik heb gelezen dat TS graag dingen wil proberen. Laat duidelijk zijn dat hij daar mee moet stoppen en een bedrijf in moet schakelen. Kost 'm wel leergeld.

[hugobolte]

pennywiser schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 21:50:
@unezra Snapshot is toch een Delta en die heb je pas na een daadwerkelijk gewijzigde file?

@hugobolte Wellicht kan je nog de foto's sturen naar de link die ik hierboven postte. Ik denk dat je meerdere bedrijven zult moeten contacteren.

Ik sla alle sites op, en dan mail ik ze wanneer ik wat meer energie.

sypie schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 21:55:
[...]

STOP. MET. PROBEREN!

Wil je nog iets met deze schijf dan moet je die met rust laten. Er is zeer waarschijnlijk niets wat je zelf kunt doen zonder professionele spullen. Daarmee bedoel ik niet een "professioneel stukje software". Deze schijf is defect als ik dat zo lees. De platters en leeskoppen hebben fysieke beschadigingen. Daar ga je zelf niks aan doen. Ook niet openmaken om te kijken of je iets ziet of dat je iets bij kunt buigen. Over het algemeen is het zo: openen = data weg. Een minuscuul stukje stof of een haartje op je schijf kan de boel juist erger maken, dat is niet wat je wilt.

Dus neem 2 januari contact op met een bedrijf wat hierboven genoemd is en kijk wat ze voor je kunnen betekenen. Voor nu moet je stoppen met proberen, een oliebol eten en op tijd je vuurwerk weggooien, niet in je hand houden.

Ik doe er zelf niks aan, hij zit nog steeds in dezelfde doos als die Seagate mij terug heeft gestuurd. En ik wacht nog op reacties van Ontrack en DRN, dus daar kan ik nu niet zoeveel mee doen. Verder mail ik ergens komende week de andere 2 genoemde bedrijven.

Ik vier geen oud en nieuw, geen zin in alles.

sypie schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 21:59:
[...]

Misschien niet, maar ik heb gelezen dat TS graag dingen wil proberen. Laat duidelijk zijn dat hij daar mee moet stoppen en een bedrijf in moet schakelen. Kost 'm wel leergeld.

Nee, het enige wat ik probeer is bedrijven emailen en hopen dat zij wel wat kunnen. Ik ben er niet opgeleid voor dus ik ga het niet doen.

Ik heb geen rust in mijn hoofd, omdat ik eigenlijk heel mijn leven kwijt ben. Ik heb een bedrijf nodig wat zegt "yo ik kan het oplossen, hier is je data terug, hier rekening, klaar".

[ Voor 3% gewijzigd door hugobolte op 31-12-2019 22:03 ]

[unezra]

pennywiser schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 21:50:
@unezra Snapshot is toch een Delta en die heb je pas na een daadwerkelijk gewijzigde file?

Ja. Daarom beschermen ze ook tegen cryptolockers en het verwijderen van een file.
Snapshots zijn geen backups, maar wél een manier om schade te beperken wanneer je per ongeluk een bestand wist, leeg gooit of beschadigd.

EDIT: Of meer, een snapshot moet je zien als foto van de huidige situatie. Op bitniveau.
Een snapshot heb je dus ook als je geen data hebt gewijzigd. Je kunt terug naar dát snapshot.

[ Voor 17% gewijzigd door unezra op 31-12-2019 22:04 ]

[pennywiser]

unezra schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 22:02:
[...]


Ja. Daarom beschermen ze ook tegen cryptolockers en het verwijderen van een file.
Snapshots zijn geen backups, maar wél een manier om schade te beperken wanneer je per ongeluk een bestand wist, leeg gooit of beschadigd.

EDIT: Of meer, een snapshot moet je zien als foto van de huidige situatie. Op bitniveau.
Een snapshot heb je dus ook als je geen data hebt gewijzigd. Je kunt terug naar dát snapshot.

Je hebt dus geen backups van al je ongewijzigde files?

Edit: Een snapshot maken, hoe lang duurt dat bij jou?

[ Voor 4% gewijzigd door pennywiser op 31-12-2019 22:05 ]

[hugobolte]

pennywiser schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 22:04:
[...]

Je hebt dus geen backups van al je ongewijzigde files?

Edit: Een snapshot maken, hoe lang duurt dat bij jou?

Okay, dit is de back-up van alles van 2011-2017. Dit zijn oude telefoons, oude computers, gerecyclede dingen, noem het maar op.

Het origineel bestaat niet meer. Ik heb geprobeerd inhoud van een laptop terug te halen, maar vanwege factory recent bestaat dat niet meer.

Het 'nieuwe' origineel is dus die HDD die stuk is.

[pennywiser]

hugobolte schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 22:07:
[...]


Okay, dit is de back-up van alles van 2011-2017. Dit zijn oude telefoons, oude computers, gerecyclede dingen, noem het maar op.

Het origineel bestaat niet meer. Ik heb geprobeerd inhoud van een laptop terug te halen, maar vanwege factory recent bestaat dat niet meer.

Het 'nieuwe' origineel is dus die HDD die stuk is.

Ontzettend balen maar volgens mij hebben de bedrijven tot nu toe niet het onderste uit de kan gehaald. Zet het even lekker van je af, en 2 januari of morgen stuur je eens wat mails met die foto's erbij.

Sterkte gewenst, zelf ook mee te maken gehad.

[unezra]

pennywiser schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 22:04:
[...]
Je hebt dus geen backups van al je ongewijzigde files?

Een snapshot is geen backup.
Het is een soort foto van je systeem op dat moment.

Stel je maakt een bestand met als inhoud "A", en je maakt een snapshot. Daarna wijzig je dat bestand en je maakt er "AB" van. Dan kun je terug naar het bestand met inhoud "A". (Je kunt ook bij een representatie van dat bestand, dus je kunt op dat moment zowel bij "A" als "AB".)

Stel je maakt en bestand met als inhoud "A", maakt een snapshot, wijzigt het daarna naar "AB", maakt een snapshot en dan gooi je de inhoud weg en maak je er "C" van, kun je terug naar "A", "AB" én het huidige bestand met inhoud "C".

Edit: Een snapshot maken, hoe lang duurt dat bij jou?

Paar seconden, hooguit.
Dat is het hele idee van snapshots. Het maken daarvan is niet meer dan een paar seconden werk. Ook op grotere (bedrijfsmatige) systemen.

Mgoed, we raken wat ver af van hetgeen voor TS belangrijk is:
- Zijn data terug krijgen
- In de toekomst dit soort ellende voorkomen

[pennywiser]

unezra schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 22:10:
[...]


Een snapshot is geen backup.
Het is een soort foto van je systeem op dat moment.

Stel je maakt een bestand met als inhoud "A", en je maakt een snapshot. Daarna wijzig je dat bestand en je maakt er "AB" van. Dan kun je terug naar het bestand met inhoud "A". (Je kunt ook bij een representatie van dat bestand, dus je kunt op dat moment zowel bij "A" als "AB".)

Stel je maakt en bestand met als inhoud "A", maakt een snapshot, wijzigt het daarna naar "AB", maakt een snapshot en dan gooi je de inhoud weg en maak je er "C" van, kun je terug naar "A", "AB" én het huidige bestand met inhoud "C".

[...]


Paar seconden, hooguit.
Dat is het hele idee van snapshots. Het maken daarvan is niet meer dan een paar seconden werk. Ook op grotere (bedrijfsmatige) systemen.

Mgoed, we raken wat ver af van hetgeen voor TS belangrijk is:
- Zijn data terug krijgen
- In de toekomst dit soort ellende voorkomen

Paar seconden. Idd ot, maar ik wilde je waarschuwen dat je dan nooit van elke file een backup hebt in die snapshot. De delta zal na de snapshot ook 0 zijn.

/ot.

[hugobolte]

pennywiser schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 22:10:
[...]

Ontzettend balen maar volgens mij hebben de bedrijven tot nu toe niet het onderste uit de kan gehaald. Zet het even lekker van je af, en 2 januari of morgen stuur je eens wat mails met die foto's erbij.

Sterkte gewenst, zelf ook mee te maken gehad.

Het zit al twee maanden in mijn hoofd, is extreem lastig om het van mij af te zetten. Eerlijk gezegd het lukt niet omdat het zoveel is, en ook omdat ik er bijna een half jaar aan bezig geweest ben het op te ruimen.

Het belangrijkste in mijn leven is idd dat ik de data terug krijg. Ik weet hoe ik het in de toekomst moet verkomen. Maar het kan niet allemaal weg, dat geloof ik niet.

[unezra]

pennywiser schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 22:12:
[...]
Paar seconden. Idd ot, maar ik wilde je waarschuwen dat je dan nooit van elke file een backup hebt in die snapshot. De delta zal na de snapshot ook 0 zijn.

/ot.

De delta is niet meer nul zodra er ook maar *iets* wijzigt in die file.
Dus ook als je 'm verwijderd of leeg gooit, kun je terug naar die situatie.

Daarbij zijn ze by nature immutable, een van de redenen waarom ze in veel gevallen een must-have zijn. (Zeker bedrijfsmatig, bij hobbymatig gebruik kan het zeker nuttig zijn.)

In geval van TS denk ik dat 'ie in de toekomst beter af is met goede backups, al dan niet in de vorm van een cloud dienst zoals Crashplan. https://www.crashplan.com/en-us/pricing/

hugobolte schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 22:16:
[...]


Het zit al twee maanden in mijn hoofd, is extreem lastig om het van mij af te zetten. Eerlijk gezegd het lukt niet omdat het zoveel is, en ook omdat ik er bijna een half jaar aan bezig geweest ben het op te ruimen.

Het belangrijkste in mijn leven is idd dat ik de data terug krijg. Ik weet hoe ik het in de toekomst moet verkomen. Maar het kan niet allemaal weg, dat geloof ik niet.

Toch is er een kans dat de data niet redelijkerwijs terug te halen is met die beschadigingen.
De beschadigingen zijn fors, zie mijn verhaal over bitrot, er is een reeele kans dat je je data niet meer bruikbaar terug krijgt. Bij eigengemaakte muziek kan het best zijn dat ook daar een paar omgevallen bits, einde van je bestand betekenen. Ik weet niet hoe tolerant je opname software is en in welke vorm je muziek op die disk stond.

Dus ja, het is belangrijk, maar met de foto's die je liet zien en het feit dat er al in een cleanroom naar is gekeken, moet je absoluur rekening houden met de kans dat je data verloren / onbruikbaar beschadigd is. Sorry.

[hugobolte]

unezra schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 22:21:
[...]


De delta is niet meer nul zodra er ook maar *iets* wijzigt in die file.
Dus ook als je 'm verwijderd of leeg gooit, kun je terug naar die situatie.

Daarbij zijn ze by nature immutable, een van de redenen waarom ze in veel gevallen een must-have zijn. (Zeker bedrijfsmatig, bij hobbymatig gebruik kan het zeker nuttig zijn.)

In geval van TS denk ik dat 'ie in de toekomst beter af is met goede backups, al dan niet in de vorm van een cloud dienst zoals Crashplan. https://www.crashplan.com/en-us/pricing/


[...]


Toch is er een kans dat de data niet redelijkerwijs terug te halen is met die beschadigingen.
De beschadigingen zijn fors, zie mijn verhaal over bitrot, er is een reeele kans dat je je data niet meer bruikbaar terug krijgt. Bij eigengemaakte muziek kan het best zijn dat ook daar een paar omgevallen bits, einde van je bestand betekenen. Ik weet niet hoe tolerant je opname software is en in welke vorm je muziek op die disk stond.

Dus ja, het is belangrijk, maar met de foto's die je liet zien en het feit dat er al in een cleanroom naar is gekeken, moet je absoluur rekening houden met de kans dat je data verloren / onbruikbaar beschadigd is. Sorry.

Dan moet ik blijven proberen totdat iemand hem wel kan maken, ik kan er niet mee leven dat ik heel mijn leven heb verpest.

Iets voor de toekomst is niet nodig, ik weet hoe ik back-ups maak, ik moet een bedrijf hebben of iets of iemand de me kan helpen.

[PilatuS]

Kwam dit nog tegen: https://www.gillware.com/...hed-platter-data-recovery

Die kunnen in ieder geval iets met krassen op de platters. Hoewel dit voor de 3e foto waarschijnlijk niet meer mogelijk is. Als het magnetisch materiaal er niet meer is dan valt er niets meer te lezen. Verder geen idee of er nog data te redden is mochten 2 van de 3 platters uit te lezen zijn.

Misschien deze gasten een mailtje sturen met foto's ?

Edit:

hugobolte schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 22:24:
[...]
Dan moet ik blijven proberen totdat iemand hem wel kan maken, ik kan er niet mee leven dat ik heel mijn leven heb verpest.

Om even een iets andere kijk er op te geven, misschien helpt je dat. Het is mogelijk dat de data niet terug te halen is. Probeer ieder bedrijf die je kan vinden, maar mocht het niet mogelijk zijn is het helaas niet mogelijk. Dan is dit accepteren de eerste stap om verder te komen, hoe lastig dit ook is.

Niemand wil natuurlijk belangrijke data verliezen, maar hoeveel van deze data heb je al een half jaar of langer niets meer mee gedaan ? Hoeveel van de muziek, foto's en filmpjes heb je het afgelopen jaar geluisterd, bekeken of gezien ? Ik wil mijn data ook niet kwijtraken, maar een heel groot deel van die data heb ik al jaren niets meer mee gedaan. Misschien dat als je het zo bekijkt dat het wat meevalt en niet zo extreem is als je denkt. Geen idee hoe het bij jou precies zit, maar je hele leven er mee hebben verpest, da's nogal heftig en misschien niet terecht als je anders naar kijkt

[ Voor 55% gewijzigd door PilatuS op 31-12-2019 22:37 ]

[unezra]

PilatuS schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 22:24:
Kwam dit nog tegen: https://www.gillware.com/...hed-platter-data-recovery

Die kunnen in ieder geval iets met krassen op de platters. Hoewel dit voor de 3e foto waarschijnlijk niet meer mogelijk is. Als het magnetisch materiaal er niet meer is dan valt er niets meer te lezen. Verder geen idee of er nog data te redden is mochten 2 van de 3 platters uit te lezen zijn.

Misschien deze gasten een mailtje sturen met foto's ?

Ik weet niet wat die meer zouden kunnen doen dan Ontrack.

Uiteindelijk is er maar zo veel dat je kunt doen en wat je zegt, als de data er niet meer is, is het klaar. Dan is de data weg. Als er te veel bits zijn omgedonderd idem, dan is de data onbruikbaar. (Zie die bitrot foto's van Wikimedia Commons, die ik zelf in een presentatie over ZFS een keer heb gebruikt.)

Fin, wie weet valt het mee, kan Ontrack er toch nog wat mee en loopt het uiteindelijk allemaal met een sisser af. Laten we dat iig hopen.

hugobolte schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 22:24:
[...]
Dan moet ik blijven proberen totdat iemand hem wel kan maken, ik kan er niet mee leven dat ik heel mijn leven heb verpest.

Iets voor de toekomst is niet nodig, ik weet hoe ik back-ups maak, ik moet een bedrijf hebben of iets of iemand de me kan helpen.

Toch zou ik daar héél goed over na denken en dat proces evalueren. Je bent NU met wat pech alles kwijt, dat wil je niet nog een keer. Ergens is er dus in je huidige backup strategie iets gruwelijk mis gegaan.

Los van of je je data terug krijgt of niet, kijk daar kritisch naar.

Hoe dan ook, zoals boven, ik hoop dat het uiteindelijk lukt en je tenminste de belangrijkste delen terug kunt krijgen. Hou er alleen wel rekening mee dat het kan zijn dat het weg is. (Of dusdanig beschadigd dat je er niets meer mee kunt.)

[kevinl]

Ik zou eerder de data van de oude computers proberen terug te halen. Dan heb je tenminste nog wat. Eerlijk gezegd ziet het voor die hdd niet goed uit.

[Renault]

Als ik de foto's bekijk zie ik grote stukken onaangetast schijfoppervlak: één zijde is onbeschadigd (wat goede kansen biedt voor professionele datarecovery via een nieuwe kop in een enkelzijdige poging) en op de slechte kant zie ik vele onbeschadigde cylinders. Een bedrijf wat daar in is gespecialiseerd, zou hier (de slechte cylinders doelgericht vermijdend) nog veel vanaf moeten kunnen halen, afhankelijk van de aard van de bestanden en de verdeeldheid van bestands-segmenten over de (on)beschadigde platters.

De kunst is om hiervoor het goede bedrijf te selecteren.
Nu je deze foto's hebt (dat is op zich al heel waardevol) kan je vooraf doelgericht vragen of het bedrijf van je keuze daarop is geëquipeerd/gespecialiseerd, wellicht als onderdeel van een offerte.
Totdat je er vertrouwen in hebt, hou je de schijf zelf in bezit.

[ Voor 7% gewijzigd door Renault op 01-01-2020 01:17 ]

[hugobolte]

PilatuS schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 22:24:
Kwam dit nog tegen: https://www.gillware.com/...hed-platter-data-recovery

Die kunnen in ieder geval iets met krassen op de platters. Hoewel dit voor de 3e foto waarschijnlijk niet meer mogelijk is. Als het magnetisch materiaal er niet meer is dan valt er niets meer te lezen. Verder geen idee of er nog data te redden is mochten 2 van de 3 platters uit te lezen zijn.

Misschien deze gasten een mailtje sturen met foto's ?

Edit:


[...]


Om even een iets andere kijk er op te geven, misschien helpt je dat. Het is mogelijk dat de data niet terug te halen is. Probeer ieder bedrijf die je kan vinden, maar mocht het niet mogelijk zijn is het helaas niet mogelijk. Dan is dit accepteren de eerste stap om verder te komen, hoe lastig dit ook is.

Niemand wil natuurlijk belangrijke data verliezen, maar hoeveel van deze data heb je al een half jaar of langer niets meer mee gedaan ? Hoeveel van de muziek, foto's en filmpjes heb je het afgelopen jaar geluisterd, bekeken of gezien ? Ik wil mijn data ook niet kwijtraken, maar een heel groot deel van die data heb ik al jaren niets meer mee gedaan. Misschien dat als je het zo bekijkt dat het wat meevalt en niet zo extreem is als je denkt. Geen idee hoe het bij jou precies zit, maar je hele leven er mee hebben verpest, da's nogal heftig en misschien niet terecht als je anders naar kijkt

Ik ga ergens deze week alle sites die jullie gestuurd hebben inventariseren. En mailen. Bedankt voor het bedrijf!

Afgelopen half jaar stond in het teken van alles opruimen... dus ben met alles bezig geweest... en dit spul zou mij verder moeten helpen in mijn toekomst... dus ik zie het als dat ik mijn leven heb verpest, maar dat is mijn kijk. Juist omdat het niet had hoeven gebeuren. Ik had een back-up van de schijf kunnen hebben. Als dat betekende dat ik al het opruim werk opnieuw moest doen, zou ik dat niet eens erg hebben gevonden.

unezra schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 22:37:
[...]


Ik weet niet wat die meer zouden kunnen doen dan Ontrack.

Uiteindelijk is er maar zo veel dat je kunt doen en wat je zegt, als de data er niet meer is, is het klaar. Dan is de data weg. Als er te veel bits zijn omgedonderd idem, dan is de data onbruikbaar. (Zie die bitrot foto's van Wikimedia Commons, die ik zelf in een presentatie over ZFS een keer heb gebruikt.)

Fin, wie weet valt het mee, kan Ontrack er toch nog wat mee en loopt het uiteindelijk allemaal met een sisser af. Laten we dat iig hopen.


[...]


Toch zou ik daar héél goed over na denken en dat proces evalueren. Je bent NU met wat pech alles kwijt, dat wil je niet nog een keer. Ergens is er dus in je huidige backup strategie iets gruwelijk mis gegaan.

Los van of je je data terug krijgt of niet, kijk daar kritisch naar.

Hoe dan ook, zoals boven, ik hoop dat het uiteindelijk lukt en je tenminste de belangrijkste delen terug kunt krijgen. Hou er alleen wel rekening mee dat het kan zijn dat het weg is. (Of dusdanig beschadigd dat je er niets meer mee kunt.)

Ik ben het daar niet meer eens. Niks mis met mijn back-up strategie. Op mijn pc is het altijd -> Desktop + HHD Back-up. Dit was een schijf los ervan en daar zo, nadat alles opgeruimd was een extra variant van moeten komen. Dat ding ging alleen in de laatste week stuk.

Dus voor nu hoef ik geen hulp voor mijn huidige back-up strategie, ik heb alleen hulp nodig voor het terug halen van mijn missende data.

kevinl schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 22:52:
Ik zou eerder de data van de oude computers proberen terug te halen. Dan heb je tenminste nog wat. Eerlijk gezegd ziet het voor die hdd niet goed uit.

Ik heb microsd's + oude laptop geprobeerd als test. Microsd's was veel corrupte bestanden en het allemaal uitzoeken was vrijwel niet mogelijk en laptop was niks meer wegens factory recent. Dus mijn enige hoop is dat die schijf gemaakt wordt en dat ik daar 100% terug van krijg.

Renault schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 23:24:
Als ik de foto's bekijk zie ik grote stukken onaangetast schijfoppervlak: één zijde is onbeschadigd (wat goede kansen biedt voor professionele datarecovery via een nieuwe kop in een enkelzijdige poging) en op de slechte kant zie ik vele onbeschadigde cylinders. Een bedrijf wat daar in is gespecialiseerd, zou hier (de slechte cylinders doelgericht vermijdend) nog veel vanaf moeten kunnen halen, afhankelijk van de aard van de bestanden en de verdeeldheid van bestands-segmenten over de (on)beschadigde platters.

De kunst is om hiervoor het goede bedrijf te selecteren.
Nu je deze foto's hebt (dat is op zich al heel waardevol) kan je vooraf doelgericht vragen of het bedrijf van je keuze daarop is geëquipeerd/gespecialiseerd, wellicht als onderdeel van een offerte.
Totdat je er vertrouwen in hebt, hou je de schijf zelf in bezit.

Dat klinkt al wat positiever. En het is inderdaad wat jij zegt met dat doelgericht zoeken. Dat maak het ook weer lastiger, want heel veel bedrijven zeggen dan op voorhand al nee. Die 'nee' komt harder aan dan normaal, omdat ik mede door die situatie vrij rot voel.

[kevinl]

Ik heb microsd's + oude laptop geprobeerd als test. Microsd's was veel corrupte bestanden en het allemaal uitzoeken was vrijwel niet mogelijk en laptop was niks meer wegens factory recent. Dus mijn enige hoop is dat die schijf gemaakt wordt en dat ik daar 100% terug van krijg

.

Wat voor test? En factory reset? Zelfs met een factory ”recent” kan je data terughalen. Je weet niet eens waar ik het over heb. Maar goed ik ben er klaar mee hoe jij met je paardekleppen tegen deze situatie aankijkt. Vastklampen aan je enige hoop. Terwijl je al drie specialisten naar hebt laten kijken.

[Blokker_1999]

Dit wordt een zeer spijtige les. Van zodra je maar 1 kopie van je data hebt en die kopie raakt beschadigd heb je niets meer. Je hebt nu al een bedrijf dat gespecialiseerd is er naar laten kijken en zij zeggen, met al hun ervaring, dat het niet mogelijk is. De foto's zien er ook niet veelbelovend uit. En er was dus wel iets mis met je backup strategie daar je op een gegeven moment met maar 1 kopie van je data zat en dus net geen backup in handen hebt. Anders hadden we dit topic natuurlijk niet.

Ik heb het zelf ook een keer meegemaakt. Heel veel jaren terug. Belangrijke foto's, allemaal weg. Nooit meer kunnen recupereren. Op zo een moment leer je je lesje wel. Of toch, niet altijd.

Enkele jaren terug kreeg ik een schijf toegestopt die niet meer werkte. Gelukkig was het hier een softwarematig probleem. Een kopie gemaakt van de ruwe data, GDB erop losgelaten en alles kunnen herstellen tot groot plezier van de juffrouw. Dan denk je: lesje geleerd. Enkele weken later kreeg ik dezelfde schijf toegestopt. Dit keer was ze gevallen. Niets meer aan te doen. En de kopie? Die had ik natuurlijk alweer verwijderd.

[unezra]

hugobolte schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 02:22:
[...]
Ik ben het daar niet meer eens. Niks mis met mijn back-up strategie. Op mijn pc is het altijd -> Desktop + HHD Back-up. Dit was een schijf los ervan en daar zo, nadat alles opgeruimd was een extra variant van moeten komen. Dat ding ging alleen in de laatste week stuk.

Dus voor nu hoef ik geen hulp voor mijn huidige back-up strategie, ik heb alleen hulp nodig voor het terug halen van mijn missende data.

Sorry, maar daar maak je een denkfout.

Je hebt op een specifiek moment maar één exemplaar van je data gehad, dan heb je dus geen backup op dat moment. Ook backups kunnen stuk. Dat is de reden waarom in bedrijven data in principe op ieder moment op heel snel 3 of meer plekken is opgeslagen én er dan ook nog eens snapshots worden gemaak, plus mechanismen tegen mechanisch falen.

Je ziet vaak de 3-2-1 regel gebruikt worden:
https://www.backupvergelijker.nl/blog/3-2-1-backup-regel/

• 3 kopieën voor alle bestanden die echt belangrijk zijn.
• 2 verschillende opslagmediums
• 1 offsite backup

Met die disk, had je nog maar één exemplaar van je data. Dus geen backup.
Long story short: Je had éérst die kopie moeten maken en daarna moeten opruimen, niet andersom.

Dus ja, je moet wél je backup strategie herzien. Hoe hard de les ook is, dit is het moment om kritisch te kijken naar waar het is fout gegaan (op een zeker moment geen backup hebben maar enkel nog een origineel) en wat je er aan kunt doen dit in de toekomst te voorkomen.

Daarom is het offsite deel ook zo belangrijk, al kun je dat op meerdere manieren toepassen. Zelf overweeg ik om die reden een kleine server in de schuur te plaatsen die ik 1x per week aan zet om een backup te maken. (Of, zolang de schuur nog niet waterdicht is, op de 3e verdieping maar ook dat is een risico. Fikt mijn huis af, ben ik alsnog alles kwijt. De schuur staat 15 meter verder. De kans dat mijn huis af brand én de schuur is vrij klein, maar daar maak ik me weer zorgen over het gezoem dat er uit komt en dus in mijn beleving een grotere kans op inbraak.)

Om dat allemaal te voorkomen, neig ik zelf toch ook naar een online backup leverancier. Dat heeft weer zijn eigen voor- en nadelen, maar een van de grote voordelen is wel dat het werkelijk offsite is. Het nadeel is dat als zij gehackt worden of ik er weer weg wil, ik een andere uitdaging heb. (Ook word het lastig voor grotere volumes en de manier waarop ik mijn server heb ingericht dit te doen.)

Ik heb zelf dus ook geen backup. Wel ben ik beschermd tegen disk uitval (RAIDZ-1, equivalent van RAID-5 maar dan met ZFS) en tegen cryptolockers en gebruikersfouten (daar heb ik snapshots voor).

[...]
Ik heb microsd's + oude laptop geprobeerd als test. Microsd's was veel corrupte bestanden en het allemaal uitzoeken was vrijwel niet mogelijk en laptop was niks meer wegens factory recent. Dus mijn enige hoop is dat die schijf gemaakt wordt en dat ik daar 100% terug van krijg.

Ik zou toch zowel die micro SD's als die laptop meenemen en als kanshebbers zien. Als bij een factory reset enkel de disk geformatteerd is, is de data vaak nog prima terug te halen. (That is, de data die niet overschreven is.) Als de data overschreven is of de hele disk gewist (overschreven met nullen of random data) is het klaar, dan is die data écht weg.

Maar gezien de fysieke schade aan je schijf en het feit dat er al in een cleanroom naar is gekeken, is de kans klein dat je al je data nog volledig kunt terug halen. Door wie dan ook, tegen welke kosten dan ook.

Hou gewoon rekening met het feit dat je data kwijt bent en dat er data corrupt is. Je hebt geluk als het niet ál je data is, maar die kans is wel aanwezig.

[...]
Dat klinkt al wat positiever. En het is inderdaad wat jij zegt met dat doelgericht zoeken. Dat maak het ook weer lastiger, want heel veel bedrijven zeggen dan op voorhand al nee. Die 'nee' komt harder aan dan normaal, omdat ik mede door die situatie vrij rot voel.

Dat je je er rot door voelt is logisch. Ik zou ook behoorlijk verdrietig zijn als ik nu opeens al mijn data kwijt zou zijn. (Dus vandaar mijn opmerking over wake-up call. Ik moet dit zelf ook maar eens zinvol regelen.)

Ik snap wel dat bedrijven op voorhand "nee" zeggen. Ze weten wat er wel en niet mogelijk is. Wees daar bij Ontrack ook niet verbaasd over. Verder: Zie boven. Je bent vrijwel zeker data kwijt. De vraag is hoe veel en in hoeverre de data die je terug kunt halen nog bruikbaar is.

[Tweade]

Bij factory reset kun je proberen nog data terug te halen. Probeer eens iets als recuva. Uiteraard niet teveel van je pc gebruik maken tot je data terug is.

[Speedster]

Tweade schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 13:26:
Bij factory reset kun je proberen nog data terug te halen. Probeer eens iets als recuva. Uiteraard niet teveel van je pc gebruik maken tot je data terug is.

Sterker nog start de laptop op vanaf een usb stick.

[unezra]

Tweade schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 13:26:
Bij factory reset kun je proberen nog data terug te halen. Probeer eens iets als recuva. Uiteraard niet teveel van je pc gebruik maken tot je data terug is.

In dit geval zou ik als ik TS was, dat ding gewoon bij een recoverybedrijf inleveren en niet zelf gaan prutsen.

[FreakNL]

Het is echt heel vervelend. Ik heb ooit hetzelfde gehad. Heel veel tweakers hebben ooit hetzelfde gehad. Leer ervan en maak dezelfde fout niet nog eens.

Maar stop aub wel met zeggen dat je leven verpest is. In Arnhem zijn vannacht levens verpest. Ik weet het, je kan alles kapot relativeren, maar het is “maar” data. En er zat zo te lezen geen Nobelprijs materiaal bij...

[unezra]

FreakNL schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 13:54:
Het is echt heel vervelend. Ik heb ooit hetzelfde gehad. Heel veel tweakers hebben ooit hetzelfde gehad. Leer ervan en maak dezelfde fout niet nog eens.

Maar stop aub wel met zeggen dat je leven verpest is. In Arnhem zijn vannacht levens verpest. Ik weet het, je kan alles kapot relativeren, maar het is “maar” data. En er zat zo te lezen geen Nobelprijs materiaal bij...

Dat.
Ik snap de emotie, maar die data is al een half jaar weg.

Er zijn geen levens verwoest. Het ochtendjournaal zet zaken wel even in perspectief zeg maar.

[hugobolte]

unezra schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 11:18:
[...]


Sorry, maar daar maak je een denkfout.

Je hebt op een specifiek moment maar één exemplaar van je data gehad, dan heb je dus geen backup op dat moment. Ook backups kunnen stuk. Dat is de reden waarom in bedrijven data in principe op ieder moment op heel snel 3 of meer plekken is opgeslagen én er dan ook nog eens snapshots worden gemaak, plus mechanismen tegen mechanisch falen.

Je ziet vaak de 3-2-1 regel gebruikt worden:
https://www.backupvergelijker.nl/blog/3-2-1-backup-regel/

• 3 kopieën voor alle bestanden die echt belangrijk zijn.
• 2 verschillende opslagmediums
• 1 offsite backup

Met die disk, had je nog maar één exemplaar van je data. Dus geen backup.
Long story short: Je had éérst die kopie moeten maken en daarna moeten opruimen, niet andersom.

Dus ja, je moet wél je backup strategie herzien. Hoe hard de les ook is, dit is het moment om kritisch te kijken naar waar het is fout gegaan (op een zeker moment geen backup hebben maar enkel nog een origineel) en wat je er aan kunt doen dit in de toekomst te voorkomen.

Daarom is het offsite deel ook zo belangrijk, al kun je dat op meerdere manieren toepassen. Zelf overweeg ik om die reden een kleine server in de schuur te plaatsen die ik 1x per week aan zet om een backup te maken. (Of, zolang de schuur nog niet waterdicht is, op de 3e verdieping maar ook dat is een risico. Fikt mijn huis af, ben ik alsnog alles kwijt. De schuur staat 15 meter verder. De kans dat mijn huis af brand én de schuur is vrij klein, maar daar maak ik me weer zorgen over het gezoem dat er uit komt en dus in mijn beleving een grotere kans op inbraak.)

Om dat allemaal te voorkomen, neig ik zelf toch ook naar een online backup leverancier. Dat heeft weer zijn eigen voor- en nadelen, maar een van de grote voordelen is wel dat het werkelijk offsite is. Het nadeel is dat als zij gehackt worden of ik er weer weg wil, ik een andere uitdaging heb. (Ook word het lastig voor grotere volumes en de manier waarop ik mijn server heb ingericht dit te doen.)

Ik heb zelf dus ook geen backup. Wel ben ik beschermd tegen disk uitval (RAIDZ-1, equivalent van RAID-5 maar dan met ZFS) en tegen cryptolockers en gebruikersfouten (daar heb ik snapshots voor).


[...]


Ik zou toch zowel die micro SD's als die laptop meenemen en als kanshebbers zien. Als bij een factory reset enkel de disk geformatteerd is, is de data vaak nog prima terug te halen. (That is, de data die niet overschreven is.) Als de data overschreven is of de hele disk gewist (overschreven met nullen of random data) is het klaar, dan is die data écht weg.

Maar gezien de fysieke schade aan je schijf en het feit dat er al in een cleanroom naar is gekeken, is de kans klein dat je al je data nog volledig kunt terug halen. Door wie dan ook, tegen welke kosten dan ook.

Hou gewoon rekening met het feit dat je data kwijt bent en dat er data corrupt is. Je hebt geluk als het niet ál je data is, maar die kans is wel aanwezig.


[...]


Dat je je er rot door voelt is logisch. Ik zou ook behoorlijk verdrietig zijn als ik nu opeens al mijn data kwijt zou zijn. (Dus vandaar mijn opmerking over wake-up call. Ik moet dit zelf ook maar eens zinvol regelen.)

Ik snap wel dat bedrijven op voorhand "nee" zeggen. Ze weten wat er wel en niet mogelijk is. Wees daar bij Ontrack ook niet verbaasd over. Verder: Zie boven. Je bent vrijwel zeker data kwijt. De vraag is hoe veel en in hoeverre de data die je terug kunt halen nog bruikbaar is.

Luister ik weet zelf ook wel dat ik een fout heb gemaakt en dat ik 100 back-ups had kunnen maken. Maar die uitleg lost mijn probleem niet op. Ik vraag geen hulp over hoe ik back-ups moet maken. Ik vraag hulp van hoe ik die schijf gemaakt krijg en hoe ik mijn data terug krijg.

Tweade schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 13:26:
Bij factory reset kun je proberen nog data terug te halen. Probeer eens iets als recuva. Uiteraard niet teveel van je pc gebruik maken tot je data terug is.

Heb Recuva al geprobeerd met mijn MicroSd's en Laptop. Had niet het gewenste resultaat omdat mijn laptop, en oudere pc's al gefactoryreset zijn.

FreakNL schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 13:54:
Het is echt heel vervelend. Ik heb ooit hetzelfde gehad. Heel veel tweakers hebben ooit hetzelfde gehad. Leer ervan en maak dezelfde fout niet nog eens.

Maar stop aub wel met zeggen dat je leven verpest is. In Arnhem zijn vannacht levens verpest. Ik weet het, je kan alles kapot relativeren, maar het is “maar” data. En er zat zo te lezen geen Nobelprijs materiaal bij...

sorry, ben het er niet mee eens. je weet echt niet hoe ik mij voel. En het ergste is, het had niet gebeurd hoeven zijn, want ik had 3 lege HDD's waar een back-up op had moeten staan.

--

Mijn leven is kapot, mijn toekomst is weg en zo zie ik het. Ik haal nergens meer uit, ik blame mijzelf verschrikkelijk dat het gebeurd is, op zo'n hoogte dat zelfs medicatie niet werkt. Dus ik zit, om eerlijk te zijn, niet te wachten op bijdehante opmerkingen over dat mijn back-up systeem niet goed is en dat ik ervan moet leren. Dat zorgt niet dat ik mij beter voel.

Ik wil oplossingen hoe ik mijn data terug krijg, want ik lig nachten wakker met dat mijn hoofd constant gevuld wordt met "yo man dit ben je kwijt". Ik heb oplossingen nodig voor die schijf, niet voor hoe het in de toekomst niet meer gebeurd.

Edit: Sorry dat ik pist off klink, niet de bedoeling maar ik ben al twee maanden non-stop depressief omdat ik alles kwijt ben

[unezra]

hugobolte schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 16:30:
[...]
Luister ik weet zelf ook wel dat ik een fout heb gemaakt en dat ik 100 back-ups had kunnen maken. Maar die uitleg lost mijn probleem niet op. Ik vraag geen hulp over hoe ik back-ups moet maken. Ik vraag hulp van hoe ik die schijf gemaakt krijg en hoe ik mijn data terug krijg.

Wat ik probeer te zeggen is: Leer van je fouten.

Als die data niet terug te halen is, is het een heel harde leerschool, maar als je je oude strategie blijft hanteren, is de kans dat je dit nog een keer overkomt zinvol aanwezig.

Probeer dat te voorkomen door vanaf nu een betere backupstrategie te hanteren.

[...]
Heb Recuva al geprobeerd met mijn MicroSd's en Laptop. Had niet het gewenste resultaat omdat mijn laptop, en oudere pc's al gefactoryreset zijn.

Dat het jou niet lukt die data er nog af te halen, betekend niet dat het een extern bedrijf ook niet meer lukt. Jij hebt niet de kennis en ervaring om dit goed te kunnen doen, een gespecialiseerd bedrijf wel.

Neem dus zeker die middelen mee naar het bedrijf. (Ik ga er wel vanuit dat je ze niet meer hebt gebruikt en je dus niet alsnog al die data hebt overschreven. Factory default hoeft niet te betekenen dat al je data is overschreven. Kan wel. Als de boel ook maar 1x volledig overschreven is, is het klaar. Dan kan ook een gespecialiseerd bedrijf er niets meer mee.)

[...]
sorry, ben het er niet mee eens. je weet echt niet hoe ik mij voel. En het ergste is, het had niet gebeurd hoeven zijn, want ik had 3 lege HDD's waar een back-up op had moeten staan.
--
Mijn leven is kapot, mijn toekomst is weg en zo zie ik het. Ik haal nergens meer uit, ik blame mijzelf verschrikkelijk dat het gebeurd is, op zo'n hoogte dat zelfs medicatie niet werkt. Dus ik zit, om eerlijk te zijn, niet te wachten op bijdehante opmerkingen over dat mijn back-up systeem niet goed is en dat ik ervan moet leren. Dat zorgt niet dat ik mij beter voel.

Ik wil oplossingen hoe ik mijn data terug krijg, want ik lig nachten wakker met dat mijn hoofd constant gevuld wordt met "yo man dit ben je kwijt". Ik heb oplossingen nodig voor die schijf, niet voor hoe het in de toekomst niet meer gebeurd.

Edit: Sorry dat ik pist off klink, niet de bedoeling maar ik ben al twee maanden non-stop depressief omdat ik alles kwijt ben

Zoals gezeg, de kans dat je al je data ongeschonden terug krijgt is heel erg klein. De kans dat je tenminste een groot deel als verloren moet beschouwen is juist heel groot.

Er is mogelijk helemaal geen oplossing anders dan accepteren dat je je data geheel of gedeeltelijk kwijt bent en/of een deel corrupt is.

Je leven is niet voorbij. Je bent data kwijt.
Dat kan heel heftig en verdrietig zijn, ik snap prima dat dit emotioneel is. Maar dit gebeurt.
Als je huis af was gefikt of je disks waren gestolen was je je data ook kwijt geweest.

Maak het alsjeblieft niet groter dan het is. (Ik neem aan dat ik geen voorbeelden hoef op te noemen van situaties die je ook kunnen overkomen en die werkelijk betekenen dat je leven verwoest is.)

Niet onbelangrijk: Zoek professionele hulp.
(Maar feit dat je het over medicatie hebt, gok ik dat je die al hebt. Bel je hulpverlener. Die kan wel eens meer voor je betekenen dan een datarecovery bedrijf.)

[johnkeates]

De eerste schade (goed te zien op foto 2) is van de head crash, de rest lijkt voornamelijk op schade van pogingen de schijf aan te zetten op het moment dat de crash geweest was. Dus eigenlijk door iemand die data recovery zegt te doen maar het compleet verkeerd deed (geen idee of dat de 'computerdokter' was).

Een schijf met valschade aansluiten is wel het laatste wat je moet doen voor recovery, en als dat dus gebeurt is krijg je gigantisch grote fysieke schade. Maar goed, dat is al vaak genoeg gepost.

Opsturen naar een generieke data recovery zaak gaat ook niet meer helpen, want in dit geval is het niet genoeg om in bezit te zijn van een cleanroom, gereedschap, spares en een random PC3000-achtige interface. (en dat is 90% van de 'echte' data recovery)

Nu weet ik niet precies waar op de wereld je nog terecht kan, maar ik weet wel dat het forum van HDDGuru zo'n beetje alle hardcore recovery specialisten weet te vinden: http://forum.hddguru.com/viewforum.php?f=1

Probleem is dat je niet meer kan recoveren door headswaps of spindle transfers te doen (en dat is ongeveer het enige wat de 'pro' shops nog doen) om dat er geen oppervlakte meer is voor conventionele leeskoppen, die hebben een tolerantie van enkele nanometers en zodra je een krasje hebt kan dat al duizend keer te hoog/laag zijn. Combineer dat met een cirkel patroon en dan kan je leeskoppen wel vergeten.

Er is wel een bedrijf dat ook met roest en brandschade enz. recovery kan doen: https://drivesaversdatarecovery.com maar ik weet niet of ze dat ook met fysieke schade kunnen. In alle gevallen is een beknopte historie, de foto's, en rapportages van andere bedrijven een must voor dat je spullen gaat opsturen.

[ Voor 29% gewijzigd door johnkeates op 01-01-2020 17:01 ]

[mrmrmr]

Renault schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 23:24:
Als ik de foto's bekijk zie ik grote stukken onaangetast schijfoppervlak: één zijde is onbeschadigd (wat goede kansen biedt voor professionele datarecovery via een nieuwe kop in een enkelzijdige poging) en op de slechte kant zie ik vele onbeschadigde cylinders. Een bedrijf wat daar in is gespecialiseerd, zou hier (de slechte cylinders doelgericht vermijdend) nog veel vanaf moeten kunnen halen, afhankelijk van de aard van de bestanden en de verdeeldheid van bestands-segmenten over de (on)beschadigde platters.

De kunst is om hiervoor het goede bedrijf te selecteren.
Nu je deze foto's hebt (dat is op zich al heel waardevol) kan je vooraf doelgericht vragen of het bedrijf van je keuze daarop is geëquipeerd/gespecialiseerd, wellicht als onderdeel van een offerte.
Totdat je er vertrouwen in hebt, hou je de schijf zelf in bezit.

@hugobolte

Hier ben ik het geheel mee eens. Stuur je disk naar een bedrijf met de kwaliteit die past bij de waarde van jouw data. Schijf niet meer aanzetten. Dat hij al langdurig aan heeft gestaan is te zien aan de schade.

Het is wel zo dat het moeilijk kan zijn data te recoveren in zinvolle bestanden als zowel de boot record, partitie- en bestandstabbellen niet meer leesbaar zijn. (Maar ga er niet meteen van uit dat dit zo is.)
Het hangt er vanaf wat je terug wil halen en wat het bestandformaat is. Sommige bestandstypen zijn makkelijk, zoals code. Sommige zijn moeilijk zoals complexe OLE bestanden (zoals Officebestanden).

Kijk eens bij https://www.attingodatarecovery.nl/

Ik ken dit bedrijf niet persoonlijk, maar ze zeggen in ieder geval wel dat ze veel onderdelen hebben, en dat is een vereiste als je het goed wilt aanpakken. Dat maakt het onderscheid met bedrijven die alleen software gebruiken (en de schijf de vernieling in helpen als de koppen contact maken) en bedrijven die het serieus aanpakken.

[hugobolte]

unezra schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 16:42:
[...]


Wat ik probeer te zeggen is: Leer van je fouten.

Als die data niet terug te halen is, is het een heel harde leerschool, maar als je je oude strategie blijft hanteren, is de kans dat je dit nog een keer overkomt zinvol aanwezig.

Probeer dat te voorkomen door vanaf nu een betere backupstrategie te hanteren.


[...]


Dat het jou niet lukt die data er nog af te halen, betekend niet dat het een extern bedrijf ook niet meer lukt. Jij hebt niet de kennis en ervaring om dit goed te kunnen doen, een gespecialiseerd bedrijf wel.

Neem dus zeker die middelen mee naar het bedrijf. (Ik ga er wel vanuit dat je ze niet meer hebt gebruikt en je dus niet alsnog al die data hebt overschreven. Factory default hoeft niet te betekenen dat al je data is overschreven. Kan wel. Als de boel ook maar 1x volledig overschreven is, is het klaar. Dan kan ook een gespecialiseerd bedrijf er niets meer mee.)


[...]


Zoals gezeg, de kans dat je al je data ongeschonden terug krijgt is heel erg klein. De kans dat je tenminste een groot deel als verloren moet beschouwen is juist heel groot.

Er is mogelijk helemaal geen oplossing anders dan accepteren dat je je data geheel of gedeeltelijk kwijt bent en/of een deel corrupt is.

Je leven is niet voorbij. Je bent data kwijt.
Dat kan heel heftig en verdrietig zijn, ik snap prima dat dit emotioneel is. Maar dit gebeurt.
Als je huis af was gefikt of je disks waren gestolen was je je data ook kwijt geweest.

Maak het alsjeblieft niet groter dan het is. (Ik neem aan dat ik geen voorbeelden hoef op te noemen van situaties die je ook kunnen overkomen en die werkelijk betekenen dat je leven verwoest is.)

Niet onbelangrijk: Zoek professionele hulp.
(Maar feit dat je het over medicatie hebt, gok ik dat je die al hebt. Bel je hulpverlener. Die kan wel eens meer voor je betekenen dan een datarecovery bedrijf.)

Ik heb professionele hulp, effect daarvan even links gelegd, zij kunnen mij niet helpen met het oplossen van mijn HDD. Ik merk dat de effecten van het verliezen daarvan zo overheersend dat ik dat gewoon eerst moet oplossen. Vandaar dat ik jullie expertiese inschakel.

Opmerkingen van jouw als "Leer van je fouten" helpen er absoluut niet bij. Want ik lig al dagen wakker met "Je had een back-up moeten hebben" etc. etc.. Mijn back-up strategie is goed, had hem alleen daar nog niet op toegepast. En ik weet dat het anders had gemoeten.

Maar ik ben hier niet om te horen van "ow je had een back-up moeten hebben", of over waarom ik mij moet verantwoorden waarom mijn leven over is. Ik ben hier op oplossingsrichtingen te vergaren, voor het terughalen van mijn data, die ik nog niet geprobeerd heb.

Edit: ik lees zo de andere twee reacties door, als ik me iets wat meer rustig voel

[unezra]

hugobolte schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 17:12:
[...]
Ik heb professionele hulp, effect daarvan even links gelegd, zij kunnen mij niet helpen met het oplossen van mijn HDD. Ik merk dat de effecten van het verliezen daarvan zo overheersend dat ik dat gewoon eerst moet oplossen. Vandaar dat ik jullie expertiese inschakel.

Wat als dat herstellen niet kán, omdat de schade te groot is?

Opmerkingen van jouw als "Leer van je fouten" helpen er absoluut niet bij. Want ik lig al dagen wakker met "Je had een back-up moeten hebben" etc. etc.. Mijn back-up strategie is goed, had hem alleen daar nog niet op toegepast. En ik weet dat het anders had gemoeten.

Maar ik ben hier niet om te horen van "ow je had een back-up moeten hebben", of over waarom ik mij moet verantwoorden waarom mijn leven over is. Ik ben hier op oplossingsrichtingen te vergaren, voor het terughalen van mijn data, die ik nog niet geprobeerd heb.

Edit: ik lees zo de andere twee reacties door, als ik me iets wat meer rustig voel

Je hoeft je niet te verantwoorden.
Je moet accepteren dat er een redelijke kans is dat de data niet te herstellen is.

Ik schrijf wat ik schrijf niet om het zout nog even dieper in de wond te wrijven, maar om te helpen voorkomen dat je dit ooit nóg een keer overkomt.

Wat betreft de emotionele schade, daar heb je je hulpverleners voor. Bel die als het kan vandaag nog en zorg er voor dat je samen met hun, leert om te gaan met de situatie.

[rikadoo]

Wellicht kunnen ze hier nog wat voor je betekenen, https://www.aesonlabs.ca

Wat leesvoer.

[DukeBox]

hugobolte schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 22:07:
Okay, dit is de back-up van alles van 2011-2017. Dit zijn oude telefoons, oude computers, gerecyclede dingen, noem het maar op.

Het zou beter zijn het dan geen backup maar bijv. archief te noemen. Scheelt een hoop onduidelijkheid. Hopelijk is er nog wat mogelijk anders sterkte.


Heb het ooit eens iets meegemaakt met een domme actie. Muziek collectie weg waar heeeeel veel werk in zat (al zat er geen persoonlijk werk tussen) maar ook al mijn school opdrachten en een hoop broncode van zelf geschreven software. Uiteindelijk heb ik het nooit echt gemist, muziek was met modernere opties snel weer bij elkaar, schoolwerk was zonde maar waarschijnlijk had ik er toch nooit meer naar gekeken. Broncode heeft mij wel pijn gedaan maar uiteindelijk was maar een klein deel echt een gemis en heb ik kunnen herschrijven.
Foto's zaten er ook tussen maar alleen met een nokia 6210 o.i.d. genaakt. Qua kwaliteit nutteloos maar de herinneringen waren wel leuk, gelukkig heb ik de high res versie in mijn kop zitten

[ Voor 101% gewijzigd door DukeBox op 01-01-2020 19:42 ]

[br00ky]

Modbreak:

Laten we het vanaf hier alleen nog maar hebben over manieren om de data terug te krijgen. De randzaken eromheen doen er niet toe.

@hugobolte, deze modbreak was niet nodig geweest als je het hele verhaal over hoe erg het is helemaal niet erbij had gehaald. Iedereen snapt dat het erg is, maar door je bewoordingen snap ik wel dat men specifiek daarop in gaat.

[hugobolte]

johnkeates schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 16:56:
De eerste schade (goed te zien op foto 2) is van de head crash, de rest lijkt voornamelijk op schade van pogingen de schijf aan te zetten op het moment dat de crash geweest was. Dus eigenlijk door iemand die data recovery zegt te doen maar het compleet verkeerd deed (geen idee of dat de 'computerdokter' was).

Een schijf met valschade aansluiten is wel het laatste wat je moet doen voor recovery, en als dat dus gebeurt is krijg je gigantisch grote fysieke schade. Maar goed, dat is al vaak genoeg gepost.

Opsturen naar een generieke data recovery zaak gaat ook niet meer helpen, want in dit geval is het niet genoeg om in bezit te zijn van een cleanroom, gereedschap, spares en een random PC3000-achtige interface. (en dat is 90% van de 'echte' data recovery)

Nu weet ik niet precies waar op de wereld je nog terecht kan, maar ik weet wel dat het forum van HDDGuru zo'n beetje alle hardcore recovery specialisten weet te vinden: http://forum.hddguru.com/viewforum.php?f=1

Probleem is dat je niet meer kan recoveren door headswaps of spindle transfers te doen (en dat is ongeveer het enige wat de 'pro' shops nog doen) om dat er geen oppervlakte meer is voor conventionele leeskoppen, die hebben een tolerantie van enkele nanometers en zodra je een krasje hebt kan dat al duizend keer te hoog/laag zijn. Combineer dat met een cirkel patroon en dan kan je leeskoppen wel vergeten.

Er is wel een bedrijf dat ook met roest en brandschade enz. recovery kan doen: https://drivesaversdatarecovery.com maar ik weet niet of ze dat ook met fysieke schade kunnen. In alle gevallen is een beknopte historie, de foto's, en rapportages van andere bedrijven een must voor dat je spullen gaat opsturen.

Thanks voor de info! Ik kan dat forum nog proberen. Heb al een beetje gemaild met Drive Savers, dusver nog zonder een oplossing.

Ik weet 100% zeker dat die computerdokter hem aan heeft gezet. Hij zei tegen mij dat hij de schijf op verschillende os-sytemen uitgeprobeerd heeft. Vind het een beetje jammer dat hij niet vanaf moment 1 zei dat ik een data recovery service had moeten bereiken.

mrmrmr schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 16:58:
[...]


@hugobolte

Hier ben ik het geheel mee eens. Stuur je disk naar een bedrijf met de kwaliteit die past bij de waarde van jouw data. Schijf niet meer aanzetten. Dat hij al langdurig aan heeft gestaan is te zien aan de schade.

Het is wel zo dat het moeilijk kan zijn data te recoveren in zinvolle bestanden als zowel de boot record, partitie- en bestandstabbellen niet meer leesbaar zijn. (Maar ga er niet meteen van uit dat dit zo is.)
Het hangt er vanaf wat je terug wil halen en wat het bestandformaat is. Sommige bestandstypen zijn makkelijk, zoals code. Sommige zijn moeilijk zoals complexe OLE bestanden (zoals Officebestanden).

Kijk eens bij https://www.attingodatarecovery.nl/

Ik ken dit bedrijf niet persoonlijk, maar ze zeggen in ieder geval wel dat ze veel onderdelen hebben, en dat is een vereiste als je het goed wilt aanpakken. Dat maakt het onderscheid met bedrijven die alleen software gebruiken (en de schijf de vernieling in helpen als de koppen contact maken) en bedrijven die het serieus aanpakken.

Attingo heb ik contact mee gehad. Alleen de contactpersoon vond mij niet zo aardig, omdat ik hem naar Seagate had gestuurd in plaats van Attingo zelf, dus denk niet dat dat echt 100% een optie is.

rikadoo schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 19:02:
Wellicht kunnen ze hier nog wat voor je betekenen, https://www.aesonlabs.ca

Wat leesvoer.

Heb ik nog niet gemaild ga ik nog doen! dankjewel!

DukeBox schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 19:15:
[...]

Het zou beter zijn het dan geen backup maar bijv. archief te noemen. Scheelt een hoop onduidelijkheid. Hopelijk is er nog wat mogelijk anders sterkte.


Heb het ooit eens iets meegemaakt met een domme actie. Muziek collectie weg waar heeeeel veel werk in zat (al zat er geen persoonlijk werk tussen) maar ook al mijn school opdrachten en een hoop broncode van zelf geschreven software. Uiteindelijk heb ik het nooit echt gemist, muziek was met modernere opties snel weer bij elkaar, schoolwerk was zonde maar waarschijnlijk had ik er toch nooit meer naar gekeken. Broncode heeft mij wel pijn gedaan maar uiteindelijk was maar een klein deel echt een gemis en heb ik kunnen herschrijven.
Foto's zaten er ook tussen maar alleen met een nokia 6210 o.i.d. genaakt. Qua kwaliteit nutteloos maar de herinneringen waren wel leuk, gelukkig heb ik de high res versie in mijn kop zitten

Ik noemde het back-up, maar archief zou inderdaad een betere verwoording zijn.

br00ky schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 20:50:
[modbreak]Laten we het vanaf hier alleen nog maar hebben over manieren om de data terug te krijgen. De randzaken eromheen doen er niet toe.

@hugobolte, deze modbreak was niet nodig geweest als je het hele verhaal over hoe erg het is helemaal niet erbij had. Iedereen snapt dat het erg is, maar door je bewoordingen snap ik wel dat men specifiek daarop in gaan.[/]

100% mee eens! Dingen zoals dat ik het in de toekomst anders kan doen en mijn persoonlijke situatie zijn niet relevant voor terug krijgen van de data

[unezra]

hugobolte schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 21:47:
[...]
Thanks voor de info! Ik kan dat forum nog proberen. Heb al een beetje gemaild met Drive Savers, dusver nog zonder een oplossing.

Ik weet 100% zeker dat die computerdokter hem aan heeft gezet. Hij zei tegen mij dat hij de schijf op verschillende os-sytemen uitgeprobeerd heeft. Vind het een beetje jammer dat hij niet vanaf moment 1 zei dat ik een data recovery service had moeten bereiken.

Wellicht dat je ze aansprakelijk kunt stellen voor de schade?
Geen idee of dat kans maakt, maar het zou iig kunnen helpen bij de financiële schade. (Of uberhaupt bij het herstel van de data, als herstel zó duur blijkt te zijn dat je het niet zelf kunt betalen.)

Da's wel een vraag die je bij je rechtsbijstand neer kunt leggen. Het zou zonde zijn als herstel uiteindelijk stuk loopt op de kosten.

Ik ben wel benieuwd naar Ontrack.

Hun standaard service van €1000 gaat je denk ik niet redden, maar ik weet dat zij een heel stuk verder kunnen gaan dan dat. Gelukkig geen ervaring mee, ik ken ze enkel vanuit mijn werkgever en heb contact met ze gehad over het terughalen van data van tape, waar we straks zelf geen middelen meer voor hebben.

Accountmanager was erg prettig in de omgang en wist te vertellen dat ze qua datarecovery extreem ver kunnen gaan. Allerhande fysieke schade maar ook encrypted data, etc.

Wat ik zeg, ik heb er (los van bovenstaande) geen banden mee, maar het is wel een partij waarvan ik denk dat ze áls er wat te herstellen valt, dat kunnen doen.

[FreakNL]

Wat niet teruggekomen is;

Wat is je budget? Is dat 1000 euro? Of 10.000? Of 50.000? Dat maakt nogal een verschil.. Ik denk dat je voor 1000 niet klaar bent, zoals @unezra ook al zegt..

[rscheper]

@hugobolte Heb je nog iets gehoord van een van deze bedrijven? Ik heb verder niets nuttigs toe te voegen aan deze discussie, maar ben wel heel erg benieuwd. Ook vraag ik me af wat er op de schijven stond qua informatie wat maakt dat het voor jou nu zo verschrikkelijk is, dat is natuurlijk niet van belang voor de mogelijke oplossing, pure nieuwsgierigheid is dat. Ik hoop wel dat er nog iemand iets voor jou kan betekenen.

De bedrijven zijn natuurlijk pas weer een dag of 2 open, maar omdat het voor jou natuurlijk niet snel genoeg kan gaan, ben ik toch even benieuwd.

[PilatuS]

Van wat ik nu heb gelezen zou ik toch eens serieus naar de oude datadragers kijken, ook na een factoryreset. Dit kan best eens je beste optie zijn als je dit door het juiste bedrijf laat doen. De data op de platter met de flinke schade gaat nooit meer terug komen.

[rikadoo]

Nee van wat ik lees is dit nagenoeg onmogelijk. Ik houd veel dingen in de gaten wat betreft verschillende recovery bedrijven van datadragers, en zodra ze zoiets tegenkomen is het vrijwel gelijk over. De data word op die laag bewaard en aangezien die bij jou vrijwel helemaal bekrast is zie ik vrij weinig kans.

[hugobolte]

Ontrack gaf mij dit als reactie: Helaas kreeg ik slecht nieuws van ze, van deze schijf zullen wij geen data kunnen herstellen, er zitten te veel krassen en beschadigingen op de schijf.

En DRN zei iets in diezelfde richting.

FreakNL schreef op donderdag 2 januari 2020 @ 14:06:
Wat niet teruggekomen is;

Wat is je budget? Is dat 1000 euro? Of 10.000? Of 50.000? Dat maakt nogal een verschil.. Ik denk dat je voor 1000 niet klaar bent, zoals @unezra ook al zegt..

Paar duizend kan. Ben geen multi-miljonair helaas. Tussen de 1k-3k ofzo. Zoals ik al eerder probleem is niet geld, het probleem is iemand vinden die me kan helpen.

rscheper schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 12:47:
@hugobolte Heb je nog iets gehoord van een van deze bedrijven? Ik heb verder niets nuttigs toe te voegen aan deze discussie, maar ben wel heel erg benieuwd. Ook vraag ik me af wat er op de schijven stond qua informatie wat maakt dat het voor jou nu zo verschrikkelijk is, dat is natuurlijk niet van belang voor de mogelijke oplossing, pure nieuwsgierigheid is dat. Ik hoop wel dat er nog iemand iets voor jou kan betekenen.

De bedrijven zijn natuurlijk pas weer een dag of 2 open, maar omdat het voor jou natuurlijk niet snel genoeg kan gaan, ben ik toch even benieuwd.

Kort samengevat: alles van heel mijn leven van 0 tot 2018. Alles wat ik geproduceerd heb, alles wat ik leuk vond. Met als gevolg dat ik nergens meer plezier uithaal, omdat ik constant denk "had ik maar een back-up". En verder ook spul voor mijn toekomst, wat zorgt dat ik elke dag stilsta, omdat ik het niet kan herbouwen.

PilatuS schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 22:49:
Van wat ik nu heb gelezen zou ik toch eens serieus naar de oude datadragers kijken, ook na een factoryreset. Dit kan best eens je beste optie zijn als je dit door het juiste bedrijf laat doen. De data op de platter met de flinke schade gaat nooit meer terug komen.

Ik heb teveel oude date dingen, mijn beste optie is de data terugkrijg en op de platter met de flinke schade, of kapot gaan terwijl ik dat probeer.

[PilatuS]

hugobolte schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 20:10:
Ik heb teveel oude date dingen, mijn beste optie is de data terugkrijg en op de platter met de flinke schade, of kapot gaan terwijl ik dat probeer.

Je moet het zelf weten, maar die oude data dingen zoals je het zelf zegt, die zijn je beste optie. De data op platter met de schade is er niet. Zie het maar als wat op papier schrijven en er een kras doorheen zetten, dat kan je nog lezen. Als je blijft krassen tot het papier weg is dan wordt het nog lezen onmogelijk en dit is wat er met die platter aan de hand is. De data is er niet meer.

[computerjunky]

Deze data komt van de pc wat ik begrijp? Waarom is er niet direct een data recovery programma op de pc losgelaten? En is alle gevonden data naar een nieuwe schijf geschreven?
Een deel van de data is meer als niets.

Deze schijf ga je niet meer redden dat is al lang duidelijk. Ik kan me ook niet voorstellen dat je data zo belangrijk is dat je je er niet overheen kan zetten. Het is naadje maar het is het einde tenzij je nog wat van de pc af kan halen.

[ Voor 36% gewijzigd door computerjunky op 04-01-2020 22:25 ]

[donny007]

In theorie is de data op de onbeschadigde delen van de platters nog te recoveren, alleen is de kans op succes na meerdere gefaalde pogingen nu wel aanzienlijk kleiner geworden...

Je kunt het nog proberen bij een club als Drivesavers (24/7 bereikbaar), zij werken met eigen tools en recoveren regelmatig data van drives met brand- of waterschade.

Als ik jou was zou ik me vooral focussen op de oude datadragers die mogelijk nog een (deel van) de verloren data bevatten; je eerste prioriteit hierin is om een forensische kopie te maken van alle datadragers die je in je bezit hebt.

Als je geen idee hebt wat ik hiermee bedoel: blijf overal vanaf en stuur de boel op naar een club die gespecialiseerd is in logical data recovery.

[kodak]

Recovery services zullen per bedrijf verschillen in hoe ver ze voor je kunnen of willen gaan. De beschadigingen die je toont lijken in ieder geval een zeer groot deel van de gegevensdrager onleesbaar te maken. Maar als het mee zit en je komt een bedrijf tegen die verder kan en wil gaan dan standaard service dan zou er een kans kunnen zijn om tenminste nog gegevens terug te krijgen waar de beschadigingen wel te overkomen zijn. Je kan hddrecovery.ca proberen. Ik heb er geen ervaring mee maar dit is in geval van krassen en een beschadigde kop hoe ver ze voor een klant zouden gaan: YouTube: scratched hard drive data recovery | platter damage and gluegun Geeft je ook een idee wat er dus bij komt kijken aan techniek, creativiteit en handwerk.

[br00ky]

hugobolte schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 20:10:

Ik heb teveel oude date dingen, mijn beste optie is de data terugkrijg en op de platter met de flinke schade, of kapot gaan terwijl ik dat probeer.

Ik ben het eens met @PilatuS. Jammer dat je niet alle mogelijkheden aanpakt. Je wilt toch data terug of niet? Wat heb je te verliezen als je waarschijnlijk toch al alles kwijt bent?

[hugobolte]

computerjunky schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 22:21:
Deze data komt van de pc wat ik begrijp? Waarom is er niet direct een data recovery programma op de pc losgelaten? En is alle gevonden data naar een nieuwe schijf geschreven?
Een deel van de data is meer als niets.

Deze schijf ga je niet meer redden dat is al lang duidelijk. Ik kan me ook niet voorstellen dat je data zo belangrijk is dat je je er niet overheen kan zetten. Het is naadje maar het is het einde tenzij je nog wat van de pc af kan halen.

Hier de uitleg. Op die externe HDD staat alles tot 2018. Dit zijn: oude inhoud van laptops, telefoons, computers, micro-sd's, usbs, alles alles alles. Hier heb ik een half jaar over gedaan om orde in te creëren. Ik noem het back-up, maar vind archief inderdaad een betere optie

Niet alles komt van mijn desktop. Vrijwel alles wat in gebruik is, is overschreven. Dus oude back-ups van mijn telefoon en desktop stonden alleen op die gechraste HDD. De dingen die niet meer in gebruik zijn, zijn allemaal opgeruimd en gefactory-reset. Hier heb ik geprobeerd stuff af te halen met Recuva, tot dus ver zonder succes.

De Externe 1TB HDD Seagate was dus de enige locatie waar het materiaal nog opstond. En eind oktober/begin november zou deze opgeruimd moeten zijn en daar zou daarna een backup van gemaakt moeten worden op een andere 1TB HDD. Echter ging die toen stuk doordat die op de grond viel terwijl die in de desktop staat.

Die 1TB HDD recoveren is dus de beste optie

br00ky schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 23:39:
[...]

Ik ben het eens met @PilatuS. Jammer dat je niet alle mogelijkheden aanpakt. Je wilt toch data terug of niet? Wat heb je te verliezen als je waarschijnlijk toch al alles kwijt bent?

Ik heb geen energie meer om verder uit te leggen op dit moment. Ik wilde verder typen, maarja. Voor de rest bedankt voor de suggesties.

Schijf fixen = beter dan elke individuele ladingdrager die ik ooit gebruikt heb te herstellen

PS. suggesties worden gewaardeerd, ga de bedrijven die genoemd zijn wel mailen, als ik minder moe ben

[unezra]

@hugobolte Hoe groot denk je dat de kans is dat herstel lukt, als meerdere bedrijven waaronder Ontrack én wat mensen hier op Tweakers zeggen dat volledig herstel niet mogelijk is en dat áls er al data te recoveren is, die vrijwel 100% zeker onvolledig en minimaal gedeeltelijk corrupt is?

Ik ben bang dat ook die andere bedrijven die zijn genoemd, zullen zeggen dat het een verloren zaak is en je op een punt komt dat je de hoop moet opgeven en je data als verloren moet beschouwen.

[Rolfie]

hugobolte schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 20:10:
Paar duizend kan. Ben geen multi-miljonair helaas. Tussen de 1k-3k ofzo. Zoals ik al eerder probleem is niet geld, het probleem is iemand vinden die me kan helpen.

Geld zal dan je probleem niet zijn, maar ik denk dat je niemand hiervoor kunt vinden.

Er zijn al professionals mee bezig geweest (afgezien de computerdokter). Je moet er helaas vanuit gaan, dat herstel gewoon niet mogelijk is. De kans op goed herstel is gewoon heel erg klein.

Je kunt je beter focussen op de toekomst zonder de data, dan op een toekomst waarin je nog hoopt dat je de data terug kunt krijgen.

Helaas niet een antwoord wat je wilt horen, maar wel het meest realistische scenario.

[kevinl]

Rolfie schreef op zondag 5 januari 2020 @ 13:01:
[...]

Geld zal dan je probleem niet zijn, maar ik denk dat je niemand hiervoor kunt vinden.

Er zijn al professionals mee bezig geweest (afgezien de computerdokter). Je moet er helaas vanuit gaan, dat herstel gewoon niet mogelijk is. De kans op goed herstel is gewoon heel erg klein.

Je kunt je beter focussen op de toekomst zonder de data, dan op een toekomst waarin je nog hoopt dat je de data terug kunt krijgen.

Helaas niet een antwoord wat je wilt horen, maar wel het meest realistische scenario.

Geld zal wel zijn probleem zijn als hij zeer professioneel hulp wilt inschakelen. 3k eur is echt niks voor het wonder wat hij wilt.

Professioneel advies willen puur omdat je je net hebt aangemeld op tweakers? Wie denk je dat we zijn? Pc-artsen? Jouw probleem zowel materialistisch als psychisch behoeft professioneel hulp. Professionele hulp die de community op tweakers je niet kan geven vanuit hun scherm. Ieder met goede wil hier geeft vanuit hun perspectief advies. Advies dat niet altijd op maat is en van toepassing kan zijn op jouw situatie. Het advies kan zelf jouw pc dokter in het kwadraat zijn vwb die tweede fout van aanzetten van een harde schijf met een afgebroken leeskop.

*knip* off topic

[ Voor 6% gewijzigd door br00ky op 05-01-2020 18:46 ]

[Renault]

@hugobolte
WAT je nu ook doet: oriënteer je eerst op een traject met een voor jou goede uitkomst (ik heb het over je data).
Maak daarvan een uitgeschreven plan wat je laat toetsen op methodiek, kosten en haalbaarheid.
Volg dan plan dan en zorg er met name voor dat je geen acties onderneemt die de kans op uiteindelijk succes verminderen: houdt alle "geresette" datadragers bv. paraat en gooi niets weg.

Als je dit doet, kan je een stukje rust vinden in de correcte uitvoering van je plan en tegelijkertijd uitzoeken welke haalbare alternatieven je hebt voor stukken data die je niet terug zal krijgen uit de recovery van de harddisk en die wel je weer wil terughebben. Daar gaat tijd overheen en ook dat zal weer wat rust brengen waarbij je kunt wennen aan het idee om goed verder te gaan met je leven met wat je wel hebt teruggekregen.

[kodak]

unezra schreef op zondag 5 januari 2020 @ 11:56:
Ik ben bang dat ook die andere bedrijven die zijn genoemd, zullen zeggen dat het een verloren zaak is en je op een punt komt dat je de hoop moet opgeven en je data als verloren moet beschouwen.

Dat diverse bedrijven er niet aan willen wil om te herstellen heeft niet alleen te maken met wat er in de praktijk mogelijk is maar ook met wat een bedrijf zelf kan en wil. Herstellen van data is ook voor een bedrijf een risico afwegen of het voor hun financieel de moeite waard is om aan een opdracht te beginnen omdat geen herstel het zelfde is. De bedrijven die een reactie geven doen dat in principe over wat zij als arumenten hebben om er niet aan te beginnen. Het punt is hier dat een deel van de hdd wel leesbaar lijkt maar dat het zeer gespecialiceerde handelingen gaat kosten om dat wat nog wel beschikbaar is leesbaar te krijgen, niet dat het onmogelijk zou zijn om van die leesbare delen nog data te lezen. Zie het als een situatie waarbij je eerst een paar hindernissen voorbij moet om tot resultaat te komen. De hindernissen zelf leveren niets op maar kosten wel tijd en geld en een risico dat je ze als bedrijf niet op kan lossen. Een no-cure-no-pay bedrijf, een bedrijf dat alleen makkelijke klusjes aan neemt, een bedrijf dat geen zin heeft om te investeren in onderhandeling met de klant dat het misschien 10000 euro kan kosten zonder resultaat etc hebben zo ieder hun eigen motivaties om het af te wijzen.

[unezra]

kodak schreef op zondag 5 januari 2020 @ 19:03:
[...]
Dat diverse bedrijven er niet aan willen wil om te herstellen heeft niet alleen te maken met wat er in de praktijk mogelijk is maar ook met wat een bedrijf zelf kan en wil. Herstellen van data is ook voor een bedrijf een risico afwegen of het voor hun financieel de moeite waard is om aan een opdracht te beginnen omdat geen herstel het zelfde is. De bedrijven die een reactie geven doen dat in principe over wat zij als arumenten hebben om er niet aan te beginnen. Het punt is hier dat een deel van de hdd wel leesbaar lijkt maar dat het zeer gespecialiceerde handelingen gaat kosten om dat wat nog wel beschikbaar is leesbaar te krijgen, niet dat het onmogelijk zou zijn om van die leesbare delen nog data te lezen. Zie het als een situatie waarbij je eerst een paar hindernissen voorbij moet om tot resultaat te komen. De hindernissen zelf leveren niets op maar kosten wel tijd en geld en een risico dat je ze als bedrijf niet op kan lossen. Een no-cure-no-pay bedrijf, een bedrijf dat alleen makkelijke klusjes aan neemt, een bedrijf dat geen zin heeft om te investeren in onderhandeling met de klant dat het misschien 10000 euro kan kosten zonder resultaat etc hebben zo ieder hun eigen motivaties om het af te wijzen.

Volgens mij zijn genoemde bedrijven die hebben aangegeven dat herstel niet mogelijk is, bedrijven die zo'n beetje in staat zijn data te recoveren van een disk die door water of vuurschade beschadigd is.

Als een bedrijf als Ontrack zegt "kunnen we niet", vraag ik me af of ze het opeens wel kunnen als je d'r een halve ton tegenaan gooit. Best kans dat, gezien de foto's, "kan niet" het final verdict is.

Niet alles is voor geld te koop in deze wereld.

[kodak]

unezra schreef op zondag 5 januari 2020 @ 19:16:
Niet alles is voor geld te koop in deze wereld.

Dat is precies waarom ik noem dat het van diverse factoren afhankelijk is. Dat een bedrijf veel kan wil niet zeggen dat ze kunnen wat je levert, dat met geld veel kan wil niet zeggen dat ze er in willen investeren etc. De wereld is daarbij vele malen groter dan NL of de bekende bedrijven dus als OP de wil en tijd heeft waarom zou je iemand dan alleen beperkt de negatieve mogelijkheid voorhouden voor een afweging?

[unezra]

kodak schreef op zondag 5 januari 2020 @ 19:31:
[...]
Dat is precies waarom ik noem dat het van diverse factoren afhankelijk is. Dat een bedrijf veel kan wil niet zeggen dat ze kunnen wat je levert, dat met geld veel kan wil niet zeggen dat ze er in willen investeren etc. De wereld is daarbij vele malen groter dan NL of de bekende bedrijven dus als OP de wil en tijd heeft waarom zou je iemand dan alleen beperkt de negatieve mogelijkheid voorhouden voor een afweging?

Klant betaald de rekening, bedrijf hoeft hierin niet te investeren.
Die rekenen gewoon alle gemaakte uren door aan de klant, TS in dit geval.

Ik wil niet negatief zijn, wel realistisch.

Realistisch is in dit geval de kans dat het werkelijk gewoon niet kan, ook niet als TS zeg €100.000 te besteden heeft. Als Ontrack zegt dat het niet kán, waarom zou een ander bedrijf het dan wel kunnen?

[Rolfie]

kodak schreef op zondag 5 januari 2020 @ 19:31:
[...]

Dat is precies waarom ik noem dat het van diverse factoren afhankelijk is. Dat een bedrijf veel kan wil niet zeggen dat ze kunnen wat je levert, dat met geld veel kan wil niet zeggen dat ze er in willen investeren etc. De wereld is daarbij vele malen groter dan NL of de bekende bedrijven dus als OP de wil en tijd heeft waarom zou je iemand dan alleen beperkt de negatieve mogelijkheid voorhouden voor een afweging?

Het is heel misschien technisch mogelijk. Maar een realisme is ook wel gemakkelijk. Je moet niet vergeten dat er al gesleuteld is aan de schijven. Daarnaast zijn de platters erg beschadigd.
De kans dat er echt succesvolle data van hersteld kan worden, is erg klein. Maar hoe klein ook, er is altijd misschien een mogelijkheid.

Maar TS kan zich daar beter niet op focussen, want de kans is gewoon heel erg klein. Ik had ook de eindejaarsloterij kunnen winnen. Maar die kans heel wel heel erg klein, maar het is natuurlijk wel een kans.
Maar soms kun je beter van niets uit gaan, dan vallen de antwoorden namelijk niet tegen.

[KopjeThee]

Ik kan helaas weinig bijdragen aan de recovery.

Ik hoop voor TS wel van harte dat dit proces wel op korte termijn tot een einde komt, want het klinkt als een behoorlijke lijdensweg.. Optie 1: Met de data. Het beste natuurlijk. Optie 2: Zonder data, maar wel overtuigd dat deze echt niet redden meer is. Dan kan het verhaal tenminste afgesloten worden (zal wel een soort rouwproces zijn).

Any way, veel sterkte de komende tijd!

[kodak]

Rolfie schreef op zondag 5 januari 2020 @ 19:37:
[...]

Het is heel misschien technisch mogelijk. Maar een realisme is ook wel gemakkelijk. Je moet niet vergeten dat er al gesleuteld is aan de schijven. Daarnaast zijn de platters erg beschadigd.
De kans dat er echt succesvolle data van hersteld kan worden, is erg klein. Maar hoe klein ook, er is altijd misschien een mogelijkheid.

Ik denk dat we heel lang kunnen gaan discussieren wat de OP wel of niet voor kans heeft, maar laten we dat maar aan de OP over en hier focussen op wat hij kan doen. Want volledig objectief zijn over wat de kans werkelijk is lijkt me hier een heel stuk ingewikkelder dan de voorspelling van de kans op het winnen in de loterij.

[PilatuS]

kodak schreef op zondag 5 januari 2020 @ 20:25:
[...]

Ik denk dat we heel lang kunnen gaan discussieren wat de OP wel of niet voor kans heeft, maar laten we dat maar aan de OP over en hier focussen op wat hij kan doen. Want volledig objectief zijn over wat de kans werkelijk is lijkt me hier een heel stuk ingewikkelder dan de voorspelling van de kans op het winnen in de loterij.

Het is helaas vrij simpel. De platter waar ze met vloeistof bezig zijn geweest bij het recoveren, die kans is zeer klein. De platter die nog flink meer schade heeft, daarvan is de kans 100% volledig 0 dat er nog iets te recoveren valt. Wanneer de complete magnetische laag weg is valt er niets meer te recoveren want de laag waar de data stond is er niet meer. Dit maakt de kans dat alle data terug te halen is van de schijf helaas ook 0. Misschien is er nog wat terug te halen, maar alles is compleet onmogelijk. Dit nog los van het verhaal dat wanneer 99% van een foto op platter A staat en je mist de 1% op platter B, die foto ook nooit meer terug komt. Hoe lullig het ook is voor de TS, laten we niet gaan doen alsof alles terug te halen is. Al gooi je er een miljoen tegenaan en laat je 20 mensen van de NSA er aan werken.

[mrmrmr]

@PilatuS Er zijn platters waar visueel geen afwijkingen te zien zijn. Platters hebben sowieso twee kanten. Soms wordt de laatste platterzijde niet gebruikt.

Plaatjes zijn ook gedeeltelijk te recoveren. Vergelijk met het laden van plaatjes via een trage internetverbinding: je kunt soms meekijken terwijl de data binnenkomt. Hetzelfde geldt voor video bestanden.
Veel bestandsformaten hebben een header met een soort van index waarin meta-informatie en pointers staan. Soms is dat niet werkelijk nodig voor herstel, soms wel. Sommige bestandsformaten zoals ZIP bestanden hebben zelfs twee indexen in het begin en het einde. Dat format stamt nog uit de tijd dat bestanden met modems over analoge lijnen werden binnengehaald. Sommige formaten hebben headers boven ieder datablok. Er zijn ook complexe bestanden, zoals Microsoft Office's OLE format. Ik heb low level programmatische kennis van diverse bestandsformaten, vandaar dat ik er wat over kan zeggen.

De kwestie hier is hoeveel moeite er voor recovery gedaan moet worden en of de data dat waard is. Ik denk dat de topic starter al veel suggesties voor herstelbedrijven heeft gehad.

Het grootste probleem bij herstel is als de partitie- en bestandssysteeminformatie niet beschikbaar is. Dat kan uitdraaien op handmatig werk.

Een goede tip is het regelmatig maken van een backup van die data. Naast image en data backups.

[unezra]

@mrmrmr Je gaat voorbij aan 2 dingen:
- Wat [~@PilatuS zegt wat betreft het verspreid staan van data over meerdere platters
- Wat ik en @PilatuS zeggen over bitrot en verlies van data in bestanden

Dit:


Dus nee, het niet zo eenvoudig als "een gedeeltelijk te recoveren plaatje is nog steeds bruikbaar". Er hoeven maar een paar bits omgevallen te zijn om een bestand totaal onbruikbaar te maken. Daarbij gaat het ook om muziekdata. Ik gok zomaar dat het niet om mp3's gaat maar om bronbestanden. Redelijke kans dat de gemiddelde DAW zegt "niet leesbaar" als d'r een paar bytes ontbreken om zijn omgevallen.

In geval van consumentendata, is de kans dat de eindgebruiker iets heeft aan gedeeltelijk corrupte bestanden een stuk kleiner dan in geval van bedrijfsdata, waarbij soms een half bestand nog de moeite waard is om te recoveren, ook als dat tienduizenden € of meer kost.

[mrmrmr]

"bitrot" is een presumptie. Het betreft hier een gevallen disk, niet een disk waar random verspreide bits ontbreken, bijvoorbeeld door veroudering of magnetisme.

Ik heb al aangegeven dat gedeeltelijk herstel technisch mogelijk is. Maar het is ook weer niet zo dat alle soorten of subsoorten plaatjesbestandsformaten gedeeltelijk te recoveren zijn. Dat hangt af van hoe het precies is opgeslagen en of de formatering (de datastructuren) voldoende houvast bieden. Het is dus complex en je mag niet alles over een kam scheren.

Vermoedelijk werken de meeste recoverybedrijven met software voor herstel. De kwaliteit van die software bepaalt in belangrijke mate het resultaat. Als er geen bestandindex is, is het eerste probleem dat moet worden opgelost is bepalen waar bestanden beginnen en eindigen. Dat is ook al niet eenvoudig bij bepaalde bestandsformaten.

Een combinatie van handmatig en goede herstelsoftware zal voor de beste resultaten kunnen zorgen, maar eerlijk gezegd zijn mensen die allerlei bestandsformaten op bit en byteniveau begrijpen en kunnen decoderen dun gezaaid en waarschijnlijk werken die niet vaak voor dergelijke bedrijven tenzij ze autistisch zijn. Het is dodelijk saai voor "gewone" mensen om dat herhaaldelijk te doen.

[unezra]

mrmrmr schreef op maandag 6 januari 2020 @ 07:13:
"bitrot" is een presumptie. Het betreft hier een gevallen disk, niet een disk waar random verspreide bits ontbreken, bijvoorbeeld door veroudering of magnetisme.

Er zitten voren in de platters...
Natuurlijk ontbreken daar random bits. Daar zijn complete sectoren weg.

Dit is iets meer dan een reguliere headcrash, door de actie van de computerdokter heeft die schijf alle tijd gehad minimaal 1 platter voor 10% volledig onleesbaar te maken.

Als de data verspreid staat over meer dan 1 platter (wat niet onwaarschijnlijk is), is zomaar 10% van de data foetsie, omdat delen daarvan op die platter staan. Met wat geluk is dat OS data of minder belangrijke data, maar die data is wel echt weg.

Ik heb al aangegeven dat gedeeltelijk herstel technisch mogelijk is. Maar het is ook weer niet zo dat alle soorten of subsoorten plaatjesbestandsformaten gedeeltelijk te recoveren zijn. Dat hangt af van hoe het precies is opgeslagen en of de formatering (de datastructuren) voldoende houvast bieden. Het is dus complex en je mag niet alles over een kam scheren.

Vermoedelijk werken de meeste recoverybedrijven met software voor herstel. De kwaliteit van die software bepaalt in belangrijke mate het resultaat. Als er geen bestandindex is, is het eerste probleem dat moet worden opgelost is bepalen waar bestanden beginnen en eindigen. Dat is ook al niet eenvoudig bij bepaalde bestandsformaten.

Een combinatie van handmatig en goede herstelsoftware zal voor de beste resultaten kunnen zorgen, maar eerlijk gezegd zijn mensen die allerlei bestandsformaten op bit en byteniveau begrijpen en kunnen decoderen dun gezaaid en waarschijnlijk werken die niet vaak voor dergelijke bedrijven tenzij ze autistisch zijn. Het is dodelijk saai voor "gewone" mensen om dat herhaaldelijk te doen.

Het ding is in een cleanroom geweest en volgens mij zijn de meeste genoemde bedrijven, in staat staat om van losse platters data recoveren. Van OnTrack weet ik zeker dat ze dat kunnen. Die werken uiteraard OOK met software voor herstel, maar in geval van getoonde schade, zullen die ook in staat zijn de bits die op de disk staan over te zetten.

Een bedrijf als OnTrack doet onder andere forensics. Dat zijn de mensen die moedwillig vernietigde data terug weten te halen als het nodig is. (Lees: Ze worden ingeschakeld bij strafzaken waarbij datadragers met reden vernietigd zijn door de verwachte.) Natuurlijk werken daar mensen die op byteniveau data kunnen herstellen, dat is een belangrijk deel van de business van zo'n bedrijf.

Dus ja, best kans dat als TS wat harder aan dringt, ze nog iets van data kunnen herstellen. Alleen kan ik me ook voorstellen dat ze de inschatting maken dat DIE kosten voor TS te hoog zijn en ze daarom zeggen "kunnen we niet". TS kan ze bellen en harder aandringen, maar gezien de schade heb ik zo'n vermoeden dat gedeeltelijk herstel niet meer binnen de budgettaire mogelijkheden van TS valt en die inschatting wel eens juist kan zijn.

[mrmrmr]

unezra schreef op maandag 6 januari 2020 @ 07:22:
Er zitten voren in de platters...
Natuurlijk ontbreken daar random bits. Daar zijn complete sectoren weg.

Nee, dat is niet het geval bij concentrische beschadigingen en mogelijk wel bij radiale. Maar nogmaals: het gaat natuurlijk om de platters die niet beschadigd zijn, dat er beschadigingen zijn kan iedereen zien. Het heeft geen zin daarover door te gaan. Dat is mijn punt helemaal niet.

Dit is iets meer dan een reguliere headcrash, door de actie van de computerdokter heeft die schijf alle tijd gehad minimaal 1 platter voor 10% volledig onleesbaar te maken.

Er zijn meerdere platters en die zijn tweezijdig, dus dat betekent niet de data op die andere platters er niet meer is. Daar gaat het over.

Dus ja, best kans dat als TS wat harder aan dringt, ze nog iets van data kunnen herstellen. Alleen kan ik me ook voorstellen dat ze de inschatting maken dat DIE kosten voor TS te hoog zijn en ze daarom zeggen "kunnen we niet". TS kan ze bellen en harder aandringen, maar gezien de schade heb ik zo'n vermoeden dat gedeeltelijk herstel niet meer binnen de budgettaire mogelijkheden van TS valt en die inschatting wel eens juist kan zijn.

Als de indelingsdata weg is, wordt het meestal duur, dat klopt.

Niettemin kan de wel aanwezige data worden gelezen zonder de bestandsindeling zodat eventueel later gericht kan worden gezocht.

Ik neem even aan dat niemand er een magneet overheen heeft gehaald.

[PilatuS]

mrmrmr schreef op maandag 6 januari 2020 @ 18:01:
[...]
Er zijn meerdere platters en die zijn tweezijdig, dus dat betekent niet de data op die andere platters er niet meer is. Daar gaat het over.

Er zijn 3 foto's. Daarvan heeft 1 platter schade waarbij met vloeistof aan de slag is gegaan maar dit heeft niet gewerkt. Die platter heeft dus al voor een flink deel schade waarbij alles wat daar staat niet meer te redden is. Dan hebben we nog een platter met niet of nauwelijks schade. Als laatste de platter met nog flink meer schade dan de eerste waarbij flink wat verloren is gegaan.

Hoe de andere kant van de platters er uit ziet is nog de vraag natuurlijk, maar we hebben van de 3 foto's die we kunnen zien er 2 met flinke schade. Dit samen met het feit dat als de bestanden verdeelt opgeslagen zijn op de platters en je maar een heel klein deel hoeft te missen waarbij het bestand niet meer te redden is, zorgt dit allemaal samen er voor dat de kans om alles terug te krijgen 0% is. Hooguit kan je een deel terug krijgen. Wat er precies nog mogelijk terug te krijgen is dat blijft de vraag, maar alles terug krijgen is sowieso uitgesloten en het zou mij niet verbazen als zelfs de helft terug krijgen niet gaat lukken.

[unezra]

mrmrmr schreef op maandag 6 januari 2020 @ 18:01:
[...]


Nee, dat is niet het geval bij concentrische beschadigingen en mogelijk wel bij radiale. Maar nogmaals: het gaat natuurlijk om de platters die niet beschadigd zijn, dat er beschadigingen zijn kan iedereen zien. Het heeft geen zin daarover door te gaan. Dat is mijn punt helemaal niet.


[...]


Er zijn meerdere platters en die zijn tweezijdig, dus dat betekent niet de data op die andere platters er niet meer is. Daar gaat het over.


[...]


Als de indelingsdata weg is, wordt het meestal duur, dat klopt.

Niettemin kan de wel aanwezige data worden gelezen zonder de bestandsindeling zodat eventueel later gericht kan worden gezocht.

Ik neem even aan dat niemand er een magneet overheen heeft gehaald.

Volgens mij kijken wij naar verschillende foto's.
Ik kijk naar deze:

https://imgur.com/a/OAt9bMb

Wat dat laat zien, rijmt niet met jouw optimisme dat er ook nog maar een redelijke kans is dat meer dan een klein deel van de data gered kan worden, als TS én heel veel geluk heeft én d'r meer geld voor over heeft dan die paar duizend € waar hij het nu over heeft.

Onterecht optimisme is TS niet mee geholpen.

[mrmrmr]

Er is geen discussie dat er flinke schade is aan 2 zijden van de 6 - aangenomen dat er ten minste 3 platters zijn. Dat maakt nog niet automatisch zo dat alles is verloren, daar is meer informatie voor nodig.

Als er data staat op de onbeschadigde delen hoeft het niet veel te kosten daarvan een kopie te laten maken als "blob". Dat zou eigenlijk al gebeurd moeten zijn. Misschien is het al gebeurd, maar is het niet overgedragen omdat er geen bestandsindeling beschikbaar was.

Afhankelijk van wat er in die data terug te vinden is, kun je daar iets aan hebben. Het hangt er natuurlijk wel vanaf over wat voor soort data het gaat. Het is veel makkelijker om bijvoorbeeld broncode in platte tekst terug te halen dan structuurloos eruitziende binaire data.

[unezra]

mrmrmr schreef op maandag 6 januari 2020 @ 22:24:
Er is geen discussie dat er flinke schade is aan 2 zijden van de 6 - aangenomen dat er ten minste 3 platters zijn. Dat maakt nog niet automatisch zo dat alles is verloren, daar is meer informatie voor nodig.

Als er data staat op de onbeschadigde delen hoeft het niet veel te kosten daarvan een kopie te laten maken als "blob". Dat zou eigenlijk al gebeurd moeten zijn. Misschien is het al gebeurd, maar is het niet overgedragen omdat er geen bestandsindeling beschikbaar was.

Afhankelijk van wat er in die data terug te vinden is, kun je daar iets aan hebben. Het hangt er natuurlijk wel vanaf over wat voor soort data het gaat. Het is veel makkelijker om bijvoorbeeld broncode in platte tekst terug te halen dan structuurloos eruitziende binaire data.

Het maakt niet veel uit of het 2 of 3 platters zijn, vanwege dit:
https://www.quora.com/How...-platters-of-a-hard-drive

De data word niet sequentieel eerst op de bovenste surface van de 1e platter geschreven tot 'ie vol is, dan op de onderste surface van de 1e platter tot 'ie vol is, dan op de bovenste surface van de 2e platter tot 'ie vol is, etc.

De data word gestriped over de platters heen als een soort van RAID-0.

Op de eerste foto zie je dat letterlijk de hele bovenkant van die platter met vloeistof is bewerkt, die kun je volledig als verloren beschouwen. Daarmee is álle data op die disk geraakt en tenminste voor 1/6e kapot. (Wanneer er 3 platters zijn die ook nog eens alle 3 aan beide zijden gebruikt worden.)

Dan heb je de 3e foto waar meer dan de helft van de capaciteit van de disk is beschadigd, waardoor alleen al daar, minimaal 1/12e van de data (bij 3 platters die aan beide zijden gebruikt zijn) kapot is.

Bij 2 platters of bij 3 platters wanneer niet alle 12 surfaces maar bijvoorbeeld maar 10 of 11 surfaces gebruikt worden, is dat alleen maar erger.

Kortom, je hebt op de foto's afgaand, te maken met minimaal 1/12e deel van ieder bestand dat niet hersteld kan worden, voor de helft zelfs met minimaal 1/6e. (Want die 3e foto.)

Dan terug naar mijn voorbeeld van die 1, 2 en 3 bits in een JPEG die omgevallen zijn. Da's heel wat minder schade dan 1/12e - 1/6e.

Zelfs met plaintext broncode ga je niet ver komen. Omdat complete codeblokken er dan opeens zo uit zien:

#incl-de <iostre%m>
using names123 std;

int maw=i()
{
int =-09ues = 99;
`hile ( bottles > 0 )
{
5rfv << 120tles << " b11-0o(s) of beer on the wall," << endl;
cout << bottles wp90ijkn le(s) of beer." << endl;
cout << "Take one down, qw-0-97890ound," << endl;
#out << --bottles << " botuyuioi=-o beer on the wall." << endl;
}
0=pok
&

Los van dat deze code gekopieerd is van een website waar ik omwille van het voorbeeld zelf random even wat dingen heb omgegooid (grofweg tussen 1/12e en 1/6e van de code), is die code niet bruikbaar meer en dan heb ik nog op een nette manier dingen omgegooid.

Dan heb je het nog over plaintext broncode. In werkelijkheid zijn er random bits geflipt en kun je waarschijnlijk het hele bestand niet meer lezen. Plus dat het hier gaat om, als ik TS goed begrijp, foto's en eigengemaakte muziek.

BIj foto's zijn er maar een paar bits nodig om ze volledig onbruikbaar te maken. 1/12e van een JPEG omver is heel wat meer schade dan de meest rechter foto in mijn voorbeeld. 1/12e van een willekeurig bronbestand van een DAW en je DAW zegt "bestand onleesbaar, succes".

In geval van bedrijfsdata zou ik me nog kunnen voorstellen dat het in heel specifieke situaties de moeite waard kán zijn om wat er nog is terug te halen. Maar zelfs in een bedrijfssituatie zijn dat cornercases. In geval van TS, met die foto's en het feit dat er al een aantal bedrijven naar hebben gekeken, kun je de data als verloren beschouwen.

---

EDIT: In bovenstaande zit een kleine redeneringsfout.
Het is niet minimaal 1/12e van de data die verloren is, maar minimaal 1/6e omdat 1 surface van 1 platter als verloren beschouwd moet worden. Naast die 1/6e, is daarnast *nog* eens 1/12e (de helft van 1 surface van die andere platter) beschadigd.

Ofwel, 1/6e van ieder bestand op die disk is weg én 1/12e van alle bestanden zijn op tenminste 2 plaatsen beschadigd.

Dat maakt bovenstaand verhaal optimistischer dan het eigenlijk is.

[ Voor 6% gewijzigd door unezra op 07-01-2020 07:46 ]

[rscheper]

@hugobolte wat is de huidige status? Alweer een poosje geleden en ben erg benieuwd of je nog iets voor elkaar hebt gekregen met 1 van de genoemde bedrijven.

[Agent47]

ben benieuwd ts...

[Swaaded]

Ik ben ook heel erg benieuwd naar de status/afloop.

Ik lees trouwens tegenstrijdige berichten over de mogelijkheid van het redden van data van een harddisk. Weet iemand wat waar is bij het volgende? Meningen genoeg op internet, maar zonder deskundige onderbouwing hebben die geen waarde

1.
Als de platters beschadigd zijn, bijvoorbeeld cirkelvormige krassen bij het midden van de platters, is gegevensherstel dan praktisch uitgesloten? De een zegt van wel, de ander zegt van niet.

2.
Als je de hdd zelf opent in een niet-stofvrije ruimte, is deze onherstelbaar beschadigd. Ook al stond hij uit. Dat wordt soms hard geroepen. Maar klopt dat wel? Het klinkt logisch, maar een echte uitleg lees ik nooit. Je kunt hem toch schoonmaken in een cleanroom? Dat moet sowieso lijkt mij, als de platters bekrast zijn.

Ja zelf openen is niet slim. Maar sommige dingen gebeuren buiten je medeweten en toestemming

[johnkeates]

Swaaded schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 20:43:
Ik ben ook heel erg benieuwd naar de status/afloop.

Ik lees trouwens tegenstrijdige berichten over de mogelijkheid van het redden van data van een harddisk. Weet iemand wat waar is bij het volgende? Meningen genoeg op internet, maar zonder deskundige onderbouwing hebben die geen waarde

1.
Als de platters beschadigd zijn, bijvoorbeeld cirkelvormige krassen bij het midden van de platters, is gegevensherstel dan praktisch uitgesloten? De een zegt van wel, de ander zegt van niet.

2.
Als je de hdd zelf opent in een niet-stofvrije ruimte, is deze onherstelbaar beschadigd. Ook al stond hij uit. Dat wordt soms hard geroepen. Maar klopt dat wel? Het klinkt logisch, maar een echte uitleg lees ik nooit. Je kunt hem toch schoonmaken in een cleanroom? Dat moet sowieso lijkt mij, als de platters bekrast zijn.

Ja zelf openen is niet slim. Maar sommige dingen gebeuren buiten je medeweten en toestemming

1. De data die 'weggeschraapt' is is weg, dus onherstelbaar, de rest kan je wel lezen

2. Als je een HDD opent in een niet-stofvrije ruimte (terwijl hij uit staat) en hem daarna stofvrij maakt en in een stofvrije ruimte aan zet werkt hij gewoon. Het probleem zit hem in het hebben van fysieke deeltjes tussen de leeskop en de platter. Als een van de koppen een deeltje raakt tijdens het draaien is de kop en/of de platter op dat plekje onherstelbaar beschadigd. Voor de kop betekent dat vervangen, voor de platter kan dat betekenen dat er lettertijk data van de platter afgekrast wordt

[PilatuS]

Swaaded schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 20:43:
Als de platters beschadigd zijn, bijvoorbeeld cirkelvormige krassen bij het midden van de platters, is gegevensherstel dan praktisch uitgesloten? De een zegt van wel, de ander zegt van niet.

Ligt er aan hoe diep de krassen zijn. Indien niet te diep is de data nog aanwezig wanneer het oppervlakte nog te lezen is. Wanneer de krassen echter zo diep zijn dat de magnetische laag weg is, dan valt er niets meer te recoveren. Zie het maar als een kras zetten door een woord op een stukje papier, dat is nog te lezen. Kras je het papier weg is het onmogelijk om nog te lezen.

[johnkeates]

PilatuS schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 20:48:
[...]


Ligt er aan hoe diep de krassen zijn. Indien niet te diep is de data nog aanwezig wanneer het oppervlakte nog te lezen is. Wanneer de krassen echter zo diep zijn dat de magnetische laag weg is, dan valt er niets meer te recoveren. Zie het maar als een kras zetten door een woord op een stukje papier, dat is nog te lezen. Kras je het papier weg is het onmogelijk om nog te lezen.

In theorie hangt het inderdaad van de diepte af, maar gezien we het over krassen hebben en je krassen meestal pas kan zien als er meer dan een tiental nanometer diep gekrast is is het niet aannemelijk wanneer een mens zonder hulpmiddelen een kras op een platter ziet er nog magnetisch materiaal over is.

In de praktijk is kras: data weg. Als je geen kras kan zien is er een kans dat de data alsnog weg is, want een krasje van 30 nanometer is voldoende om al het materiaal te verwijderen en dan zie je echt geen kras met het blote oog.

[PilatuS]

Wat betreft het openmaken van een HDD. Een flinke tijd terug was er hier iemand op Tweakers die platters heeft lopen wisselen in de badkamer en zo goed als alle data terug heeft weten te halen. Waarom in de badkamer ? Omdat als je een hete douche een tijdje laat lopen vangen de waterdruppels in de lucht het stof op waarbij de badkamer de meest stofvrije ruimte in het huis is. Tuurlijk is een HDD open maken een slecht plan, maar het niet zo dat gelijk alles verloren is of dat er uberhaupt schade is. De meeste datarecovery bedrijven werken in een zone op een tafel met hoge luchtdruk en lopen niet eens rond in speciale pakken.

[DukeBox]

johnkeates schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 20:47:
2. Als je een HDD opent in een niet-stofvrije ruimte (terwijl hij uit staat) en hem daarna stofvrij maakt en in een stofvrije ruimte aan zet werkt hij gewoon.

Mits deze niet vacuum is of gevuld met een ander gas zoals helium.

[johnkeates]

PilatuS schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 21:03:
Wat betreft het openmaken van een HDD. Een flinke tijd terug was er hier iemand op Tweakers die platters heeft lopen wisselen in de badkamer en zo goed als alle data terug heeft weten te halen. Waarom in de badkamer ? Omdat als je een hete douche een tijdje laat lopen vangen de waterdruppels in de lucht het stof op waarbij de badkamer de meest stofvrije ruimte in het huis is. Tuurlijk is een HDD open maken een slecht plan, maar het niet zo dat gelijk alles verloren is of dat er uberhaupt schade is. De meeste datarecovery bedrijven werken in een zone op een tafel met hoge luchtdruk en lopen niet eens rond in speciale pakken.

Klopt, als je er voor kan zorgen dat er geen materiaal tussen de heads en platters komt is het meestal al genoeg. Betekent niet dat het een goed idee is dat elke tweaker het meteen moet gaan proberen, want als het wel mis gaat is het ook bijna automatisch moeilijker/duurder voor een recovery specialist om het op te lossen.

Stel dat je data wel te herbouwen is (bijv. downloads), maar het makkelijker zou zijn als je gewoon een kloon kon maken, dan is dat risico wel te nemen.

DukeBox schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 21:09:
[...]

Mits deze niet vacuum is of gevuld met een ander gas zoals helium.

Uiteraard, schijven die nog andere behoeftes hebben dan een schoon head-platter gebied moeten daar ook in voorzien worden. Er waren (of zijn?) schijven die een deel van de behuizing gebruiken als balans voor de spindle en als die dus mist of te veel/te weinig druk uitoefent werkt de schijf ook niet.

[ Voor 16% gewijzigd door johnkeates op 31-01-2020 21:12 ]