Allround stil Intel systeem rond €500

[de-don]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Het gaat om een nieuw systeem die ik bouw voor mijn moeder.
Die gebruikt het voor simpele zaken als Office gebruik, internetten en wat specifieke zakelijk applicaties die niet zwaar zijn. Ook moet hij weer jaren meegaan, zodoende dat ik nu misschien al best wel behoorlijke specs heb gekozen (Voor een simpel systeem) Maar dat is dus bewust.

Wat mag het systeem gaan kosten?
De prijs moet ergens tussen de 400 en 600 euro kosten.
Dus zo rond de 500 euro. Maar met de juiste redenen zit daar dus een redelijke bandbreedte in.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Het gaat om een nieuw systeem waarbij ze al wel een prima 24" monitor en toetsenbord/muis heeft, dus puur een nieuwe "kast".

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Redelijk standaard. Intel CPU | Mobo | M.2 SSD | Simpele GPU | 16GB RAM

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Het gaat een Intel systeem worden.
Ik heb nu al jaren ervaring met zowel Intel als AMD systemen, maar elke keer wordt ik weer teleurgesteld met de AMD systemen. Ze zijn altijd minder stabiel en veel warmer. En (mede) omdat mijn moeder niet echt naast de deur woont, moet het een zo stabiel mogelijk systeem zijn.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Zoals in de titel al staat, dient hij redelijk stil te zijn, omdat hij in de woonkamer staat.

Ga je overklokken?
Nee, geen gekke dingen. Moet dus zo stabiel mogelijk zijn.

Wat verwacht je van ons?
Omdat ik de laatste jaren de hardware ontwikkelingen wat minder gedetailleerd bijhoudt als vroeger, hoop ik dat jullie me wat tips kunnen geven over de build. Of ik wat zaken mis, wat niet samengaat en/of wat beter samengaat misschien.

Dit is tot nu toe mijn idee:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-9400F Boxed	€ 149,-	€ 149,-
1	Moederborden	ASRock B365M Pro4	€ 81,-	€ 81,-
1	Videokaarten	Gigabyte GT 1030 Silent Low Profile 2G	€ 76,90	€ 76,90
1	Behuizingen	Sharkoon V1000	€ 39,90	€ 39,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 64,90	€ 64,90
1	Voedingen	Cooler Master MWE Bronze 450W V2	€ 43,50	€ 43,50
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 62,90	€ 62,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 518,10

Ik vraag me bijvoorbeeld nu al af of dat snelle geheugen nut heeft, ivm de Intel? (Is dat misschien alleen nuttig bij AMD?) En misschien is 16GB wel erg over the top....

[BeyondThunder]

Heb je al gekeken naar een Intel NUC? Zou prima moeten volstaan in jouw geval. Stil en erg klein.

[Thehope]

Ik weet niet of je moeder een i3 wel nodig heeft. Ook al geef je aan het begin duidelijk aan niet voor AMD te willen gaan raad ik toch de ryzen 3 2200g aan. Ik heb zelf ook AMD en heb er nog geen problemen mee gehad. De tijden zijn sinds het ryzen platform echt veranderd. Veel succes verder en fijne feestdagen!

[Harrie]

Ik zou geen discrete GPU nemen, maar gewoon de integrated graphics gebruiken.
Ik gebruik die zelf op een Intel pentium, werkt prima voor standaard applicaties.

Nu zou ik voor een AMD APU kiezen, die graphics zijn wat krachtiger. 3200G of 3400G maar enkel omdat ik af en toe Fusion 360 gebruik.

In dit geval zou ook de Intel iGPU volgens mij ook ruim volstaan.

[ Voor 19% gewijzigd door Harrie op 26-12-2019 14:02 ]

[Lappieboy]

Wat @BeyondThunder zegt;
In deze situatie is een NUC vrij ideaal.
Stil, compact, betaalbaar en stabiel. (wat ik zover weet en hoor.)
pricewatch: Intel NUC Kit NUC8i5BEK

Zelf laatst nog bij iemand geplaatst, werkt en draait als een trein.
Doet voor basis functionaliteit niet onder voor een fullsize systeem.

Wat ik nog wel even wil benoemen;

Ik heb nu al jaren ervaring met zowel Intel als AMD systemen, maar elke keer wordt ik weer teleurgesteld met de AMD systemen. Ze zijn altijd minder stabiel en veel warmer.

Dat laatste is wel echt een aanname en heb je niks aan.
Die uitspraak is sinds ryzen ook gewoon niet waar.
Als jij idd AMD hebt gebruikt voordat ryzen is uitgekomen kan ik een slechte(re) ervaring enigszins voorstellen. (alsnog lang niet in alle gevallen waar)
Maar tegenwoordig is dit niet meer zo en aannames hebben we niks aan.
AMD is een net z'n goede keuze als Intel, echter per use-case verschillend wat het beste uit de bus komt.

[ Voor 4% gewijzigd door Lappieboy op 26-12-2019 14:04 ]

[Compizfox]

de-don schreef op donderdag 26 december 2019 @ 13:08:
Het gaat een Intel systeem worden.
Ik heb nu al jaren ervaring met zowel Intel als AMD systemen, maar elke keer wordt ik weer teleurgesteld met de AMD systemen. Ze zijn altijd minder stabiel en veel warmer.

Sorry maar dit slaat als een tang op een varken.

[JvS]

IK heb net mijn HTPC vervangen. Ik kom van een volledig passief systeem dus ben wel redelijk kritisch op geluid en de tip om een NUC te nemen is een goeie. Die bij mij staat IN een pc meubel (ja met deur dicht ) en die geeft met prime95 en een 4K HDR film tegelijk aan geen krimp

Dit heb ik neergezet, werkt als een trein:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Barebones	Intel NUC Kit NUC8i5BEH (EU stroomkabel)	€ 375,-	€ 375,-
2	Geheugen intern	Crucial CT8G4SFS824A	€ 27,90	€ 55,80
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 62,90	€ 62,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 493,70

Totale overkill voor je moeder, maar wel een snelle i5, ruim geheugen en snel schijfje

[D4NG3R]

Lappieboy schreef op donderdag 26 december 2019 @ 14:03:
AMD is een net z'n goede keuze als Intel, echter per use-case verschillend wat het beste uit de bus komt.

AMD is momenteel de betere keuze tot zo'n €300 €350, en vervolgens weer vanaf €500 €400. Ongeacht de usecase. (Enkel de 9700K doet het nog lekker t.o.v. de 3800X rond de €375)

Betere performance per €, betere performance per watt, en betere performance in het algemeen. De enige edge welke Intel nog heeft boven AMD is de rauwe single-core performance, iets wat vooral leuk is in wat oudere games. Maar ook dat verschil is eigenlijk nauwelijks het noemen nog waard.

@de-don Het systeem moet jaren mee gaan, maar moet er onderweg ook wat kunnen worden geupgrade? Beetje meer geheugen, meer opslag etc? NUC's zijn leuk, maar nauwelijks uitbreidbaar.

[ Voor 16% gewijzigd door D4NG3R op 26-12-2019 15:43 ]

[Wolvganger]

Harrie schreef op donderdag 26 december 2019 @ 13:57:
Ik zou geen discrete GPU nemen, maar gewoon de integrated graphics gebruiken.

...

In dit geval zou ook de Intel iGPU volgens mij ook ruim volstaan.

Bij de i5-9400F zal dat wel moeten, anders heb je geen beeld (F-suffix = geen iGPU).

[Verwijderd]

Moederbord is iets goedkoper, 450W is nog veel 300W als voeding volstaat ook.
Hieronder 'n build met AMD processor (met processor koeler inbegrepen).

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 2700 Wraith Boxed	€ 143,51-	€ 143,51-
1	Moederborden	ASRock B450M Pro4	€ 75,-	€ 75,-
1	Videokaarten	Gigabyte GV-N1030OC-2GI	€ 83,04	€ 83,04
1	Behuizingen	Sharkoon V1000	€ 39,90	€ 39,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2Z2933C16	€ 79,90	€ 79,90
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 300W	€ 43,62	€ 43,62
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 63,81	€ 63,81
Bekijk collectie Impsorteer producten			Totaal	€ 528,78

of eentje met Intel processor (geen aparte grafische kaart, processor heeft integrated graphics);

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-9600K Boxed	€ 220,50-	€ 220,50-
1	Processorkoeler	Thermaltake Riing Silent 12 Pro Blauw	€ 44,99-	€ 44,99-
1	Moederborden	ASRock Z390M Pro4	€ 116,00-	€ 116,00-
1	Behuizingen	Sharkoon M25-V	€ 44,90	€ 44,90
1	Geheugen intern	Kingston HyperX Predator HX426C13PB3K2/16	€ 76,90	€ 76,90
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W CM	€ 59,89	€ 59,89
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 63,81	€ 63,81
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 563,18

[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 26-12-2019 18:42 ]

[Harrie]

Wolvganger schreef op donderdag 26 december 2019 @ 16:57:
[...]


Bij de i5-9400F zal dat wel moeten, anders heb je geen beeld (F-suffix = geen iGPU).

Ja, ik zou dus ook een andere CPU kiezen. ;-)

Een gewone i5-9400 dan bijvoorbeeld.
Hoewel in dit geval volgens mij een Pentium of een i3 volstaat.

[de-don]

Bedankt voor de reacties allemaal zo ver.

NUC
Ben ik zeker bekend mee. We hebben er op de zaak ook een stuk of 6. Ik weet echter niet waar die op bottle-necken, maar in de praktijk vind ik die dingen echt niet snel.
Dus als ze nu al traag zijn, gaat dat zeker niet future proof zijn.
En ze zijn inderdaad ook niet te upgraden....

AMD
Sorry jongens gaat er echt niet komen.
Geloof me, ik ben echt geen AMD-basher of zo. Daarvoor ben ik hier echt niet....
En ja, oké... ik ben old-school en heb mijn ervaringen grotendeels van oudere AMD's
Maar ik heb vorige maand AMD weer een kans gegeven door een AMD Game-systeem te bouwen. Dat met een Ryzen 5 2600 en een RX 570, maar daar moest ik echt eerst alle drivers tot het nieuwste niveau brengen en ook alle firmwares voor dat dat een beetje stabiel wilde draaien. En helaas wordt die GPU alleen nog wel erg heet ondanks een redelijk goede flow. En dat is voor mezelf allemaal niet erg, want je krijgt inderdaad meer bang for your buck, maar dat ga ik m'n moeder dus niet aandoen.

Integrated graphics
Heb ik bekeken, maar zo'n processor kost weer 50 euro meer. Dan gooi ik er liever nog een paar tientjes tegenaan om hem separaat en betere performance te krijgen.
Bovendien ook makkelijker te upgraden als dat nodig moet zijn.

Verwijderd schreef op donderdag 26 december 2019 @ 17:20:
... Intel processor (geen aparte grafische kaart, processor heeft integrated graphics);

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-9600K Boxed	€ 220,50-	€ 220,50-
1	Processorkoeler	Thermaltake Riing Silent 12 Pro Blauw	€ 44,99-	€ 44,99-
1	Moederborden	ASRock Z390M Pro4	€ 116,00-	€ 116,00-
1	Behuizingen	Sharkoon M25-V	€ 44,90	€ 44,90
1	Geheugen intern	Kingston HyperX Predator HX426C13PB3K2/16	€ 76,90	€ 76,90
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W CM	€ 59,89	€ 59,89
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 63,81	€ 63,81
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 563,18

Thanks voor dit alternatief.
- Intergrated graphics CPU kost dus 50 euro meer, vandaar dus niet voor gekozen t.o.v. een losse GPU
- Mobo met Z390 Chipset zie ik.... Is die zo veel beter/interessanter dan een B365 ?
- CPU cooler.... Hmmm... Had ik nog niet bij stilgestaan. Dat waarschijnlijk ook omdat die op een eerdere i3 build met de boxed cooler eigenlijk best stil was. Maar dan weet ik niet hoe het bij deze CPU met z'n boxed cooler zit?
- Kast bewust andere gekozen? Lijkt mij niet zo best voor de flow om de volledige bovenkant open te hebben?
- Ander geheugen zie ik... 2666mhz t.o.v. 3200mhz die ik gekozen had. Naar die motivatie ben ik dus benieuwd. (En dat bedoel ik dus niet lullig of zo) Ik hoor het graag.
- PSU kan dus tandje minder, begrijp ik... Maar misschien toch wel handiger voor evt. toekomstige veranderingen? Of is het echt overkill?

[Harrie]

Hmm, ik had niet gedacht dat het prijsverschil met en zonder iGPU zo groot zou zijn..

Zeker niet omdat Intel ook complete processors met iGPU heeft voor 60 euro.
pricewatch: Intel Pentium Gold G5400 Boxed

Zoiets zou mijn keuze zijn, ik heb een G4600 in mijn office systeem.
Natuurlijk niet zo snel als een i5, met slechts 2 cores/4 threads.

[ Voor 8% gewijzigd door Harrie op 26-12-2019 22:56 ]

[Uszka]

de-don schreef op donderdag 26 december 2019 @ 22:28:
Maar dan weet ik niet hoe het bij deze CPU met z'n boxed cooler zit?

Welke boxed koeler? Sinds Skylake krijgen K cpu's geen boxed koeler meer mee.

- Ander geheugen zie ik... 2666mhz t.o.v. 3200mhz die ik gekozen had. Naar die motivatie ben ik dus benieuwd. (En dat bedoel ik dus niet lullig of zo) Ik hoor het graag.

Wat is jouw motivatie om 3200 MT/s op B365 te nemen. Op die chipset gaat het namelijk nooit sneller lopen dan 2666!

- PSU kan dus tandje minder, begrijp ik... Maar misschien toch wel handiger voor evt. toekomstige veranderingen? Of is het echt overkill?

Echt overkill. Een systeem van i3 + GT 1030 verbruikt maximaal nog niet eens 100w. Hetzelfde geldt voor een systeem met 9600K waarbij de igpu wordt gebruikt. Het is dat er ernstig gebrek is aan goede voedingen onder de 400w anders was er waarschijnlijk eentje van 300w of minder geadviseerd. (en nee, Pure Power 11 300w is geen goede voeding)

[Ramon]

Zou zoiets niet een veel betere build zijn, zeker als stilte gewenst is?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-9100 Boxed	€ 140,97	€ 140,97
1	Moederborden	Gigabyte H310M S2V (rev. 1.0)	€ 67,-	€ 67,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define S	€ 74,-	€ 74,-
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,-	€ 49,-
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-2666C19D-16GIS	€ 56,-	€ 56,-
1	Voedingen	Corsair RM550x Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Solid state drives	Kingston A400 2,5" 480GB	€ 47,90	€ 47,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 524,77

- Gewoon een prima quad core CPU met integrated graphics. Prima voor je moeder.
- Intel moederborden ben ik niet zo in thuis maar deze zou moeten werken met de 9100
- Een kast met daadwerkelijk geluidswerende platen
- Extra koeling met de Scythe, maar volgens mij niet per se nodig.

[de-don]

Uszka schreef op donderdag 26 december 2019 @ 23:21:
Welke boxed koeler? Sinds Skylake krijgen K cpu's geen boxed koeler meer mee.

Serieus? Da's misleidend dan, als ze hem wel boxed noemen.
Maar ja, ik ga toch voor de F, dus is dan geen issue. Tenzij die boxed cooler wel veel herrie maakt?

Wat is jouw motivatie om 3200 MT/s op B365 te nemen. Op die chipset gaat het namelijk nooit sneller lopen dan 2666!

Duidelijk. Thanks!
Nu ik ook nog even bij de specs kijk van de CPU, zie ik: Geheugen Specificatie PC4-21300 (DDR4-2666)
Dus zal ik dat ook even bijstellen in mijn lijstje.

Echt overkill. Een systeem van i3 + GT 1030 verbruikt maximaal nog niet eens 100w. Hetzelfde geldt voor een systeem met 9600K waarbij de igpu wordt gebruikt. Het is dat er ernstig gebrek is aan goede voedingen onder de 400w anders was er waarschijnlijk eentje van 300w of minder geadviseerd. (en nee, Pure Power 11 300w is geen goede voeding)

Oké ga ik een tandje terug. Thanks!

[de-don]

Nog een vraagje, want ik twijfel nog erg qua 400w voeding.
Want die van Be Quiet wordt niet door iedereen geprezen? En de goed beoordeelde Corsair vind ik wel wat prijzig... Daarom misschien toch beter wel die 450w Corsair doen?
Of heeft iemand anders nog een ander advies qua 400w voeding?

[ Voor 12% gewijzigd door de-don op 02-01-2020 14:57 ]

[Hackus]

@de-don https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/60979484
(dit topic geeft niet aan dat je 20j ervaring hebt met systemen bouwen)

je weet dat een 9600K niet betekend dat je geen iGPU hebt, maar dat is het dure Intel(optie) dat ie vrij is om over te klokken. i5-9400 heeft iGPU, en een i5-9400F niet(KF dus ook niet). 16GB RAM is overdreven voor de taken die gewenst zijn, net als een i5 octa-core cpu. de meegeleverde koeler van Intel is niet stil te noemen, maar zal amper rpm maken met gewenst gebruik. Stil zul je dus een AM koeler moeten kiezen (AM= Aftermarket) verder wil ze wel zo'n grote kast ?
best keuze qua stille voeding pricewatch: BitFenix Formula Gold 450W

[ Voor 103% gewijzigd door Hackus op 02-01-2020 18:39 . Reden: beetje extra uitleg ]

[de-don]

Hackus schreef op donderdag 2 januari 2020 @ 17:17:
@de-don https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/60979484
(dit topic geeft niet aan dat je 20j ervaring hebt met systemen bouwen)

Uhh... Was die link wel de link die je wilde delen? Ik begrijp hem niet helemaal.

(Ow sorry, systemen bouwen doe ik al sinds 1996. Eerste eigen build was met een Intel Pentium 1 200MMX )

[de-don]

Dit is momenteel waar ik op uitkom:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-9400F Boxed	€ 149,-	€ 149,-
1	Moederborden	ASRock B365M Pro4	€ 81,-	€ 81,-
1	Videokaarten	Gigabyte GT 1030 Silent Low Profile 2G	€ 76,90	€ 76,90
1	Behuizingen	Sharkoon V1000	€ 39,90	€ 39,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2666C16	€ 64,-	€ 64,-
1	Voedingen	Cooler Master MWE Bronze 450W V2	€ 45,95	€ 45,95
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 62,90	€ 62,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 519,65

Naar mijn idee een mooi stabiel en stil systeem dat een lange tijd meekan.

Ik heb toch maar voor de 450w Cooler Master PSU gekozen, omdat ik niet echt een goed 400w alternatief kon vinden.
Wel twijfel ik nog een beetje aan de 16GB geheugen of dat niet een beetje overkill is, ondanks dat hij lang mee moet.
Ook nog even een vraag of iemand ervaring heeft met die boxed CPU-cooler, want ik zag 1 beoordeling van iemand die hem niet zo best vond? (En het systeem moet dus wel een beetje stil zijn)

[NitroX infinity]

Je kunt beter een i5-9400 nemen met geïntegreerde graphics en de GT 1030 eruit laten. Dat is goedkoper dan de 9400F + GT 1030.

[Freakster86]

Beetje out of the box misschien, maar misschien een pentium (G4560/G5400) met een ITX bordje? 16GB en de ssd houden. Passieve koeling, kleine behuizing en Picopsu met adapter erin. Goedkoper, stiller, compacter en zuiniger. En dat gaat qua prestaties echt wel voldoende zijn voor de komende jaren.

Tweedehands/nieuw voorbeeld:
G4560 ~20 euro
MB ~40 euro
Geheugen (n) ~60 euro
SSD (n) ~65 euro
Behuizing (n/t) ~20 tot 60 euro afhankelijk van wensen
Koeler (n) ~10 euro
PicoPsu 90w (n) ~30 euro
Adapter 120w (n) ~25 euro
Kom je op 280/300 euro voor het geheel.

[de-don]

NitroX infinity schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 13:29:
Je kunt beter een i5-9400 nemen met geïntegreerde graphics en de GT 1030 eruit laten. Dat is goedkoper dan de 9400F + GT 1030.

Thanks.
Ja, dat kwam al wel eerder ter sprake.
Ik had dat idee eigenlijk al afgeschoten, maar ik zal nog eens even zoeken of dat nog een beetje presteert...
(Om mijn keuze te rechtvaardigen. )

[ Voor 4% gewijzigd door de-don op 03-01-2020 14:06 ]

[de-don]

Nee, dat scheelt toch aanzienlijk. Ik heb 2 verschillende benchmark-sites bekeken en daar komt toch uit dat hij zo'n 3x beter qua prestaties is.

Blijft nog wel de vraag open hoe het zit met de Boxed CPU-cooler?
Is dat wat, of kan ik bijvoorbeeld beter deze er bij nemen:
pricewatch: Gelid Solutions Tranquillo Rev.4 version B


En ook nog de vraag wat jullie vinden van het geheugen, als je dus bedenkt dat deze pc weer jaren meemoet. Is dan 16GB evengoed overkill?

[Hackus]

pricewatch: Gelid Solutions Tornado
pricewatch: Arctic Freezer 13 voldoen prima op i5-9400

[aawe mwan]

de-don schreef op donderdag 26 december 2019 @ 13:08
Het gaat om een nieuw systeem die ik bouw voor mijn moeder.

Weet je zeker dat je het systeem bouwt voor je moeder? Want ik lees hierboven alleen de overwegingen van een computernerd. Sinds de uitvinding van de laptop is het helemaal niet meer nodig om nog zo'n grote zelfbouwkast in je woonkamer te zetten.

[Immanent Ike]

aawe mwan schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 17:54:
[...]


Weet je zeker dat je het systeem bouwt voor je moeder? Want ik lees hierboven alleen de overwegingen van een computernerd. Sinds de uitvinding van de laptop is het helemaal niet meer nodig om nog zo'n grote zelfbouwkast in je woonkamer te zetten.

De pc is inderdaad overkill. Ook met oog op de toekomst.

Bovendien als je een pc in elkaar wilt zetten en dan vervolgens niet de moeite wilt doen om de drivers en firmware up to date te brengen kan je sowieso beter een kant en klare pc kopen.

De ryzen 2400g is veruit de beste keuze voor jouw doeleinden, het heeft een betere iGPU, wordt minder warm, is zuiniger, kost minder, heeft 8 threads en is net zo degelijk.

Als je dan echt per se intel wilt dan is een 9400 met iGPU de beste keus omdat een 1030 nauwelijks iets toevoegt, maar wel duurder is, minder zuinig en potentieel meer lawaai maakt.

[de-don]

Interessant om jullie analyse te lezen
@aawe mwan
Ik kan gedeeltelijk wel begrijpen waarom je dat denkt, maar waar je even aan voorbij gaat is dat, aan de ene kant, ik (de nerd), zeker niet voor zo'n GPU zou gaan, en aan de andere kant, mijn moeder, geen laptop wil, omdat ze comfortabel achter een knap toetsenbord en een groot scherm wil zitten en daarnaast ook goed geluid wil hebben, wat ze heeft uit een mooie 2.1-set.
Dat vind je allemaal niet zo makkelijk en zeker niet voor dat budget in een laptop.

@Immanent Ike
Je hebt het van die drivers en firmware even verkeerd gelezen, of ik ben niet duidelijk genoeg geweest, maar geloof me die computer gaat niet naar mijn moeder voordat alles perfect en volledig geconfigureerd is, don't worry.
Ow, en die 1030 is dus weloverwogen.
- De iGPU kost 50 euro meer, de 1030 kost 75 euro.
- Is 3 keer sneller.
- Voor toekomst/upgrade-mogelijkheden makkelijker.
- Koeling is passief.
- Verbruikt erg weinig.

Ook @Hackus nog bedankt voor je bijdrage. Ik zag je edit net pas.

N.a.v. o.a. jullie input van overkill ga ik dan wat aanpassen...

[Freakster86]

Een 1030 kost geld en stroom en ga je met dergelijke simpele taken nooit volledig benutten. Ik heb al jaren een G4560 (nu met een RX570) en dat werkt op elk vlak prima voor multitasken. En een i3 of i5 is imho dan ook echt 2 tot 3x duurder dan noodzakelijk. Mijn eerdere lijst even gefatsoeneerd:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Boxed	€ 57,10	€ 57,10
1	Moederborden	ASRock H310CM-ITX/ac	€ 87,72	€ 87,72
1	Behuizingen	Cooltek Coolcube Zwart	€ 60,50	€ 60,50
1	Computer accessoires	Leicke ULL Power Supply 120 W	€ 57,16	€ 29,95
1	Processorkoeling	Arctic Alpine 12 Passive	€ 8,90	€ 8,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2400C16	€ 61,90	€ 61,90
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 90	€ 37,50	€ 29,95
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 62,90	€ 62,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 398,92

Behuizing kan goedkoper en als je tweedehands overweegt kun je op nog meer besparen. De prijzen van de Picopsu en Leicke voeding kloppen niet in de pricewatch. Prijzen zijn lager op Amazon. Een G5400 is wat recenter, maar een G4560 is tweedehands voor een prikkie te krijgen en je levert nauwelijks in op prestaties.

[de-don]

Sorry @Freakster86 zo'n Pentium systeem gaat het niet worden, vind ik echt onnodige bezuiniging.

Oké, dan kom ik nu hier op uit:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-9100F (SRF7W) Boxed	€ 77,07	€ 77,07
1	Moederborden	ASRock B365M Pro4	€ 81,-	€ 81,-
1	Videokaarten	Gigabyte GT 1030 Silent Low Profile 2G	€ 77,75	€ 77,75
1	Behuizingen	Sharkoon V1000	€ 39,90	€ 39,90
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.4 version B	€ 25,95	€ 25,95
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2A2666C16	€ 43,90	€ 43,90
1	Voedingen	Cooler Master MWE Bronze 450W V2	€ 45,95	€ 45,95
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 62,90	€ 62,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 454,42

Gekozen moederbord kan 4 reepjes hebben, dus kan altijd nog bijprikken mocht in de toekomst 8GB te weinig worden.
Die Bitfenix is wat duur, terwijl ik in testen gezien heb die MWE's van Cooler Master zowel stil als stabiel zijn.
Kast lijkt me toch wel mee te vallen. Is een Micro-ATX.

[mitsumark]

de-don schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 22:44:
Ow, en die 1030 is dus weloverwogen.
- De iGPU kost 50 euro meer, de 1030 kost 75 euro.
- Is 3 keer sneller.
- Voor toekomst/upgrade-mogelijkheden makkelijker.
- Koeling is passief.
- Verbruikt erg weinig.

Die snap ik niet.
- Dus alsnog 25 euro duurder.
- Maar die power gebruik je (voorlopig) niet (en hetzelfde bereik je met een 3400G of zelfs 3200G).
- Uhh nee, een videokaart bij plaatsen is makkelijker dan vervangen, scheelt de helft van de handelingen.
- Geen geluid dus, mooi
- Maar nog steeds meer dan de igp, nog weer 5 euro per jaar maakt hem dan 50 euro duurder (TCO).

Nog een voordeel van de igp, geen extra benodigde 3rd party drivers.

[de-don]

Met de i3 die ik nu kies, scheelt het zelfs nog minder.
Zonder iGPU kost die zelfs 70 euro minder.
En de andere argumenten ben ik niet met je eens.

[Freakster86]

de-don schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 23:39:
Sorry @Freakster86 zo'n Pentium systeem gaat het niet worden, vind ik echt onnodige bezuiniging.

Je kunt het ook zien als onnodig geld uitgeven aan iets wat je never nooit nodig gaat hebben. Ik citeer:

Het gaat om een nieuw systeem die ik bouw voor mijn moeder. Die gebruikt het voor simpele zaken als Office gebruik, internetten en wat specifieke zakelijk applicaties die niet zwaar zijn.

Heb je ervaring met de huidige Pentiums vraag ik mij dan af? Want dan zou je weten dat zelfs dat al overkill is. Een lower powered laptop cpu kan dit nog met drie vingers in de neus. Ook voor de komende jaren. Dus een i3 of i5 is gewoonweg geld weggooien. Dan kun je toch beter met een pentium beginnen en eventueel later, als dat nodig blijkt te zijn, een i3/i5 erin zetten? Upgraden van een cpu is zo gedaan.

En daarnaast snap ik niet het nut van die 1030? Dat is 75 euro die je letterlijk weggooit. Alle taken die de pc moet uitvoeren zijn uitstekend geschikt voor integrated graphics van Intel cpu's (G4560/G5400), laat staan de huidige AMD lijn. Ook hier geldt weer; mocht je dat in de toekomst nodig hebben, dan kun je dat altijd nog erbij zetten. Maar ik kan je verzekeren dat dit niet het geval gaat zijn als het takenpakket hetzelfde blijft.

Verder kies je een 450w voeding. Mijn systeem (G4560, 32GB, RX 570) verbruikt in idle en normaal gebruik (en dat is al x keer zoveel als wat je moeder er ooit mee gaat doen gok ik zo) tussen de 25 en 45w. Slechts bij gamen gaat het verbruik omhoog. In je moeders geval zit je dan structureel onder de 10% van wat de voeding aankan. De efficiëntie (80 plus label) is dan om te huilen. ATX voedingen zijn daar niet voor ontworpen, of althans de labels niet. Je zit dan met een grotere voeding (en daardoor grotere behuizing) die een stuk onzuiniger is en in sommige gevallen ook nog geluid (fan).

Maar goed, blijft natuurlijk jouw keuze. Maar imho maak je _voor je moeder_ rare en onnodig dure keuzes.

Daarentegen zou ik wel voor 16GB gaan. Als de PC toch lang mee moet, dan kun je net zo goed nu van de lage prijzen profiteren.

[JopieE]

Mijn ouders wilden ook een nieuwe PC. Die grote kast is tergend traag en moet weg was de opdracht, overigens met hetzelfde gebruiks profiel als TS.

Een NUC neergezet met een celeron processor, totaal nog geen 200 Euro. Ouders helemaal blij, wat een snelle was de reactie.

[de-don]

Nee, ik vind het geen rare en onnodig dure keuzes. Die i3 is namelijk helemaal niet zo duur.
En het is ook wel leuk als de kleinkinderen ook af en toe wel eens een spelletje kunnen spelen, maar belangrijker het moet gewoon echt weer jaren meekunnen en dat bij voorkeur ook zonder tussentijdse upgrades.
En het verschil tussen jouw systeem en mijne is nog maar 50 euro.
Nou ja, maakt verder niet uit, dit is inderdaad mijn keuze.

Maar wat je advies betreft over die PSU ben ik dan wel benieuwd. Kunnen anderen dit onderschrijven?
Ik zal sowieso dan nog wel even verder kijken, maar ik kan niet echt een knappe PSU vinden met minder vermogen....

Wat de NUC's betreft heb ik eerder al gezegd: Ik vind het trage dingen, sorry.

[mitsumark]

Een NUC met een 8259U is heel zo langzaam niet.
https://cpu.userbenchmark...re-i3-9100F/m543736vs4054
Een NUC met een 8559U is gewoon sneller (vergelijkbaar met een i5-9400)
https://cpu.userbenchmark...re-i3-9100F/m543591vs4054

https://tweakers.net/pric...;1237653;1239719;1432838/

Een Celeron zou ik inderdaad niet nemen.

Wat betreft de voeding is zo'n MWE imo prima. Lager kom je automatisch bij een pico PSU, die zijn duurder en de vraag is of je dat wel terugverdient in efficiëntie.

[JvS]

Nee dat van dat NUC's traag zijn is echt generaliserende onzin van een anekdotische ervaring (ik schrijf dit op de nuc uit mijn eerdere bericht, bloedsnel ).

Ik begrijp ook de "videokaart is 3x sneller" niet. Sneller met wat? Met games? Is dat relevante snelheidswinst?

[CH4OS]

mitsumark schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 23:57:
Nog een voordeel van de igp, geen extra benodigde 3rd party drivers.

Pardon? Heeft gewoon drivers nodig hoor; downloads: Intel (U)HD Graphics Driver 26.20.100.7584.

[ Voor 43% gewijzigd door CH4OS op 04-01-2020 18:52 ]

[de-don]

mitsumark schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 18:33:
Wat betreft de voeding is zo'n MWE imo prima. Lager kom je automatisch bij een pico PSU, die zijn duurder en de vraag is of je dat wel terugverdient in efficiëntie.

Ja, je hebt evt. nog de be quiet! System Power B9 300W
Maar ik hoorde iemand zeggen dat die niet zo goed is. Waarom weet ik echter niet.

[CH4OS]

de-don schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 18:56:
Maar ik hoorde iemand zeggen dat die niet zo goed is. Waarom weet ik echter niet.

Niet om het een of ander, maar ik zie best veel reacties zonder echt een duidelijke onderbouwing van jouw kant, voornamelijk om adviezen die gegeven zijn door anderen af te schieten.

Ook voor de (i)GPU; je zegt dat de gekozen GPU 3x beter presteert, maar de vraag is, is dat nodig? Gaat jouw moeder die '3x betere performance' gebruiken of nodig zijn of bijvoorbeeld merken in die 'wat specifieke zakelijk applicaties die niet zwaar zijn'?

[ Voor 17% gewijzigd door CH4OS op 04-01-2020 19:03 ]

[Hackus]

CH4OS schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 18:59:
[...]
Niet om het een of ander, maar ik zie best veel reacties zonder echt een duidelijke onderbouwing. Ook voor de (i)GPU, je zegt dat de GPU 3x beter presteert, maar de vraag is, is dat nodig? Gaat jouw moeder die '3x betere performance' gebruiken?

Ts heeft al 20j ervaring in systemen bouwen, en is zelf erg deskundig.


@de-don AMD Ryzen 3400G build, is de best keuze.16GB 3200MT/s(14-14-14-34) RAM er in, en gaan met die banaan.

[de-don]

Kunnen we weer terug on-topic?

De voeding graag

[CH4OS]

Niet om het een of ander, @de-don, je start een topic om advies op te halen en je krijgt reacties terug. Vervolgens sla jij veel van de adviezen in de wind en komt niet echt met goede onderbouwing waarom dat is en waarom je iets 'zo' wilt.

Ook deze reactie laat duidelijk zien dat je niet echt zit te wachten op discussie(s), terwijl je zelf hier op een forum komt om adviezen in te winnen om een weloverwogen besluit te nemen / systeem te kopen. Als je alleen bevestiging zoekt qua onderdelen, stap dan direct naar een winkel en vraag de verkoper, als je toch geen goed overwogen / samengesteld systeem wilt hebben en niet van jouw eigen pad wil afwijken.

[ Voor 24% gewijzigd door CH4OS op 04-01-2020 19:17 ]

[de-don]

Goed. Omdat je aan blijft dringen.
Ik zoek inderdaad advies.
Maar de adviezen die ik krijg zijn regelmatig tegenstrijdig.
Daarnaast heb ik inderdaad ook mijn eigen ervaring.
Ik lees alles en neem alles mee in mijn overweging, en heb al best wat verandert n.a.v. jullie adviezen. Maar ik ben nu (ook na de uitgebreide discussie in het BBG topic met de nodige beledigingen) uiteraard wel een beetje klaar om mezelf telkens weer te moeten verklaren.

Ik ben nu bijna klaar met wat ik ga bestellen, ik zoek nu alleen nog advies wat de voeding betreft. Want daar heb ik nu ook tegenstrijdige adviezen in gezien/gekregen...

[CH4OS]

de-don schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 19:29:
Maar de adviezen die ik krijg zijn regelmatig tegenstrijdig.

Maar er staat wel bij waarom men die keuze aanraadt. Vervolgens kun je zelf natuurlijk ook even reviews of specificaties opzoeken, om te kijken of het wellicht inderdaad een goed alternatief kan zijn.

Daarnaast heb ik inderdaad ook mijn eigen ervaring.

Eigen ervaring is leuk, verder ontgaat mij even de meerwaarde hiervan; anderen hebben immers ook hun ervaringen, waarom zou je daar niet van kunnen profiteren? Mileage may very, om het zo maar te zeggen.

Ik ben nu bijna klaar met wat ik ga bestellen, ik zoek nu alleen nog advies wat de voeding betreft. Want daar heb ik nu ook tegenstrijdige adviezen in gezien/gekregen...

Ik ben zelf niet echt een goeroe op voeding gebied, ik kijk daarvoor vaak enkel even rond op internet naar goede reviews in combinatie met het doornemen van Voeding advies en informatie topic - Deel 34. In mijn "server" gebruik ik zelf deze: pricewatch: BitFenix Whisper BWG450M een voeding die lekker stil is en die ik daadwerkelijk amper hoor. Of dat anno 2019 nog de juiste keuze is voor een stille voeding, geen idee, maar was het wel toen ik hem kocht (ik denk dat dat ergens 2017/2018 is geweest dat ik hem kocht).

[ Voor 72% gewijzigd door CH4OS op 04-01-2020 19:37 ]

[de-don]

Thanks

Alleen dit is dus weer jammer:

CH4OS schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 19:14:
als je toch geen goed overwogen / samengesteld systeem wilt hebben

Hoe denk je dat jij je zal voelen als iemand dat tegen je zegt terwijl dit al 35 jaar je hobby is en al 24 jaar je vak, waarbij je elk jaar weer een goede beoordeling krijgt en van je collega's ook altijd waardering en positieve feedback krijgt.
Ik weet best dat dit een forum is en dat dit soort gedrag tegenwoordig normaal is op internet vol met toetsenbord-ridders, en kan daarom dit soort opmerkingen gerust naast me neerleggen, maar je vroeg er om, dus wijs je er daarom toch even op, dat dit beslist niet leuk is, en dat je er niets mee bereikt....

[CH4OS]

de-don schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 19:41:
Hoe denk je dat jij je zal voelen als iemand dat tegen je zegt terwijl dit al 35 jaar je hobby is en al 24 jaar je vak, waarbij je elk jaar weer een goede beoordeling krijgt en van je collega's ook altijd waardering en positieve feedback krijgt.

Ik denk dat ik totaal anders om ga met dergelijke feedback dan jij. Ik ga er vanuit dat een ander andere ervaringen heeft en mij met zijn/haar ervaringen mij ook dingen kan leren. Daar is niets mis mee, daar word ik ook beter van immers en krijg in elk geval nieuwe inzichten. Dat willen alle posters hier jou ook meegeven; hun inzichten, onderbouwd waarom ze dat vinden.

Wat een beoordeling van collega's of leidinggevenden er toe doet in deze, ontgaat mij verder. Rest assured; ik 'doe wat' met computers sinds mijn 8ste en ben intussen 35 en ook werkzaam in de IT-sector op diverse rollen gewerkt (momenteel als developer). Weliswaar minder lang dan jou, maar maakt mij dat automatisch minder dan jou? Die indruk wek je nu namelijk wel.

Ik weet best dat dit een forum is en dat dit soort gedrag tegenwoordig normaal is op internet vol met toetsenbord-ridders, en kan daarom dit soort opmerkingen gerust naast me neerleggen, maar je vroeg er om, dus wijs je er daarom toch even op, dat dit beslist niet leuk is, en dat je er niets mee bereikt....

Tja, je komt hier voor advies/hulp, om dan nu iedereen die jou te hulp schiet 'toetsenbord-ridder' te noemen (en over 1 kam te scheren), kun je inderdaad veel hulp van terug verwachten. Voor iemand die zegt het prima naast zich neer te kunnen leggen lijkt me dat ook wel een wat vreemde reactie.

[ Voor 18% gewijzigd door CH4OS op 04-01-2020 19:59 ]

[Moi_in_actie]

Even een gekke vraag, maar in de opening post staat iets in de trend van "het moet stabiel zijn, want ik woon niet bepaald om de hoek". Hieruit maak ik op dat jij niet zo maar in staat bent (of zin hebt om) tech support te leveren indien "hij het weer eens niet doet". Is het dan niet handiger om een pre-build machine te kopen, met on-site garantie? Als ik zo even kijk bij bijvoorbeeld HP, dan zie je rond jouw prijscategorie dit soort systemen:

https://store.hp.com/Neth...5EA%23ABH%7C8PS19EA%23ABH

Core i3 of i5, 512GB M.2 SSD's erin en "maar" 8GB geheugen (met zo te lezen als 1x8GB setup, met nog 1 slot vrij). Wil je perse 16GB, haal dan nog 1 stickje van 8GB voor een paar tientjes en klaar. Eventueel een aanvullende garantie nemen en je bent van alle gedoe af. De prijs is lood om oud ijzer met een systeem wat je zelf samenstelt.

Bij Dell heb je soortgelijke systemen:

https://www.dell.com/nl-n...ron-3470-desktop/cd347005

Ik zou in dit geval eerder voor het HP systeem kiezen, aangezien die alleen SSD storage heeft en ook iets goedkoper zijn. Oke, als je het echt graag zelf wilt bouwen (omdat je het leuk vindt) ga je gang (heb ik enkele jaren geleden ook gedaan voor mijn ouders), maar als het zelf bouwen al net zoveel kost als een prebuild machine, met garantie en alles volledig geinstalleerd, dan vergaat mij deels de zin/fun van het zelfbouwen voor zulke doeleinden.

[Freakster86]

de-don schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 19:41:
Hoe denk je dat jij je zal voelen als iemand dat tegen je zegt terwijl dit al 35 jaar je hobby is en al 24 jaar je vak, waarbij je elk jaar weer een goede beoordeling krijgt en van je collega's ook altijd waardering en positieve feedback krijgt.

Hoe denk je dat jij je zal voelen als je iemand probeert te helpen en voor diegene een uitgebreide en onderbouwde reactie typt waarin je je eigen ervaring betrekt, maar die ander (tot tweemaal toe) niet eens de moeite neemt om daar op te reageren? Maar er gewoon aan voorbij gaat en zelfs niet met een uitleg of verklaring voor zijn eigen keuzes komt...

Voelt meer als een eenrichtingsweg met cherry picking dan een open vraag met discussie.

Wees niet bang, mijn gevoelens zijn niet gekrenkt. En je moet doen met de informatie/adviezen dat jou goeddunkt.

En voor wat betreft je voeding, je hebt niet veel nodig. Door het toevoegen van een videokaart vergroot je het maximaal opgenomen vermogen, maar het standby verbruik zal misschien 25/30 watt zijn. Betwijfel of je moeder daar ooit ver overheen zal gaan. Een beetje (kwaliteit) ATX voeding begint bij 400w, maar heeft veelal een beroerde efficiëntie als je zo weinig verbruikt. Bequiet Pure Power 11 400w of System Power 9 400w zijn veel gebruikte (betaalbare) voedingen. Je kunt op hardware.info ook geteste voedingen qua prestaties met elkaar vergelijken, al zijn de meningen over de juistheid van die test ook verdeeld. In het eerder aangehaalde voedingentopic kun je denk ik genoeg inspiratie opdoen om een keuze te maken. Wat je nog kunt overwegen is om een Picopsu 160w te halen, al moet je dan even een rekensommetje maken met je finale build.

[de-don]

CH4OS schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 19:53:
Ik denk dat ik totaal anders om ga met dergelijke feedback dan jij. Ik ga er vanuit dat een ander andere ervaringen heeft en mij met zijn/haar ervaringen mij ook dingen kan leren. Daar is niets mis mee, daar word ik ook beter van immers en krijg in elk geval nieuwe inzichten. Dat willen alle posters hier jou ook meegeven; hun inzichten, onderbouwd waarom ze dat vinden.

Dan denk je dat fout.
En ik zeg net eerder eigenlijk precies hetzelfde, alleen dan wat korter.

CH4OS schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 19:53:
Wat een beoordeling van collega's of leidinggevenden er toe doet in deze, ontgaat mij verder. Rest assured; ik 'doe wat' met computers sinds mijn 8ste en ben intussen 35 en ook werkzaam in de IT-sector op diverse rollen gewerkt (momenteel als developer). Weliswaar minder lang dan jou, maar maakt mij dat automatisch minder dan jou? Die indruk wek je nu namelijk wel.

Sorry als ik die indruk wek, maar natuurlijk maakt dat jou niet minder dan mij. Hooguit als je van die beledigende opmerkingen maakt.

CH4OS schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 19:53:
Tja, je komt hier voor advies/hulp, om dan nu iedereen die jou te hulp schiet 'toetsenbord-ridder' te noemen (en over 1 kam te scheren), kun je inderdaad veel hulp van terug verwachten. Voor iemand die zegt het prima naast zich neer te kunnen leggen lijkt me dat ook wel een wat vreemde reactie.

Ja, duh! Je vroeg er om.

Nee, maar even serieus, met dat 'toetsenbord-ridder' heb ik het over als er beledigende opmerkingen gemaakt worden. Want dat zou men niet (snel) doen als je daadwerkelijk tegenover een persoon staat en zou weten hoe de vork echt in de steel zit.


Maar ik hoop dat ik jullie kan gerust stellen door nog even op deze quote te wijzen, en dat ik dat echt meen:

de-don schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 19:29:
Ik lees alles en neem alles mee in mijn overweging, en heb al best wat verandert n.a.v. jullie adviezen.

[kodak]

de-don schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 18:14:
Nee, ik vind het geen rare en onnodig dure keuzes. Die i3 is namelijk helemaal niet zo duur.
En het is ook wel leuk als de kleinkinderen ook af en toe wel eens een spelletje kunnen spelen, maar belangrijker het moet gewoon echt weer jaren meekunnen en dat bij voorkeur ook zonder tussentijdse upgrades.
En het verschil tussen jouw systeem en mijne is nog maar 50 euro.

Ik mis alleen de kosten voor het besturingssysteem die er nog bij komen.

Wat ik me bij deze keuzes altijd afvraag is of de persoon die het systeem vraagt dezelfde afweging over die kosten zou maken als de bouwer.

Op de lange duur zie ik niet dat die i3 langer meer plezier zou opleveren voor dat extra geld.

[de-don]

Moi_in_actie schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 19:54:
Even een gekke vraag, maar in de opening post staat iets in de trend van "het moet stabiel zijn, want ik woon niet bepaald om de hoek". Hieruit maak ik op dat jij niet zo maar in staat bent (of zin hebt om) tech support te leveren indien "hij het weer eens niet doet". Is het dan niet handiger om een pre-build machine te kopen, met on-site garantie? Als ik zo even kijk bij bijvoorbeeld HP, dan zie je rond jouw prijscategorie dit soort systemen:

https://store.hp.com/Neth...5EA%23ABH%7C8PS19EA%23ABH

Core i3 of i5, 512GB M.2 SSD's erin en "maar" 8GB geheugen (met zo te lezen als 1x8GB setup, met nog 1 slot vrij). Wil je perse 16GB, haal dan nog 1 stickje van 8GB voor een paar tientjes en klaar. Eventueel een aanvullende garantie nemen en je bent van alle gedoe af. De prijs is lood om oud ijzer met een systeem wat je zelf samenstelt.

Bij Dell heb je soortgelijke systemen:

https://www.dell.com/nl-n...ron-3470-desktop/cd347005

Ik zou in dit geval eerder voor het HP systeem kiezen, aangezien die alleen SSD storage heeft en ook iets goedkoper zijn. Oke, als je het echt graag zelf wilt bouwen (omdat je het leuk vindt) ga je gang (heb ik enkele jaren geleden ook gedaan voor mijn ouders), maar als het zelf bouwen al net zoveel kost als een prebuild machine, met garantie en alles volledig geinstalleerd, dan vergaat mij deels de zin/fun van het zelfbouwen voor zulke doeleinden.

Bedankt voor je input. Is op zich wel een goeie optie, maar zou ik dan doen voor een goeie ex-buur of zo. Niet voor mijn eigen moeder. Is een beetje te persoonlijk om over uit te wijden op een forum, maar dat vind ik. En inderdaad vind ik het ook zelf leuk.

Kijk als je in het vak zit wordt je al vaak genoeg aangesproken door kennissen om je heen of je ze kan helpen met het één of ander, ik denk dat we dat hier allemaal wel kennen.
Dan zou dit inderdaad een goed advies kunnen zijn, maar ik vind niet dat ik dit kan maken bij mijn eigen moeder. En ik doe dit graag voor haar. Maar inderdaad dan wel zo stabiel en monkey-proof mogelijk, omdat het gewoon niet praktisch haalbaar is om er snel en vaak naar toe te gaan.

[de-don]

Freakster86 schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 20:06:
Hoe denk je dat jij je zal voelen als je iemand probeert te helpen en voor diegene een uitgebreide en onderbouwde reactie typt waarin je je eigen ervaring betrekt, maar die ander (tot tweemaal toe) niet eens de moeite neemt om daar op te reageren? Maar er gewoon aan voorbij gaat en zelfs niet met een uitleg of verklaring voor zijn eigen keuzes komt...

Voelt meer als een eenrichtingsweg met cherry picking dan een open vraag met discussie.

Wees niet bang, mijn gevoelens zijn niet gekrenkt. En je moet doen met de informatie/adviezen dat jou goeddunkt.

Sorry, ik zal blijven proberen om op iedereen te reageren. Ik waardeer het ook gerust als er goedbedoelde adviezen gedaan worden.
Het is alleen wel af en toe dat er herhaling komt van zaken die al besproken zijn, dan vraag ik me dus af of die mensen wel hebben gelezen wat ik/er al gezegd heb/is. Dus dan is het van hun kant éénrichting-verkeer.

Freakster86 schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 20:06:
En voor wat betreft je voeding, je hebt niet veel nodig. Door het toevoegen van een videokaart vergroot je het maximaal opgenomen vermogen, maar het standby verbruik zal misschien 25/30 watt zijn. Betwijfel of je moeder daar ooit ver overheen zal gaan. Een beetje (kwaliteit) ATX voeding begint bij 400w, maar heeft veelal een beroerde efficiëntie als je zo weinig verbruikt. Bequiet Pure Power 11 400w of System Power 9 400w zijn veel gebruikte (betaalbare) voedingen. Je kunt op hardware.info ook geteste voedingen qua prestaties met elkaar vergelijken, al zijn de meningen over de juistheid van die test ook verdeeld. In het eerder aangehaalde voedingentopic kun je denk ik genoeg inspiratie opdoen om een keuze te maken. Wat je nog kunt overwegen is om een Picopsu 160w te halen, al moet je dan even een rekensommetje maken met je finale build.

Ah. Thanks.
Ik ga inderdaad ook nog wat verder lezen in dat topic, al is dat wel erg groot...
Maar jij bent dus ook van mening dat die 300w psu's van Bequiet geen aanraders zijn?

[de-don]

kodak schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 20:32:
Ik mis alleen de kosten voor het besturingssysteem die er nog bij komen.

Door onze partnerships heb ik gelukkig nog genoeg "gratis" licenties.

kodak schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 20:32:
Wat ik me bij deze keuzes altijd afvraag is of de persoon die het systeem vraagt dezelfde afweging over die kosten zou maken als de bouwer.

Nee, natuurlijk niet. Maar ja, wie is hier nou de IT-ert.

kodak schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 20:32:
Op de lange duur zie ik niet dat die i3 langer meer plezier zou opleveren voor dat extra geld.

Zo duur is die niet hoor. (En ik ben dus al terug gegaan van een 150 euro i5 naar een 75 euro i3 n.a.v. jullie adviezen.

Maar ik zie mij gesterkt in mijn mening om hier nu op te blijven als ik kijk hoe lang ze met haar systeem met een Core2Duo E8400 heeft gedaan. Dat was toen de tijd ook misschien een beetje overkill, maar ze is er echt erg lang tevreden mee geweest.

[CH4OS]

de-don schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 20:53:
Door onze partnerships heb ik gelukkig nog genoeg "gratis" licenties.

Gezien de PC ook zakelijk gebruikt gaat worden, lijkt een licentie van een ander bedrijf gebruiken mij niet heel verstandig, maar kan aan mij liggen. Online een OEM-licentie kopen hoeft ook de wereld niet te kosten en is voor klein zakelijk gebruik ook prima.

[de-don]

CH4OS schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 20:58:
Gezien de PC ook zakelijk gebruikt gaat worden, lijkt een licentie van een ander bedrijf gebruiken mij niet heel verstandig, maar kan aan mij liggen. Online een OEM-licentie kopen hoeft ook de wereld niet te kosten en is voor klein zakelijk gebruik ook prima.

Nou ja, zakelijk... Dat is misschien wat overdreven.
Je kan het misschien beter zien als een hobby waar ze ook wat mee verdient.

Maar je hebt wel een punt. Ik zal dat ook nog even bekijken en voorleggen...

[CH4OS]

de-don schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 21:04:
Nou ja, zakelijk... Dat is misschien wat overdreven.
Je kan het misschien beter zien als een hobby waar ze ook wat mee verdient.

Als zij die dingen doet vanuit hobby en een kvk registratie heeft, doet ze de dingen dus zakelijk.
Maar dan kunnen de kosten ook afgetrokken worden van BTW en geeft dat ook wellicht wat voordeeltjes.

[de-don]

Ja, zit wat in. Al weet ik dat allemaal niet, dus zal ik wel even bij haar voorleggen.
Thanks

[de-don]

Ik vond trouwens nog een interessant artikel:
https://adoredtv.com/how-to-choose-the-right-power-supply/

Modbreak:

Ik zie je veelvuldig dubbelposten (binnen 24u posten terwijl er nog niemand anders heeft gereageerd. Pas in het vervolg gewoon je vorige post aan als je nog iets hebt toe te voegen. Het forum is geen chatvenster .

[ Voor 52% gewijzigd door br00ky op 04-01-2020 21:29 ]

[sukkel 24]

mogelijk te ver off topic maar heb je ooit overwogen een chromebook, al of niet tweedehands voor je moeder te kopen, nooit problemen of onderhoud, aanpassing tov microsoft minimaal als je office 365 zou gebruiken, maar google gratis alternatieven zijn ook mogelijk,
bij eventuele ziekenhuis opname of vakantie is je moeder dan ook on line
bestaande groot scherm kan altijd aangesloten worden net zoals eventueel haar toetsenbord
het zal zeker jou veel vragen schelen over updates, dat gaat ongemerkt
is zij digibeet of gebruikt zij ook al een smartphone, beeldbellen met kleinkinderen is super voor kinderen als grootouders
succes

[de-don]

Ja, wel eens overwogen, maar als ik zie hoe ze met haar Android-phone omgaat, is dat denk niet zo verstandig.
Maar belangrijker, de software die ze heeft is Windows-only.

[sukkel 24]

Welke windows only zaken bedoel je, fotoboek maken kan ook met on line programma van hema etc
ook speelt de vraag hoe lang dat nog relevant is, communicatie is naar mijn mening relevanter en ook zaken als uitzending gemist of bridge of patience programmaś kunnen vaak in browser
windows is steeds beter en behoeft tegenwoordig minder onderhoud dan voorheen.
investeer tijd in goede uitleg smartphone, dat is waarschijnlijk heel nuttig, mijn digibete vrouw (70) is het de laatste paar jaar nu ook gelukt en zij is zelfs handig geworden met haar samsung chromebook xe303C12
ik heb geen idee van de leeftijd en (ook mentale) gezondheid van je moeder want mijn ervaring met mijn inmiddels overleden moeder was dat zij destijds makkelijk mobiel belde (ruim 10 jaar geleden) maar toe zij wat vergeetachtig werd en wij een tablet voor haar regelden speciaal met programma Compaan) (agenda+ beeldbellen, fotoboek etc)voor licht dementerende ouderen bleek dat wij te laat waren, ze leerde geen nieuwe zaken meer, dus makkelijker beeldbellen is eigenlijk nooit gelukt, alleen als wij er waren kon ze met kleinzoon in australie beeldbellen
afstand tot je moeder-rijtijd- is een groot probleem als je mantelzorg zaken op je bordje krijgt, dan is beeldbellen heel nuttig om te kunnen helpen zonder direct te hoeven komen
succes

[Moi_in_actie]

de-don schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 20:35:
[...]


Bedankt voor je input. Is op zich wel een goeie optie, maar zou ik dan doen voor een goeie ex-buur of zo. Niet voor mijn eigen moeder. Is een beetje te persoonlijk om over uit te wijden op een forum, maar dat vind ik. En inderdaad vind ik het ook zelf leuk.

Kijk als je in het vak zit wordt je al vaak genoeg aangesproken door kennissen om je heen of je ze kan helpen met het één of ander, ik denk dat we dat hier allemaal wel kennen.
Dan zou dit inderdaad een goed advies kunnen zijn, maar ik vind niet dat ik dit kan maken bij mijn eigen moeder. En ik doe dit graag voor haar. Maar inderdaad dan wel zo stabiel en monkey-proof mogelijk, omdat het gewoon niet praktisch haalbaar is om er snel en vaak naar toe te gaan.

Vind jouw redenatie heel redelijk, al zijn de conclusies die ik eraan verbind iets anders dan die van jou. Ik ben ook ITer, heb al tientalle pc's zelfgebouwd, maar ik zie mijn taak (stel ik zou ook iets voor mijn vader of moeder moeten aanleveren) als zijnde "ik lever het beste advies over hij zij hun geld het beste kunnen besteden". Ik vind het ook super leuk en persoonlijker om zelf wat in elkaar te zetten, heb ik destijds bij mijn vaders pc (3rd gen Core i3) en mijn moeders home theater pc (AMD APU build) ook gedaan.

Echter, toen loonde zich dat ook. Zou mijn vader nu vragen om wat nieuws, kreeg ie van mij een NUC. Zou mijn moeder een nieuwe home theather nodig hebben, zou ik eerder naar iets van een NVidia Shield of soortgelijken gaan. Ik voel mij er dan niet minder om dat ik hen geen custom pc heb gemaakt, omdat ik weet dat ik hen hiermee de beste optie heb gegeven. Maar zoals ik al zei, dit is hoe ik er tegenaan kijk, mocht jij daar anders over denken/voelen, helemaal prima. Je doet er niet verkeerd aan iets zelf te bouwen, onder de streep is het ongeveer even duur, het kost alleen wat extra moeite.

[de-don]

sukkel 24 schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 22:20:
Welke windows only zaken bedoel je, fotoboek maken kan ook met on line programma van hema etc
ook speelt de vraag hoe lang dat nog relevant is, communicatie is naar mijn mening relevanter en ook zaken als uitzending gemist of bridge of patience programmaś kunnen vaak in browser
windows is steeds beter en behoeft tegenwoordig minder onderhoud dan voorheen.
investeer tijd in goede uitleg smartphone, dat is waarschijnlijk heel nuttig, mijn digibete vrouw (70) is het de laatste paar jaar nu ook gelukt en zij is zelfs handig geworden met haar samsung chromebook xe303C12
ik heb geen idee van de leeftijd en (ook mentale) gezondheid van je moeder want mijn ervaring met mijn inmiddels overleden moeder was dat zij destijds makkelijk mobiel belde (ruim 10 jaar geleden) maar toe zij wat vergeetachtig werd en wij een tablet voor haar regelden speciaal met programma Compaan) (agenda+ beeldbellen, fotoboek etc)voor licht dementerende ouderen bleek dat wij te laat waren, ze leerde geen nieuwe zaken meer, dus makkelijker beeldbellen is eigenlijk nooit gelukt, alleen als wij er waren kon ze met kleinzoon in australie beeldbellen
afstand tot je moeder-rijtijd- is een groot probleem als je mantelzorg zaken op je bordje krijgt, dan is beeldbellen heel nuttig om te kunnen helpen zonder direct te hoeven komen
succes

Ja, precies. Bij mijn moeder speelt leeftijd ook erg mee. (Ze is de 70 al gepasseerd) Maar ze probeert het altijd nog steeds. Ik merk alleen erg dat zij meer in haar hoofd stampt hoe iets moet, i.p.v. dat ze begrijpt hoe het werkt en dus bij een ander programma ook kan toepassen. Bij Windows heeft ze dat in de loop der jaren wel redelijk leren begrijpen, maar Android kwam echt een beetje te laat voor haar om dat nog echt te begrijpen...
Wat software betreft, dat is echt iets specifieks. Is een gekochte applicatie die ze ook zelf heeft aangevuld. Dat bestaat echt niet online. Dat is echt een showstopper voor haar, dus vandaar.

Moi_in_actie schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 22:21:
Vind jouw redenatie heel redelijk, al zijn de conclusies die ik eraan verbind iets anders dan die van jou. Ik ben ook ITer, heb al tientalle pc's zelfgebouwd, maar ik zie mijn taak (stel ik zou ook iets voor mijn vader of moeder moeten aanleveren) als zijnde "ik lever het beste advies over hij zij hun geld het beste kunnen besteden". Ik vind het ook super leuk en persoonlijker om zelf wat in elkaar te zetten, heb ik destijds bij mijn vaders pc (3rd gen Core i3) en mijn moeders home theater pc (AMD APU build) ook gedaan.

Echter, toen loonde zich dat ook. Zou mijn vader nu vragen om wat nieuws, kreeg ie van mij een NUC. Zou mijn moeder een nieuwe home theather nodig hebben, zou ik eerder naar iets van een NVidia Shield of soortgelijken gaan. Ik voel mij er dan niet minder om dat ik hen geen custom pc heb gemaakt, omdat ik weet dat ik hen hiermee de beste optie heb gegeven. Maar zoals ik al zei, dit is hoe ik er tegenaan kijk, mocht jij daar anders over denken/voelen, helemaal prima. Je doet er niet verkeerd aan iets zelf te bouwen, onder de streep is het ongeveer even duur, het kost alleen wat extra moeite.

Ja, hier heb je zeker wel een punt. Al krijg je er wel wat minder, want dat systeem kan je voor 400 euro bouwen. Maar inderdaad, daar staat dan de garantie, service en software nog tegenover. Maar inderdaad er zijn ook nog wat zoon-moeder zaken, die ik een beetje te persoonlijk vind om op een forum te bespreken. Maar ik zal het zeker in gedachten houden. Thanks!


Maar ik wil graag nog even terug naar de voeding.
Wat vinden we van deze:
be quiet! System Power B9 300W
Of evt. deze:
be quiet! Pure Power 11 300W
Of toch maar bij die 450w MWE houden?

[ Voor 5% gewijzigd door de-don op 05-01-2020 13:31 ]