Advies zonnepanelen

[Zoramie]

Hallo,

Al een tijdje aan het inlezen maar zie bijna door de zonnepanelen,de zonnepanelen niet meer. Te veel keuze.
Dus zwaar op zoek naar advies.
Het dak:
Oriëntatie: 231 graden.
Hellingshoek: 44 graden


Tussen de rode lijnen is ons dak, in het groen 2 dakramen.



De 2 zwarte pijpjes gaan naar linksboven bij de cv afvoer. Het pijpje onderaan bij onderste dakraam is afvoer van de wc lucht. Ga nog bij de buren vragen wat zij met die afvoer hebben gedaan.

Ons verbruik is a 2500kWh

De offertes:
Plaatselijke panelenboer, goeie uitleg, gaf als enige het advies de zwarte pijpjes te verplaatsen(a 500 euro incl nieuwe mech.ventilatie en schoonmaken kanalen). Kwam ook als enige met Tigo optimizers voor een aantal panelen ivm pijpje wc en boom die swinters nogal wat schaduw geeft.
Hij kwam met 3 offertes: Voor de toekomst wil ik wat meer opwekken dan we nu verbruiken(airco etc)

A:
12 Panelen Winaico WSP 320MX PERC Full Black zonnepaneel
1 st x Solar Edge SE3500H omvormer en 12 stuks P370 optimizers
1 set montage systeem
Systeemprijs 3511,22 (excl. 21% btw)
Elektrische installatie 420,31 (excl. 21% btw)
Installatie kosten 990,00 (excl.21% btw)
Totaal offerte bedrag € 4921,53 excl. 21% BTW
21 % BTW € 1033,52
Totaal inclusief BTW € 5955,05

B:
Offerte
12 stuks Panelen Winaico WSP 320 wp zonnepaneel
1 stuks Goodwe GW 3000D-NS omvormer
5 stuks Tigo omvormer
Solarstell montage systeem
Systeemprijs 3556,29 (incl.21% btw)
Elektrische installatie 508,58 (incl.21% btw)
Installatie kosten 1197,90 (incl.21% btw)
Totaal offerte bedrag 5265,76 (incl.21% btw)

C:
12 Panelen Winaico WSP 320 wp zonnepaneel
1 st x SMA SB3.6-1 AV41 omvormer met
5 stuks Tigo optimizer
1 set montage systeem
Systeemprijs 4005,44 (incl. 21% btw)
Elektrische installatie 508,58 (incl. 21% btw)
Installatie kosten 1197,90 (incl.21% btw)
Totaal offerte bedrag 5711,91 incl. 21% BTW

HomeQgo:
Aantal panelen 9
Type panelen standaard pakket JA Solar 300wp Black SE
Afmeting paneel 100 x 165
Type omvormer SolarEdge SE 3000
Systeemprijs (incl. BTW) € 3.872,00
Totaalprijs (incl. BTW) € 3.872,00

Greenchoice(zijn er 2):
Kleur panelen Blauw Zwart (full black)
Aantal panelen 11 10
Omvormer Growatt (seriegeschakeld) Growatt (seriegeschakeld)
Vermogen 3.025 WP 3.000 WP
Totaal incl. BTW € 3.705,01 € 3.865,01
Waarvan BTW € 563,00 € 611,00
Totaal excl. BTW € 3.061,99 € 3.194,22
Verwachte jaarlijkse opwek 2.886 kWh 2.879 kWh

Wat zouden jullie doen?
Qua prijs is de plaatselijke panelenboer aan de hoge kant maar qua gevoel heeft hij een grote pré.
Mocht er iemand nog een panelenboer in de omgeving Zwolle/Meppel weten dan houd ik mij aanbevolen. Hou niet zo van die e-mail offertes die niet eerst komen kijken zoals de onderste 2.

[Zoramie]

Niemand die bekend is met met zonnepanelen verkopers/installateurs in omgeving Meppel/Zwolle?

[Rol-Co]

Lokaal en langs komen is altijd duurder tijd is ook geld en niet elk bezoek levert wat op.

Winaico merk zegt mij niets, de ja-solar wel maar een 300W paneeltje is al vrij gedateerd /oud voor een nieuw systeem.
Kijk even op solarbouwmarkt wat het één en ander kost dan kan je daarmee verder, een offerte is geen vast gegeven, er is vast wat onderhandeling mogelijk, of andere spullen bij de lokale pv man.

Ik zou voor dat enkele pijpje geen optimisers of solar edge nemen, kijk liever of er nog een paneeltje bij kan naar beneden toe, of 2. Dat kost je misschien net even 100,- meer en brengt zo'n 300 kWh extra op. (Bij een 330Wp) Dat ga je met een optimiser niet lukken.

[ Voor 4% gewijzigd door Rol-Co op 29-12-2019 14:45 ]

[Zoramie]

Bedankt Rol-Co. Kijkende bij je link, de ja-solar 405W paneel lijken mij dan wel interessant.
Nette prijs opbrengst verhouding vergeleken met 320W panelen.

Qua omvormers, is er nog een merk of specifieke omvormer die je ons aan raadt?
We blijven dan met 12 panelen dus met bovenstaande panelen 4860W op het dak.

[AUijtdehaag]

Die 405 Wp hebben een afwijkende maat van 2 x 1 mtr he?

12 panelen gewoon op een 1-fase stringomvormer.
Mag ieder merk zijn, maar mijn voorkeur gaat uit voor een SMA.
Vanwege makkelijk zelf uitlezen en shadefix.
Een schaduw vd boom in de winter is niet zo erg, opbrengst is dan toch ruk.
Dus heb je die tigos wel nodig dan?
Foto boom?

Kijk ook eens naar een klober ventilatiepan eventueel. Past onder een paneel. (Niet onder een rail)
Dat pijpje bij de buren komt misschien ook wel gewoon “onder” de pannen uit.

Voor exacte afmetingen van het te leggen oppervlak, kan je pannen tellen en opmeten van pan tot pan.
Deze maten in de foto vh dak verwerken.
Dat kan net het verschil maken tussen welke panelen je moet nemen qua maat.

[ Voor 35% gewijzigd door AUijtdehaag op 31-12-2019 03:48 ]

[Zoramie]

Dakpannen geteld en hoop dat dit duidelijker is dan wat gekrabbel in een foto(helaas niet op schaal).
Dakpannen zijn 30 breed en 33 lang.
Heb dus een vlak van ca 3 bij 5m28 zonder opstakels.
Het rooie rondje is het pijpje wat wellicht nog weg kan. De andere 2 pijpjes gaan naar linksboven en worden er daar 1.
Onder het bovenste dakraam is er ongeveer 2m50 bij 2m70(breed) ruimte tov de dakgrens en onderste dakraam. Ook dit zal opstakelvrij kunnen worden als het rooie cirkeltje(pijpje) verdwijnt.

Qua boom en dak overburen had ik nu om 15.30 schaduw tot aan het onderste dakraam. Daarvoor de hele dag schaduw vrij.

[Rol-Co]

Zoramie schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 16:54:
[Afbeelding]

Dakpannen geteld en hoop dat dit duidelijker is dan wat gekrabbel in een foto(helaas niet op schaal).
Dakpannen zijn 30 breed en 33 lang.
Heb dus een vlak van ca 3 bij 5m28 zonder opstakels.
Het rooie rondje is het pijpje wat wellicht nog weg kan. De andere 2 pijpjes gaan naar linksboven en worden er daar 1.
Onder het bovenste dakraam is er ongeveer 2m50 bij 2m70(breed) ruimte tov de dakgrens en onderste dakraam. Ook dit zal opstakelvrij kunnen worden als het rooie cirkeltje(pijpje) verdwijnt.

Qua boom en dak overburen had ik nu om 15.30 schaduw tot aan het onderste dakraam. Daarvoor de hele dag schaduw vrij.

Je tekening is echt klote, je moet de maximum maten nemen van kant naar raam, van raam naar buurman, ongeveer en ca heb je niets aan, en een beetje in verhouding zou fijn zijn.
Ik heb getracht van de foto te halen en dan met de 405Wp ja-solars lijk je overal genoeg ruimte over te houden. Maar als het preciezer is kan @AUijtdehaag er soms een mooi kunstwerkje van maken met veel Wp.

Ik kom op dit uit, 12 x405Wp = 4860Wp (alles portrait)

[Zoramie]

Dit moet het zijn.
Vorige ff snel in elkaar geflanst, hier wat meer tijd voor genomen om pannetjes goed te tellen.

Alvast een fijn 2020!!

[jacovn]

Wat is de maat van het bovenste stuk in de breedte ?
Je hebt tot en met die 2 pijpen boven het raam onder die pijpen.

De buren hebben 4 panelen landscape naast elkaar liggen.
Dat zou ongeveer 6.5 meter moeten zijn.

[Rol-Co]

jacovn schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 08:10:
Wat is de maat van het bovenste stuk in de breedte ?
Je hebt tot en met die 2 pijpen boven het raam onder die pijpen.

De buren hebben 4 panelen landscape naast elkaar liggen.
Dat zou ongeveer 6.5 meter moeten zijn.

2m60 + 1m10 + 1m65 denk ik. (5m35 )

De buren hebben 3x4 portrait hoor.

[ Voor 6% gewijzigd door Rol-Co op 01-01-2020 08:59 ]

[jacovn]

Rol-Co schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 08:57:
[...]

2m60 + 1m10 + 1m65 denk ik. (5m35 )

De buren hebben 3x4 portrait hoor.

Ik ben niet uitgeslapen, de foto vertekent inderdaad.

En ik zie nu op de goten de maten staan.. 2.7 + 2.6 = 5.3

Ik ben niet zo’n maten invul kunstenmaker. Heel veel verspringende panelen zijn over het algemeen niet mooi.

Verder zouden schaduw objecten buiten de pijpjes wel handig zijn om eventueel voor portrait of landscape te kiezen is mijn ervaring,

[ Voor 38% gewijzigd door jacovn op 01-01-2020 11:10 ]

[JoKo]

jacovn schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 10:58:
[...]

Ik ben niet uitgeslapen, de foto vertekent inderdaad.

Morguhhhh......en ik heb vierkante panelen.

[jacovn]

JoKo schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 11:01:
[...]


Morguhhhh......en ik heb vierkante panelen.
[Afbeelding]

Zeker als je veel aan de champagne hebt gezeten

[Crazy-]

Mis ik iets?

De TS geeft aan 2500kWh. Waarom dan 12x 300-340Wp panelen?

Ik zie niet ergens “we willen nu ruim 1000kWh meer opwekken (...)“

Met 8 of Max 10 panelen ben je er ook al ;-)

[AUijtdehaag]

@Crazy-
Er wordt al rekening gehouden met het voorkomen van 2x installatiekosten.
Prima toch.

Edit: dakraam mag er niet uit zeker?

[ Voor 16% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-01-2020 11:14 ]

[Rol-Co]

Crazy- schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 11:06:
Mis ik iets?

De TS geeft aan 2500kWh. Waarom dan 12x 300-340Wp panelen?

Ik zie niet ergens “we willen nu ruim 1000kWh meer opwekken (...)“

Met 8 of Max 10 panelen ben je er ook al ;-)

Nou omdat hij dit zegt misschien?

Zoramie schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 00:06:
Bedankt Rol-Co. Kijkende bij je link, de ja-solar 405W paneel lijken mij dan wel interessant.
Nette prijs opbrengst verhouding vergeleken met 320W panelen.

Qua omvormers, is er nog een merk of specifieke omvormer die je ons aan raadt?
We blijven dan met 12 panelen dus met bovenstaande panelen 4860W op het dak.

Dus met die 4860Wp waarvan hij 4500kWh opwekt en 2500 kWh verbruikt houd hij 2000kWh over om wat gas mee te betalen of gas te verhuizen naar stroom (met een boiler bijv ) enz enz , legio oplossingen.

[JoKo]

En dit.
Voor de toekomst wil ik wat meer opwekken dan we nu verbruiken(airco etc)

[Crazy-]

Heb inderdaad 1 regeltje niet gelezen 😊 sorry!

[Zoramie]

@AUijtdehaag Weet het, dakraam zit vreselijk in de weg maar is net 2 jaar geleden vervangen. Dus nee die laat ik liever zitten. Het is een drama dak om netjes vol te leggen. Pijpjes, dakramen= nachtmerrie;)

@jacovn Hele breedte dak is 5m30, stuk van dakraam naar rechts is 2m93

@Crazy- Ons verbruik nu is idd rond de 2500kWh, maar dit wordt alleen maar meer in de toekomst. Er ligt nog een airco plan en wie weet wat de toekomst nog brengt. Volgooien doe ik liever dan over 5 jaar nog wat bijleggen.

[ Voor 9% gewijzigd door Zoramie op 01-01-2020 16:17 ]

[AUijtdehaag]

Ah jammer.


Hebben de andere heren nog een idee?

[Zoramie]

AUijtdehaag schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 16:17:
Ah jammer.
[Afbeelding]

Hebben de andere heren nog een idee?

Bovenste dakraam kost me dus 4 panelen.
Ga toch ff een offerte aanvragen wat het kost om dakraam te verwijderen.

[AUijtdehaag]

Voorwaarde is dat je 5m40 hebt. (net als ik ;-) )
En even een price alert: https://www.winkelman-zon...brid/51646/?display=tiles

In het midden




Deze heeft er ook liggen: JoKo in "Advies zonnepanelen"

@jacovn Met 1 paneel redt je het niet.

[ Voor 64% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-01-2020 16:40 ]

[jacovn]

Kan goedkoper:
https://www.solar-bouwmar...uro-325wp-full-black.html

€209

[Zoramie]

@AUijtdehaag Die 5 cm aan beide kanten komt wel goed.Heb de buitenmuur gemeten en staat aan beide zijdes nog een 10 cm dik muurtje tussen dus precies past.
Vanwaar je keus voor de Panasonic? De garantie? Zijn ze significant beter dan andere merken?
Als het de 50 euro/paneel(noem maar ff wat) waard is dan ga ik graag mee.

Ligt er strak op zo!! Nice!

@jacovn ook gezien maar blijkbaar de laatste. Kan er daar geen 10 oid bestellen

[ Voor 3% gewijzigd door Zoramie op 01-01-2020 16:41 ]

[AUijtdehaag]

@Zoramie
Ieder zijn keuze, maar
- past prima op je dak, met 4m95 en 5m40
- 59 Vmpp = 10x = 590 Vmpp ideale spanning op een 3-fase stringomvormer.
- x2 = 2 strings (en dus minder last van de schaduw)
- 25 jaar produkt garantie (maar dat zegt niets. Fabrikant kan failliet zijn over een paar jaar)
- kleinere temperatuurs coefficient dan de meeste panelen, kakken dus minder in bij warm weer (in de praktijk valt dat wel mee, vind ik)

Wel opletten, paneel is breder dan standaard, dus rails moet ook langer zijn dan standaard.

[ Voor 27% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-01-2020 16:48 ]

[FD2]

Praat-plaatjes.



Vraagje:
Zijn het beide openende dakramen ?

[ Voor 19% gewijzigd door FD2 op 01-01-2020 17:04 ]

[JoKo]

@AUijtdehaag
20 kuro’s op een 6 k omvormer?
Zou mijn keuze niet zijn. Aftoppen......gruwel.
Dan maar 130 euro meer voor een maatje groter, en beter slapen

[AUijtdehaag]

@JoKo Bomenknuffelaar

1 maatje groter wordt de SMA 8.0
Dat gaat weer iets te ver.
Beetje aftoppen is niet erg toch.

[JoKo]

https://www.solar-bouwmar...y-tripower-7000tl-20.html

Het zijn de ouwe modellen.....ik weet het

[ Voor 68% gewijzigd door JoKo op 01-01-2020 17:11 ]

[AUijtdehaag]

@JoKo https://www.sma-benelux.c...-op-de-sma-omvormers.html
en te duur. (de SMA 8.0 is goedkoper bij winkelman)
En anders een fronius symo 7K ofzo.

[ Voor 12% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-01-2020 17:14 ]

[Zoramie]

@FD2 Yep, beide dakramen kunnen open. Vooral de onderste gaat nogal eens open(douche). Bovenste is eigenlijk altijd dicht.

Keuze voor 3 fases bij 20 panelen is duidelijk. Als dakraam blijft en ik dus voor 16 panelen moet gaan= 5200W. Dan ook 3 fases?
Weet zo niet wat we nu hebben, wellicht dat er iemand is die met 1 oogopslag kan zien wat van aansluiting we hebben?
https://imgur.com/RuzwoME

Plaatje was wel heel groot..

[ Voor 6% gewijzigd door Zoramie op 01-01-2020 17:43 ]

[Rol-Co]

AUijtdehaag schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 16:17:
Ah jammer.
[Afbeelding]

Hebben de andere heren nog een idee?

3 paneel breed op 2m60 kan die rij naar beneden toch niet uitlijnen? Dus die komen dan verschoven.
Tenzij er helemaal geen ramen in zitten.

[AUijtdehaag]

16 (standaard) panelen kan zowel op 3-fase (1 string van 16) als op een 1-fase omvormer. (2 strings van 8 )

Ik verwacht dat je 1-fase hebt. (geen 3-fase symbooltje te ontdekken op je meter van een afstandje)
Maar misschien is het wijs meteen de groepenkast aan te pakken voor iets moderners

@Rol-Co
2 panelen breed op 2m60 ik snap je niet

[ Voor 3% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-01-2020 18:09 ]

[Rol-Co]

@AUijtdehaag

Dan komen je onderste 6 toch nooit gelijk met de laatste 2 als je langs dat raam moet, of mis ik wat.

[AUijtdehaag]

@Rol-Co
Dat klein dakraampje en pijpje heb ik er niet tussen getekend, maar valt er wel tussen.

[FD2]

Met de standaard panelen kom ik op Zuid-West tot maximaal 16 panelen.
De dakkapel op Noord-Oost zou mogelijk ook nog wat extra panelen kunnen toevoegen; maar dan ook complexer.
Daar kunnen mogelijk 3 panelen op, gericht op Zuid-Oost.

[ Voor 13% gewijzigd door FD2 op 02-01-2020 00:45 ]

[Zoramie]

Heren(ga ik ff vanuit maar voor de zekerheid): en dames:
bedankt voor alle hulp en informatie. Groot stuk wijzer geworden!
De dakkapel hou ik ff in gedachte. Mss wel een optie voor als verwijderen dakraam de kosten niet waard zijn.
Groepenkast updaten kan ik nog wel een mannetje voor vinden die het voor weinig kan doen. Kan hij ook meteen de panelen aansluiten. Scheelt weer wat
Nogmaals dank!

[jacovn]

@Zoramie
Op een badkamer moet je wel genoeg ventilatie mogelijkheid over houden, anders wordt het een schimmel verzameling,

Dat bovenste dakraam zit dat in een eigen ruimte ? Of is het een grote zolder met aan de andere kant die dakkapel ?
Op een zolder is kunnen ventileren ook wel weer fijn natuurlijk, maar dat grote dakraam zit wel snel een aantal panelen in de weg. Waar panelen liggen zou dak eronder iets minder warmte in zomer absorberen, zeker als dat raam eruit is. In de winter heb je aan een raam ook meer verlies dan aan een dak met pannen.

Allen blijft feit dat als er een slaapkamer zou zitten en dit het enigste raam is je het niet weg zou mogen halen volgens bouwbesluit.

Een gesloten blok panelen is wel veel mooier dan een verzameling panelen die om alle obstakels heen liggen, maar smaak is persoonlijk uiteraard.

Kan me voorstellen dat een riool ontluchting wel,vervangen kan worden door ventilatie pan.
Als je voor €500 die 2 CV pijpen kunt laten verplaatse naar net onder de nok die andere , dan kun je er redelijk panelen op leggen.
Vraag dan gelijk of ze aan de andere kant van het dak kunnen, beter helemaal weg bij je panelen.

[Oekol]

Zoramie schreef op zondag 29 december 2019 @ 14:28:
Niemand die bekend is met met zonnepanelen verkopers/installateurs in omgeving Meppel/Zwolle?

Jawel, bespaarpartner in tuk. Fijne mensen

[Zoramie]

jacovn schreef op donderdag 2 januari 2020 @ 08:47:
@Zoramie
Op een badkamer moet je wel genoeg ventilatie mogelijkheid over houden, anders wordt het een schimmel verzameling,

Zekers, dat is ook 1 van de ventilatiepijpjes die worden verplaatst. Loopt met een bocht over de hele zolder heen nu. Heel apart.

Dat bovenste dakraam zit dat in een eigen ruimte ? Of is het een grote zolder met aan de andere kant die dakkapel ?
Op een zolder is kunnen ventileren ook wel weer fijn natuurlijk, maar dat grote dakraam zit wel snel een aantal panelen in de weg. Waar panelen liggen zou dak eronder iets minder warmte in zomer absorberen, zeker als dat raam eruit is. In de winter heb je aan een raam ook meer verlies dan aan een dak met pannen.

Allen blijft feit dat als er een slaapkamer zou zitten en dit het enigste raam is je het niet weg zou mogen halen volgens bouwbesluit.

Waar de dakkapel zit is een slaapkamer gebouwd over de lengte van de zolder. Dus het dakraam zit zeg maar in de overige zolder ruimte. De waar iedereen zijn meuk neer pleurt hoek

Een gesloten blok panelen is wel veel mooier dan een verzameling panelen die om alle obstakels heen liggen, maar smaak is persoonlijk uiteraard.

Kan me voorstellen dat een riool ontluchting wel,vervangen kan worden door ventilatie pan.
Als je voor €500 die 2 CV pijpen kunt laten verplaatse naar net onder de nok die andere , dan kun je er redelijk panelen op leggen.
Vraag dan gelijk of ze aan de andere kant van het dak kunnen, beter helemaal weg bij je panelen.

Mee eens, liever alles aan elkaar leggen! Staat beter!
De pijpen naar andere kant van dak wordt te veel een verbouwing want dan moeten we door de slaapkamer heen.

[Zoramie]

Leoon. schreef op donderdag 2 januari 2020 @ 09:52:
[...]


Jawel, bespaarpartner in tuk. Fijne mensen

Thanks!

[Zoramie]

FD2 schreef op woensdag 1 januari 2020 @ 19:25:
Met de standaard panelen kom ik op Zuid-West tot maximaal 16 panelen.
De dakkapel op Noord-Oost zou mogelijk ook nog wat extra panelen kunnen toevoegen; maar dan ook complexer.
Daar kunnen mogelijk 3 panelen op, gericht op Zuid-Oost.

Heb je ook een plaatje van de 16 stuks normale panelen?
De plaatselijke panelenman komt tot 14, wil graag zien hoe jij er 16 op krijgt, kunnen we er nog even over babbelen.
Wil m'n opties nog even open houden ipv te committeren aan de panasonics.

[FD2]

Zoramie schreef op donderdag 2 januari 2020 @ 21:53:
[...]


Heb je ook een plaatje van de 16 stuks normale panelen?
De plaatselijke panelenman komt tot 14, wil graag zien hoe jij er 16 op krijgt, kunnen we er nog even over babbelen.
Wil m'n opties nog even open houden ipv te committeren aan de panasonics.

Ik heb panelen van 0,995 x 1,65 getekend, maar dat zou ook 0,995 x 1,68 kunnen zijn. De lengte is hier niet echt kritisch.



Als je die 2 panelen onder het onderste dakraam in landscape plaatst, kunnen er nog 2 bij, en kom je op 18 panelen. Maarja, het oog wil ook wat.

[ Voor 5% gewijzigd door FD2 op 02-01-2020 23:27 ]

[Zoramie]

Denk ff hardop en heb mijn paint skills wakker gemaakt
Dakraam kost me 2 panelen als ik dit zo zie. Plaatselijke panelenman heeft er ook 3 naast dakraam in legplan staan. Alleen links niks en geen 3 maar 2 rijen. Zijn keuze Winaico's zijn 1665 bij 0.999 alles in portrait
3 onder het onderste raam wordt net te krap vrees ik.
Lijken bijna vierkantjes maar ze staan allemaal in portrait.
Mocht ik wat missen qua marges oid dan hoor ik dat graag.

Verschil deze panelen vs panasonics hit kuro: 2502 vs 4050 euro. Beide 18 panelen. Panasonic 5W per paneel meer.
1500 euro prijsverschil. Dat kan die 90W niet waard zijn dus wat wel?

[Zoramie]

@FD2
Toen ik net begon te kijken naar panelen boeide mij het niet hoe ze er op kwamen maar heb een huis met zo'n mix van landscape en portrait gezien...werd ik niet echt vrolijk van.Vond het er niet uit zien.

[FD2]

3 hoog in portrait kan volgens mij niet op het bovenste dakvlak.
Dat is net te klein als je niet met de panelen buiten het dakvlak wil komen.
Edit: Ik zie dat de buurman ook 3 panelen boven elkaar heeft .... Kan dus wel.

En drie naast elkaar volgens mij ook niet.
1 dakpan breed vanaf het bovenste dakraam = 30 cm
+ 260 cm lengte dakgoot
= 290 cm = 15 cm tekort voor 3 panelen naast elkaar.

[ Voor 51% gewijzigd door FD2 op 03-01-2020 01:08 ]

[FD2]

Nog maar 1, nu alles in landscape.




Door de ligging van jouw huis, en het dakvlak, kan je wat risico nemen.
Het dakvlak ligt Zuid-West, en de bovenkant van het panelen-veld is dus blootgesteld aan Noord-Oostenwind.
Noord-Oostenwind is in Nederland zelden krachtiger dan 6 Beaufort, dus je zou kunnen overwegen tot aan de nok te gaan met het panelen-veld.

[ Voor 57% gewijzigd door FD2 op 03-01-2020 00:25 ]

[AUijtdehaag]

Zoramie schreef op donderdag 2 januari 2020 @ 23:40:
[Afbeelding]

Denk ff hardop en heb mijn paint skills wakker gemaakt
Dakraam kost me 2 panelen als ik dit zo zie. Plaatselijke panelenman heeft er ook 3 naast dakraam in legplan staan. Alleen links niks en geen 3 maar 2 rijen. Zijn keuze Winaico's zijn 1665 bij 0.999 alles in portrait
3 onder het onderste raam wordt net te krap vrees ik.
Lijken bijna vierkantjes maar ze staan allemaal in portrait.
Mocht ik wat missen qua marges oid dan hoor ik dat graag.

Verschil deze panelen vs panasonics hit kuro: 2502 vs 4050 euro. Beide 18 panelen. Panasonic 5W per paneel meer.
1500 euro prijsverschil. Dat kan die 90W niet waard zijn dus wat wel?

Als de dakramen niet meer open hoeven kunnen en je vind water over de dakgoot geen probleem, dan kun je het zo uitvoeren.
Ook hou je geen rekening mee, met de lengte van de rails.
En niet elk paneel mag de rails op de korte kant hebben.
In het slechte geval passen er dus maar 14 panelen. Dat is 2x7 op de 1-fase omvormer en zit je het hele jaar ook nog met beroerder rendement.

Ik kom met panasonic aan, vanwege de maatvoering en Vmpp.
Helaas denken anderen dat ik daar fan van ben en dat, dat de reden is.

[Zoramie]

@AUijtdehaag Zo'n idee had ik al qua water over de dakgoot. Zonde vd de dakgoot
Je mag best fan zijn van zonnepanelen. Feit is dat die op ons dak gewoon net ff wat beter uitkomen.
Dat had ik al wel door, maar de optie om wellicht 1500 euro te besparen klonk ook niet zo verkeerd.
Moest mij nog even inlezen in het Vmpp verhaal en 350 lijkt het magische getal.
Hier kom je met een aantal Pana's eerder aan dan met die Munchens.
Dus nu nog een keuze tussen 3 of 1 fase met daaraan sluitend het aantal panelen.
Is het juist als ik denk dat 14 panelen in 2 strings voor 1 fase beter is dan 16?
En dat boven de 16 panelen 3 fases het juiste antwoord is?

Dacht dat ik er wel uit was qua vragen maar kom telkens weer wat nieuws tegen

@FD2 Bedankt, ook deze komt in de keuzelijst

[Zoramie]

Datasheet van de Winaico's.

data (STC) WSP-320MX
Nominal performance PMAX 320 Wp
Voltage at maximum
performance
VMP 32.76 V
Current at maximum
performance
IMP 9.77 A
Open circuit voltage VOC 39.26 V
Short circuit current ISC 10.48 A
Module efficiency 18.26 %
Power tolerance -0/+5 W
Electrical data (NMOT) WSP-320MX
Nominal performance PMAX 233 Wp
Voltage at maximum
performance
VMP 30.10 V
Current at maximum
performance
IMP 7.74 A
Open circuit voltage VOC 36.98 V
Short circuit current ISC 8.29 A

[AUijtdehaag]

Er is een hele mooie gratis online tool, om te zien, hoeveel het opbrengt, wat de Vmpp is, rendement etc:
https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#/ Kies nieuw project, vul lokatiegegevens in, en ga naar de configuratie van de pvinstallatie.

14x 60 cell panelen in 1 string, leveren teveel Vmpp (eigenlijk teveel Voc) op, voor een 1-fase omvormer.
Voc is de onbelaste spanning, die ligt een stukje hoger dan de Vmpp.
Stel dat die 43 Voc is (bij -10C, dat is waar SMA mee rekent), dan zit je 14x 43 = 602 Voc.
De omvormer mag maar 600 Voc hebben max.
2 strings van 7 levert dan weer een laag rendement op. (weinig Vmpp)

Daarentegen 14x 96 cell (panasonic) is dan 2 strings van 7.
Dit past dan weer wel (veel beter) binnen de grenzen van een 1-fase omvormer.

Voor de duidelijkheid, het aantal cellen, bepaalt de paneelspanning.

De grens van 3-fase is, dat je meer dan 6000 Wp gaat leggen...
Omdat de 1-fase omvormer nou eenmaal niet boven de 5 kW uit gaat komen.
Hoe de strings worden is dan een 2e verhaal. (met grenzen)

1-fase omvormer = 350 Vmpp ideaal
3-fase omvormer = 590 Vmpp ideaal (SMA)

[ Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-01-2020 17:27 ]

[Zoramie]

En weer wat geleerd. Tis een steile leercurve maar we komen er.
Zal na het weekend even gaan stoeien met sunnydesignweb. Neem nu ff zonnepanelen vrij om ff het een en ander te laten bezinken.
Thanks again!!

[Zoramie]

Leoon. schreef op donderdag 2 januari 2020 @ 09:52:
[...]


Jawel, bespaarpartner in tuk. Fijne mensen

Zijn vandaag langs geweest. Goed gesprek. Offerte volgt voor 14 Panasonics met een Solax boost omvormer.
Nogmaals dank voor de tip!

[Zoramie]

2 offertes binnen, want gevraagd. Zit 1 paneel verschil in want twijfelde of hij er wel 14 in portrait op kreeg. Dus gezegd doe eerst maar een offerte voor 13, mocht ik die interessanter vinden dan de ander gaan we eerst ff kijken of er echt geen 14 in portrait op passen.

Snap alleen niet waarom hij bij de Panasonics voor de 5.0 omvormer gaat. @AUijtdehaag Jij wellicht wel?
Tis toch altijd de bedoeling een 10-20% oid onder je max WP te zitten toch?

Graag jullie mening over de prijs en wellicht gebruikte onderdelen. Want ze kunnen mij veel wijs maken;)
Bij de prijs zit ook een totaalverbouwing van de meterkast in.


Product Aantal Prijs per stuk Totaal
Heckert NeMo - All Black Mono 320WP
Zwarte backsheet - zwart frame - 20 jaar fabrieks & 25 jaar rendementsgarantie 13 stuks a 157.50= 2047.50
Solax X1 Boost 4.2 - 2x MPP Inclusief Wifi óf LAN en 10 jaar fabrieksgarantie 1 629.00 629.00
S:Flex montagemateriaal - schuin dak R 10 13 stuks a 36.50 = 474.50
Aansluitmateriaal meterkast 1 fase 1 stuks a 145.50 = 145.50
Complete montage van het systeem (arbeid) +de aanpassingen in de meterkast.13 stuks a 58.30 = 757.90
YMVK - kabel 3x4,0mm KEMA - per mtr 15 meter a 1.83 = 27.45
Wand contactdoos geaard 1 6.95= 6.95
Solar kabel 4mm - per mtr Solarkabel - tot 1.000V - met 4mm gevlochten kern 40 0.60= 24.00
Diversen: DC materiaal afwerking Extra bewerkingen voor het DC-traject. Incl. extra arbeid. 1 79.00 =79.00
Complete groepenkast 3- fasen 9 groepen KEMA - Voitec
Complete groepenkast bestaande 2 rijen (totaal 9 groepen) 1 x Hoofdschakelaar 40A
3 x Aardlekschakelaar 2polig 9 x lichtgroep 16 Ampère 1 205.00 = 205.00
Montagekosten groepenkast
Montagekosten door onze eigen gecertificeerde en ervaren vakmensen. 4 46.50 =186.00

Totaal exclusief BTW € 4582.80
BTW (21%) € 962.39
Totaalbedrag incl. installatie en BTW € 5545.19

of

Product Aantal Prijs per stuk Totaal
Panasonic KURO Mono Full-Black 330WP
Compleet zwart met 25 jaar rendementsgarantie (86,2%) & 25 jaar fabrieksgarantie 14 x 207.00 =2898.00
Solax X1 Boost 5.0 - 2x MPP Inclusief Wifi óf LAN en 10 jaar fabrieksgarantie 1 x 648.50 =648.50
S:Flex montagemateriaal - schuin dak R 10
Vastgeschroefd, met afwerkkappen en in zwart uitgevoerd bij zwarte panelen.
Geproduceerd in Duitsland 14 x 36.50 = 511.00
Aansluitmateriaal meterkast 1 fase
Materiaal voor aanleg van de AC kabel en meterkast + Eénmalig activeren van het
online monitoringsysteem bij oplevering. 1 x145.50 =145.50
Complete montage van het systeem (arbeid)
Montagekosten door onze eigen gecertificeerde en ervaren vakmensen. Inclusief de
aanpassingen die nodig zijn in de meterkast. 14x 58.30 = 816.20
YMVK - kabel 3x4,0mm KEMA - per mtr
Geisoleerde kabel met 3 koperen kernen en een aardingsmantel. 15 x 1.83= 27.45
Wand contactdoos geaard 1x 6.95= 6.95
Solar kabel 4mm - per mtr Solarkabel - tot 1.000V - met 4mm gevlochten kern 40x 0.60= 24.00
Diversen: DC materiaal afwerking
Extra bewerkingen voor het DC-traject. Incl. extra arbeid. 1x 79.00= 79.00
Complete groepenkast 3- fasen 9 groepen KEMA - Voitec
Complete groepenkast bestaande 2 rijen (totaal 9 groepen) 1 x Hoofdschakelaar 40A
3 x Aardlekschakelaar 2polig 9 x lichtgroep 16 Ampère 1 x205.00 =205.00
Montagekosten groepenkast
Montagekosten door onze eigen gecertificeerde en ervaren vakmensen. 4 x46.50 =186.00

Totaal exclusief BTW € 5547.60
BTW (21%) € 1165.00
Totaalbedrag incl. installatie en BTW € 6712.60

[AUijtdehaag]

Ik heb 2x 7 panasonics 325 Wp
Dat draait op 2x SMA 2.5 's (dus totaal 5000 watt mogelijk) Zie mijn pvoutput link in mijn signature hieronder.
Meestal kom ik niet hoger dan 4000 watt. (enkele dagen uitgezonderd, met kouder weer en pieken)
Is de 5.0 te groot? Nee maakt niet uit.

Maar een 4.2 zou iets beter passen dan de 5.0 inderdaad.
(de dagen dat je echt piekenweer hebt, zijn in de minderheid. Is alleen slecht voor je hart, bang dat je opwek mist)

Ik zie geen extra kosten voor de dongle? Die moet je er ook nog bij aanschaffen.
(ik zou voor een SMA gaan, die is makkelijker uit te lezen, maar ook wat duurder)

[ Voor 14% gewijzigd door AUijtdehaag op 13-01-2020 18:22 ]

[Zoramie]

Hart is nog redelijk goed en vaak bej te bange;)
Nette opbrengst vandaag in dit halfbakken winterweer!

Het prijsverschil maakt dat ik bij de solax blijf. 10 jaar garantie tegen 5 voor sma en kan bijna 2 solaxen kopen voor de prijs van een sma. De dongle zit er bij, hebben we het al over gehad.

Nogmaals dank voor je uitleg en mening over de diverse vragen van mijn zijde.

Mocht je of iemand anders nog een uitgesproken mening hebben over de totaalprijs dan hoor ik die graag.

[busscherski]

@AUijtdehaag

Mijn Solax laat bij mij icm een string van 7 en een van 8 standaard voltage panelen en zeer zware bewolking een klein beetje opbrengst liggen. Bij mij is het zo'n 0.1% van de jaaropbrengst.
Misschien is het in nieuwere modellen gefixt.

De logging app (SolaXcloud) die ik heb is overigens qua weergegeven details 10x slechter dan die van Goodwe (de enige andere waar ik ervaring mee heb)
Aan de andere kant is de app ook lekker simpel en zie je geen details, leuk voor mensen die alleen naar het aantal kWh kijken.
Maar via de browser kun je wel alle details zien en Excel files over logging genereren.

Verder super tevreden over, en was toentertijd de enige budget keuze die over LAN logging beschikte.

Een Solax 5.0 was overigens maar 4600 W.

Solax inverter blijft langdurig hangen op 125V

[AUijtdehaag]

Nou ben ik wel benieuwd wat het geworden is

[Zoramie]

14 stuks Panasonics met de Solax. Gaan er over een paar weekjes op. Eerst nog ff ruzie maken met het bedrijf dat ons dak zou aanpassen maar plotseling niet meer reageert op mails.;)