SSD voor VM's (Of ram upgrade?)

[Jordy_413]

Goedemorgen,
Ik zoek een?
SSD (Of RAM?) voor het draaien (Meerdere) VM's. Liefst 1TB.

Wat is je budget?
100/150 euro.

Specificeer het systeem en de omgeving waarin je het product gaat gebruiken.?
Lenovo ideapad 330, exacte model weet ik zo even niet. Zal ik later toevoegen.

Voor mijn opleiding draai ik al mijn VM's nu nog op een HDD. 1 VM of misschien 2 gaat nog wel maar daarna houdt het wel op. Of is het upgraden van 8gb naar 16gb ram een betere optie?

Mijn vraag is nu eigenlijk of het zin heeft om te investeren in een duurdere SSD of een gewoon een entry level SSD te kopen van 1TB?

// Ik heb even wat in het prijslijstje gezet, lijkt met voor de rest niet heel spannend. \\

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Solid state drives	Crucial BX500 960GB	€ 97,99	€ 97,99
1	Solid state drives	Samsung 860 EVO 1TB	€ 136,-	€ 136,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 233,99

[Wintervacht]

Kom je opslagruimte te kort? Ik zie anders niet echt een reden om de SSD te vervangen eigenlijk.

8GB RAM is èrg weinig als je VMs wil draaien, ze krijgen immers allemaal hun eigen deel van het RAM toegewezen, dus als je 2 VMs draait die elk 4GB willen is je ram al op, als je ze beide 2 geeft heb je nog maar 4GB overhead en dat is ook al weinig voor in Windows.

Met een RAM upgrade ben je i.m.o. beter af dan een SSD, en ik weet niet hoe veel VMs je wil draaien maar als je ze allemaal voldoende RAM wil geven voor het OS en wat overhead zou ik zelfs overwegen om die 8GB te vervangen voor 32.

[Jordy_413]

Wintervacht schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 11:38:
Kom je opslagruimte te kort? Ik zie anders niet echt een reden om de SSD te vervangen eigenlijk.

8GB RAM is èrg weinig als je VMs wil draaien, ze krijgen immers allemaal hun eigen deel van het RAM toegewezen, dus als je 2 VMs draait die elk 4GB willen is je ram al op, als je ze beide 2 geeft heb je nog maar 4GB overhead en dat is ook al weinig voor in Windows.

Met een RAM upgrade ben je i.m.o. beter af dan een SSD, en ik weet niet hoe veel VMs je wil draaien maar als je ze allemaal voldoende RAM wil geven voor het OS en wat overhead zou ik zelfs overwegen om die 8GB te vervangen voor 32.

Bedankt voor je input!

Loop je met een HDD niet erg tegen de limits aan als je 4 VM's naast elkaar draait? Voor de rest ben ik het met je eens dat een RAM upgrade waarschijnlijk beter zou zijn.

[hans_lenze]

De goedkoopste instap SSD gaat al een enorme verbetering geven ten opzichte van je HDD. Dus je kunt gewoon de goedkoopste halen en de rest van het geld inzetten voor meer werkgeheugen (wat waarschijnlijk je volgende bottleneck gaat worden).

[unezra]

Jordy_413 schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 11:42:
[...]
Bedankt voor je input!

Loop je met een HDD niet erg tegen de limits aan als je 4 VM's naast elkaar draait? Voor de rest ben ik het met je eens dat een RAM upgrade waarschijnlijk beter zou zijn.

Hangt een beetje van de vm's af.

Thuis draai ik een stuk of 10 vm's op 4 HDD's in RAIDZ-1. Dat aantal kan nog makkelijk oplopen naar 20 als ik wil, er zit 64G RAM in die machine.

Geheugen is hoe dan ook het eerste waar je tekort aan gaat krijgen dus upgrade eerst dat naar 16G of 32G en kijk dán naar het eventueel vervangen van je HDD door een SSD.

[Felix!]

Waarom niet beide upgraden?

pricewatch: Samsung 860 QVO 1TB
pricewatch: Crucial CT16G4SFD8266

(voor aankoop even checken of ram geheugen past, of jouw specifieke laptop model mededelen)

[Umbrah]

Eens met @unezra -- het hangt van je VM af. Als ze een server starten die iets in RAM laad en verder daarop alleen requests vervult, dan heeft het geven van meer disk I/O naar zo'n VM niet zo veel nut naast boot. Is het iets wat veel leest/schrijft echter: zeker. Doen.

Qua RAM upgrade denk ik dat je snel aan je limiet ziet. Hetgeen wat ik me van de Lenovo 330 herinner is dat er 4GB op het moederbord zit gesoldeerd, en er verder één SODIMM slot is waar je gebruik van kan maken... wat niet heel erg veel is... vooral omdat alles boven 8GB niet de volle dual-channel snelheid zal krijgen...

[Jordy_413]

Dank allen.

Ik ga vanavond even mijn laptop open schroeven en kijken wat de mogelijkheden zijn. En dan ga ik toch voor beide denk ik, SSD en RAM. RAM is tenslotte niet zo duur meer.

Stel het zit gesoldeerd, @Umbrah , Kan ik dan nog 16GB in dat ene slot doen of is dat een no go?

[Umbrah]

Jordy_413 schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 11:52:
Dank allen.

Ik ga vanavond even mijn laptop open schroeven en kijken wat de mogelijkheden zijn. En dan ga ik toch voor beide denk ik, SSD en RAM. RAM is tenslotte niet zo duur meer.

Stel het zit gesoldeerd, @Umbrah , Kan ik dan nog 16GB in dat ene slot doen of is dat een no go?

Dat komt neer op even op de QVL kijken of het kan of niet

Als er een 16GB module op de QVL staat, dan heb je kans, als je er een koopt in dezelfde configuratie (aantal sides, latency, en mogelijk zelfs: zelfde chips zoals Samsung B-die) dat het gewoon werkt, mocht je wat op de QVL staat niet vinden.

[unezra]

Jordy_413 schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 11:52:
Dank allen.

Ik ga vanavond even mijn laptop open schroeven en kijken wat de mogelijkheden zijn. En dan ga ik toch voor beide denk ik, SSD en RAM. RAM is tenslotte niet zo duur meer.

Stel het zit gesoldeerd, @Umbrah , Kan ik dan nog 16GB in dat ene slot doen of is dat een no go?

Hangt van je laptop af.
Met het exacte type in de hand kun je opzoeken wat de mogelijkheden zijn.A

Andere optie is wellicht thuis een servertje opzetten met voldoende storage en RAM en die via VPN ontsluiten zodat je daar vanaf school bij kunt.

[hans_lenze]

Lenovo Ideapad 330 ziet er ongeveer zo uit:


Inderdaad een enkel RAM slot waar je bij kunt. (Als ik een kloppend plaatje heb gevonden...)

[Dr Pro]

Als je echt een HDD hebt (spinnende disk) zal dat zeker niet bevordelijk werken als je meerdere VMs wilt draaien. Een SSD is dan echt een verademing, maar zoals aangegeven is 8GB RAM ook niet heel veel...

Ik weet niet precies wat je wilt draaien, maar een aantal headless Linux VMs is nog wel te doen met 8GB, wil je meerdere Windows (Server) hosts draaien dan wordt het...een uitdaging...

[Jordy_413]

unezra schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 11:55:
[...]


Hangt van je laptop af.
Met het exacte type in de hand kun je opzoeken wat de mogelijkheden zijn.A

Andere optie is wellicht thuis een servertje opzetten met voldoende storage en RAM en die via VPN ontsluiten zodat je daar vanaf school bij kunt.

Heb de laptop even opgemaakt, dit stickje zit er momenteel in. inderdaad 4GB gesoldeert en 4GB als stickje.
https://imgur.com/a/ppmd13h

Waar moet ik precies opletten als dan een ander balkje koop?
Zal dan zoiets kunnen?
pricewatch: Crucial CT16G4SFD824A

[ Voor 10% gewijzigd door Jordy_413 op 27-12-2019 20:24 ]

[unezra]

Jordy_413 schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 20:18:
[...]

Heb de laptop even opgemaakt, dit stickje zit er momenteel in. inderdaad 4GB gesoldeert en 4GB als stickje.
https://imgur.com/a/ppmd13h

Waar moet ik precies opletten als dan een ander balkje koop?
Zal dan zoiets kunnen?
pricewatch: Crucial CT16G4SFD824A

Je geheugen tikt op 2.666GHz als ik de specs mag geloven.
Ik zou dan eerder naar een van deze kijken:
categorie: Geheugen intern

DIt is de module die er nu in zit:
https://www.amazon.com/SK...66V-2666MHz/dp/B07GH7RRTM

Maar of je notebook 8G of 16G aan kan weet ik niet, dat zul je moeten bekijken aan de hand van de specificaties zelf.

[Jordy_413]

unezra schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 20:35:
[...]


Je geheugen tikt op 2.666GHz als ik de specs mag geloven.
Ik zou dan eerder naar een van deze kijken:
categorie: Geheugen intern

DIt is de module die er nu in zit:
https://www.amazon.com/SK...66V-2666MHz/dp/B07GH7RRTM

Maar of je notebook 8G of 16G aan kan weet ik niet, dat zul je moeten bekijken aan de hand van de specificaties zelf.

Deze is het:
pricewatch: Lenovo IdeaPad 330-15IKBR 81DE00WKMH

Maar nu heb ik uit jou lijstje dit balkje gehaald:

pricewatch: Crucial Ballistix Sport LT BLS16G4S26BFSD

Is dit wat?

Ik zie dat mijn laptop max. 16GB ram houdt, maar als ik nou een 16GB balkje bij doe werkt dat dan?

[ Voor 4% gewijzigd door Jordy_413 op 27-12-2019 22:40 ]

[Jordy_413]

Iemand die antwoord kan geven op de volgende vragen?

1. Mijn laptop geeft volgens de specificaties maximaal 16GB ram aan. Geeft dit problemen aangezien er al 4GB op het MB zit gesoldeerd? Of negeert mijn laptop dan bijvoorbeeld 4GB die op het MB zit?

2. pricewatch: Crucial Ballistix Sport LT BLS16G4S26BFSD
Dit bankje heeft dit het zelfde voltage, snelheid en (cas latency?)

B.v.d

[Microkid]

Nogmaals: Hangt van je laptop af.
Met het exacte type in de hand kun je opzoeken wat de mogelijkheden zijn.

Wat heb je dus zelf al gevonden?

Als ik op internet kijk naar deze laptop kom ik dit tegen:

4 GB DDR4 geïntegreerd + 8 GB DIMM
4 GB DDR4 geïntegreerd + 4 GB DIMM
4 GB DDR4 geïntegreerd + 2 GB DIMM
16 GB DIMM
4 GB DDR4 geïntegreerd
16 GB Intel® Optane™ (optioneel)

Aangezien jij blijkbaar nu 4 GB DDR4 geïntegreerd + 4 GB DIMM hebt, zie ik alleen een optie om naar 8GB extra te gaan, dus kom je op 12GB uit.

[ Voor 58% gewijzigd door Microkid op 29-12-2019 11:34 ]

[Jordy_413]

Microkid schreef op zondag 29 december 2019 @ 11:31:
Nogmaals: Hangt van je laptop af.
Met het exacte type in de hand kun je opzoeken wat de mogelijkheden zijn.

Wat heb je dus zelf al gevonden?

Laptop stond 1 post eerder vermeld, misschien niet duidelijk genoeg. Excuus
pricewatch: Lenovo IdeaPad 330-15IKBR 81DE00WKMH

Deze module zit er nu in:

https://www.amazon.com/SK...66V-2666MHz/dp/B07GH7RRTM

En deze had ik zelf al gevonden, aangezien deze hetzelfde voltage en snelheid en cas latency ook volgensmij? Cas latency weet ik niet zeker.
pricewatch: Crucial Ballistix Sport LT BLS16G4S26BFSD

Bedankt voor de info @Microkid

Beter iets dan iets dan moet er maar een 8GB balkje bij.

Nu heb ik deze uitgekozen.

pricewatch: Crucial CT8G4SFS8266

Zelfde specs als het balkje wat er nu in zit.

[ Voor 23% gewijzigd door Jordy_413 op 29-12-2019 11:47 ]

[Microkid]

20GB zou zelfs ook kunnen werken. Ik lees meer verhalen over 20GB in deze laptop.
https://forums.lenovo.com...o-20GB-works/td-p/4404789
https://eu.crucial.com/eu...Lenovo/ideapad-330-15ikbr (Crucial noemt ook 20GB)

Je zou het kunnen proberen. Werkt het? Prima. Werkt het niet? Stickje terugsturen en alsnog 8GB plaatsen.

En hier (RAM uitbreiden van 8 naar 16 GB blijkt niet te kunnen) heeft iemand al exact hetzelfde gedaan en 20GB werkt blijkbaar dus gewoon.

[ Voor 29% gewijzigd door Microkid op 29-12-2019 12:03 ]

[Jordy_413]

Microkid schreef op zondag 29 december 2019 @ 11:55:
20GB zou zelfs ook kunnen werken. Ik lees meer verhalen over 20GB in deze laptop.
https://forums.lenovo.com...o-20GB-works/td-p/4404789
https://eu.crucial.com/eu...Lenovo/ideapad-330-15ikbr (Crucial noemt ook 20GB)

Je zou het kunnen proberen. Werkt het? Prima. Werkt het niet? Stickje terugsturen en alsnog 8GB plaatsen.

En hier (RAM uitbreiden van 8 naar 16 GB blijkt niet te kunnen) heeft iemand al exact hetzelfde gedaan en 20GB werkt blijkbaar dus gewoon.

Bedankt voor het helpen. Ik bestel wel gewoon een 16GB stickje en zie of het werkt. Ik laat het nog even weten

[Jordy_413]

Bedankt @Microkid , de 16GB module werkt inderdaad en draait voor als nog nu stabiel.

En de rest natuurlijk ook bedankt voor het meedenken.

[Dutchredgaming]

Ik draai VM Ware workstation en mijn bottleneck is toch 7200rpm HDD.

Als je geld toelaat, koop een SSD.
Of als je gedult hebt is een HDD voldoende, maar erg traag vergeleken met SSD.

[ Voor 27% gewijzigd door Dutchredgaming op 30-12-2019 20:12 ]

[Jordy_413]

Dutchredgaming schreef op maandag 30 december 2019 @ 20:11:
Ik draai VM Ware workstation en mijn bottleneck is toch 7200rpm HDD.

Als je geld toelaat, koop een SSD.
Of als je gedult hebt is een HDD voldoende, maar erg traag vergeleken met SSD.

de 1TB SSD is bij mij nog onderweg maar nu die 20GB ram is toch wel echt een verademing.

Zeker aan te raden.

Edit: Heb de SSD ook alleen genomen omdat ik nog wat budget van stage mocht besteden aan hardware voor school

[ Voor 12% gewijzigd door Jordy_413 op 30-12-2019 20:29 ]

[unezra]

Dutchredgaming schreef op maandag 30 december 2019 @ 20:11:
Ik draai VM Ware workstation en mijn bottleneck is toch 7200rpm HDD.

Als je geld toelaat, koop een SSD.
Of als je gedult hebt is een HDD voldoende, maar erg traag vergeleken met SSD.

Hangt maar net van je doel af.
Hier thuis draai ik zonder problemen 10+ vm's op 4 HDD's.

Op kantoor hebben we als backend ook geen SSD's maar HDD's. Dat zijn er dan wel een stuk meer (in totaal zo'n 72 voor rond de 70 vm's), maar toch. SSD kán nuttig zijn, is zeker geen noodzaak.

[Jordy_413]

unezra schreef op maandag 30 december 2019 @ 20:27:
[...]


Hangt maar net van je doel af.
Hier thuis draai ik zonder problemen 10+ vm's op 4 HDD's.

Op kantoor hebben we als backend ook geen SSD's maar HDD's. Dat zijn er dan wel een stuk meer (in totaal zo'n 72 voor rond de 70 vm's), maar toch. SSD kán nuttig zijn, is zeker geen noodzaak.

Klopt als het draait zal het wel niet echt een probleem zijn, maar op school als je constant moet rebooten en verschillende vm's moet opstarten is een SSD toch wel heerlijk.

[Dutchredgaming]

unezra schreef op maandag 30 december 2019 @ 20:27:
[...]


Hangt maar net van je doel af.
Hier thuis draai ik zonder problemen 10+ vm's op 4 HDD's.

Op kantoor hebben we als backend ook geen SSD's maar HDD's. Dat zijn er dan wel een stuk meer (in totaal zo'n 72 voor rond de 70 vm's), maar toch. SSD kán nuttig zijn, is zeker geen noodzaak.

Ik heb vaak bij het opstarten en bij installeren van rollen op Server 2019 VM's dat het naar 100% disk useage gaat.

[unezra]

Dutchredgaming schreef op maandag 30 december 2019 @ 20:54:
[...]
Ik heb vaak bij het opstarten en bij installeren van rollen op Server 2019 VM's dat het naar 100% disk useage gaat.

Dus?
Ik heb thuis ook wel eens een IO delay op Proxmox van 10% en meer.

Ik heb ook wel eens een paar vm's gehad die minutenlang helemaal niet bij hun disk konden omdat de storage tijdelijk weg was. Die vm's bleven gewoon leven en zodra de storage weer terug kwam, krasten ze doodleuk even al hun achterstallige data naar disk.

Staat het ook even een paar minuten flink te pruttelen.

Het zegt dus helemaal niets.

Dat je 100% disk utilization haalt, betekend niet opeens dat een SSD noodzaak is. Het kan prettig zijn, maar zowel thuis als bedrijfsmatig, kun je in veel gevallen prima af met draaiend roest.