Evohome, welke componenten en hoe aansluiten??

[Teejbeej]

Ik wil een Honeywell Evohome systeem in mijn woning plaatsen. Nu moet dat redelijk eenvoudig zelf te doen zijn, maar ik twijfel over de benodigde componenten en bijbehorende aansluitwijze.

Ik heb een modulerende ketel (Daalderop Combifort 32/80+), de gehele beganegrond is voorzien van vloerverwarming (dient als 1 zone gezien te worden) er is reeds een retourventiel in het systeem aanwezig, op de verdieping heb ik 5 slaapkamers en 2 badkamers elk met 1 radiator (reeds voorzien van normale thermostatische kranen), dus dat zijn 7 aparte zones. In totaal in de woning dus 8 zones; 1 zone vloerverwarming bgg, 7 zones op verdieping met elk 1 radiator.

Benodigde componenten (?):
- 1x bedieningsunit welke ik aan de muur in de woonkamer wil monteren (ATC928G3000 ?) zijn hier nog verschillende modellen van?
- 1x opentherm ketelmodule (R8810A1018) voor het aansturen van de ketel
- 7x een thermostatische kraan voor de radiatoren op de verdieping (HR92WE)
- 1x wandhouder voor montage bedieningsunit (ATF600, al schijn je de standaard tafelhouder ATF100 of ATF 800 te kunnen demonteren tot de wandhouder overblijft, kan iemand dit bevestigen?)
- 1x relais aan/uit voor aan/uit schakelen van de pomp voor de vloerverwarming (zone 1) zodat bij warmtevraag op de verdieping de vloer op de bgg (en dus zone 1) niet verder opwarmt (BDR91)

Dit zou het moeten zijn volgens mij. Klopt dit?
Met name het aan/uit schakelen van de vvw-pomp om het ongewenst verder opwarmen van de vloerverwarming te voorkomen bij warmtevraag elders in de woning, heeft mijn vraagtekens. Kan dit inderdaad geregeld worden door het genoemde relais BDR91 ? Zo ja, hoe dan eea te schakelen / aan te sluiten aan de vvw-pomp? Zo nee, hoe moet dit dan geregeld worden?
Kan er zowel een aan/uit relais (voor de vvw-pomp) als een modulerend relais (voor de ketel) gebruikt worden?

Mijn voorkeur gaat (logischerwijs) uit naar installatie van het gehele systeem zonder dat er zaken in het leidingnet moeten worden geplaatst.
...

De diverse info pagina’s van installateurs, Honeywell, en informatieve YouTube filmpjes hebben mij nog geen uitsluitsel kunnen geven mbt wat er precies nodig is en hoe eea aan te sluiten.

Het door een installateur laten uitvoeren verdient niet mijn voorkeur, zeker niet indien het kan zonder het leidingsysteem open te moeten gooien (als dat niet anders kan dan laat ik een installateur komen, vanwege evt garantie op de werkzaamheden). Ik ben zelf redelijk handig dus doe het graag zelf, ook qua kosten, want desgevraagd gaf een installateur mij doodleuk een (niet verder gespecificeerde) offerte waarbij hij aangaf voor de installatie maar liefst 650,- te vragen (in totaal een kleine 2000,-). Lijkt mij voor mijn situatie idioot veel, want als hij er 3 uur mee bezig zou zijn zou dat al lang zijn.
Daarnaast verschillen de diverse component prijzen sterk, met name op internet; daar valt ook zo een paar honderd euro te verdienen.

Graag jullie gewaardeerde reacties, en adviezen.

[ Voor 3% gewijzigd door Teejbeej op 28-11-2019 08:35 . Reden: aanvulling ]

[bert pit]

Volgens mij is je idee prima, behalve voor de vloerverwarming.

Normaalgesproken schakel je met de BDR91 een klep die net voor de VV verdeler zit. Omdat het OT protocol geen klep kan sturen, moet je dat met aan/uit doen. Dit houdt in dat je hele systeem op aan/uit moet. Dit is op zich geen probleem, want je ketel moduleert op basis van deltaT en een vloerverwarming heeft doorgaans geen voordeel van OT.

Je idee om de pomp te schakelen met de BDR91 spreekt mij ook wel aan. Geen idee hoe dat moet, wel interesse als je het hebt opgelost.

[Teejbeej]

Bert, dank voor je reactie. Volgens jou dus geen combi ot en aan/uit, ondanks dat de aan/uit ‘slechts’ voor de pomp bedoeld is. De vloerverwarming is door de jaren heen een zeer stabiele unit gebleken welke zeer goed zijn warmte vast weet te houden, modulerend aansturen zou idd niet echt nodig zijn (cq besparend werken).
Ik wacht graag nog verdere reacties af, zodat ik er mogelijk achter kom hoe eea precies moet worden aangesloten mbt de pomp.
Overigens gaf een installateur in een offerte wel de combi ot en aan/uit op, maar die rekende voor het klusje ook bijna 2000,- dus erg veel vertrouwen gaf me dat niet ;-)

Bijkomende vraag: de Daalderop zorgt ook voor al het warme tapwater (ketel heeft een grote voorraad boiler maar met 2 badkamers is die zo leeg dus zal ie ‘gewoon’ moeten stoken). Is dit nog een aandachtspunt in het geheel met mogelijk nog een extra voorziening (denk het eigenlijk niet, maar ff checken...)

[ Voor 20% gewijzigd door Teejbeej op 03-12-2019 14:52 ]

[DukeBox]

Er loopt een ander topic m.b.t. moduleren en 1-zone VV. Ik zou daar eens induiken. Vergeet hoe dan ook niet een drukverschilregelaar/bypass wanneer alles met kranen wordt uitgevoerd (mocht je die nog niet hebben bij je VV unit).

En je Itho heeft in principe nergens invloed op. Afhankelijk van je ketel zou je kunnen besparen op de voorverwarming van je 3-weg klep als het een hot-fill is..

En zoals hier boven al wordt aangegeven, een R8810A1018 en BDR91 gaan niet samen in 1 EVO Home omgeving.

Zelf heb ik een HR92 op mijn vloerverwarming, dit werkt ook probleemloos.

[ Voor 37% gewijzigd door DukeBox op 03-12-2019 14:58 ]

[Teejbeej]

@Dukebox, dank voor je bijdrage en link naar het andere topic; ik ga daar ns induiken.
De drukverschilregelaar zit reeds in het systeem, dus dat is al in orde.
Kan je aangeven hoe die H92 bij jou is opgenomen in het systeem voor je vloerverwarming? Op welke plek zit hij dan (ipv wat)?
De vloerverwarming bij mij is volledige beganegrond (te zien als 1 zone) welke z’n thermostaat nu (en in het geval van de Evohome) in de woonkamer heeft. Vervalt in jouw opstelling dan het thermostaatsignaal van de bedieningsunit (thermostaat) en wordt deze vervangen door het signaal van die H92?

[bert pit]

Een HR92 kan goed werken met name in situaties met een lage temperatuur VV. Je kunt aan elke HR92 een extrerne thermostaat koppelen. Die kun je hangen waar je wilt. Je kunt dan met opentherm stoken.

Honeywell beveelt het niet aan.

[DukeBox]

Teejbeej schreef op dinsdag 3 december 2019 @ 20:48:
@Dukebox, dank voor je bijdrage en link naar het andere topic; ik ga daar ns induiken.
De drukverschilregelaar zit reeds in het systeem, dus dat is al in orde.
Kan je aangeven hoe die H92 bij jou is opgenomen in het systeem voor je vloerverwarming? Op welke plek zit hij dan (ipv wat)?
[...]
Vervalt in jouw opstelling dan het thermostaatsignaal van de bedieningsunit (thermostaat) en wordt deze vervangen door het signaal van die H92?

Nee, daar gebruik ik de evo home zelf voor.

B.t.w. met @ taggen moet je wel de juiste koppelen

[Teejbeej]

@DukeBox
Dank voor je antwoord, kan je nog aangeven hoe de H92 dan bij jou in het systeem is geplaatst? Deze werkt toch obv temperatuur (het is toch een thermostaatknop)? Of is deze ook nog op een andere manier aan te sturen (obv thermostaat van de unit zelf?)

Heb Honeywell aangeschreven met dezelfde vraag mbt gehele situatie. Zij verwijzen doodleuk naar de configurator.... duh...

[DukeBox]

@Teejbeej gewoon als thermostaat knop echter optie 6 in het menu aan zodat deze volledig open of dicht gaat. De rest wordt immers door je VW unit geregeld en je wil ook niet dubbel knijpen anders gaat het mogelijk via de bypass lopen.

[bert pit]

Let op dat je wel je VV thermostaatknop laat zitten net voor je verdeler! De HR92 regelt namelijk niet de temperatuur van het water, maar alleen de flow.

[Teejbeej]

@bert pit en @DukeBox
Wederom dank voor jullie input.
Dus als ik het goed begrijp zou het plaatsen van een HR92 bij de verdeler (in de aanvoerleiding?) moeten volstaan, zodat ik deze als ‘klep’ kan aansturen door de unit in de woonkamer?
Wat is het voordeel hiervan tov een 2-weg zoneklep (BDR91) eveneens in de aanvoerleiding?
Heb Honeywell nogmaals aangeschreven en zij geven als advies de BDR91 te gebruiken (maar gaan er mi per definitie vanuit dat er een zoneklep is/wordt geinstalleerd, zij hebben het niet over mij suggestie om de pomp aan/uit te schakelen).
Tevens melden zij desgevraagd: “De R8810 kan op de ketel als modulerende thermostaat gebruikt worden tegelijkertijd dat u de BDR91 op een zoneklep gebruikt (deze besturen dan verschillende onderdelen en hebben geen interferentie met elkaar).”
Zijn jullie het hiermee eens? [verder zijn ze weinig behulpzaam, ze verwijzen naar installateurs).

Bijgaand een link naar een foto van de verdeler, kunnen jullie aangeven waar (hoe) de HR92 (of anders de BDR91] geplaatst zou moeten worden?
Wel ruk als het systeem open moet...

https://www.dropbox.com/s/pe1dv72w2dxwi6l/IMG_0743.jpg?dl=0

[DukeBox]

Teejbeej schreef op donderdag 5 december 2019 @ 12:30:
Wat is het voordeel hiervan tov een 2-weg zoneklep (BDR91) eveneens in de aanvoerleiding?

Zoals eerder gemeld, dat je met opentherm kan blijven stoken i.p.v. aan/uit.

Tevens melden zij desgevraagd: “De R8810 kan op de ketel als modulerende thermostaat gebruikt worden tegelijkertijd dat u de BDR91 op een zoneklep gebruikt (deze besturen dan verschillende onderdelen en hebben geen interferentie met elkaar).”

NEE, dat gaat gewoon niet goed werken.
Heel simpel gesteld: als je een BDR91 hebt dan is 40% op 100% afgerond uit. Oftewel, vraag je 40% middels de R8810 (opentherm) dan gaat je ketel zeg maar 40% stoken maar je BDR91 staat dan gewoon dicht.

Dat is juist het mooie van die HR92, door deze op vol open in te stellen is alles hoger dan 0% gewoon 100% open.

Bijgaand een link naar een foto van de verdeler, kunnen jullie aangeven waar (hoe) de HR92 (of anders de BDR91] geplaatst zou moeten worden?

De HR92 moet dan tussen je bestaande thermostaat knop en je bypass. Die bovenste/achterste buis.

Wel ruk als het systeem open moet...

Dat moet hij hoe dan ook voor zowel de HR92 als de BDR9. Er zit ook geen mogelijkheid voor een zone regelaar op jouw unit.

[ Voor 6% gewijzigd door DukeBox op 05-12-2019 13:17 ]

[Teejbeej]

@DukeBox
Right, Thanks das helder dan.
Logisch mbt dat moduleren tov de zoneklep.
Dus recapitusamenvattend:
Nodig:
1x bedieningsunit Evohome (zijn hier nog verschillende uitvoeringen van cq verschillen om op te letten?)
1x wandhouder voor montage bedieningsunit (ATF600, al schijn je de standaard tafelhouder ATF100 of ATF 800 te kunnen demonteren tot de wandhouder overblijft, kan je dit wellicht bevestigen?)
1x opentherm ketelmodule (R8810A1018) voor het aansturen van de ketel
7x een thermostatische knop voor de radiatoren op de verdieping (HR92WE)
1x thermostatische knop voor op de verdeler van de vloerverwarming (welk model? Betreft een 22mm buis —> adviezen mbt benodigd T-stuk in 22mm buis en daarop te monteren thermostatische radiatorknop?)

Zie ik zaken over het hoofd?

Hoe dan precies die HR92 voor de vloerverwarming te programmeren zal neem ik aan in de handleiding staan?

Aangezien het systeem open moet denk ik dat ik dit klusje maar doorschuif naar het voorjaar cq de zomer.


Tot zo ver al veel dank

[DukeBox]

Teejbeej schreef op donderdag 5 december 2019 @ 14:17:
1x bedieningsunit Evohome (zijn hier nog verschillende uitvoeringen van cq verschillen om op te letten?)

Een oude en nieuwe versie.. vind persoonlijk de nieuwe mooier. Houd er wel rekening mee dat je de adapter van de ATF mount mogelijk niet kan gebruiken (beetje afhankelijk waar de adapter komt te zitten). En dan moet je dus die van de tafel standaard 'opofferen'.

1x wandhouder voor montage bedieningsunit (ATF600, al schijn je de standaard tafelhouder ATF100 of ATF 800 te kunnen demonteren tot de wandhouder overblijft, kan je dit wellicht bevestigen?)

De ATF300 en ATF100 zijn voor het oude model. ATF600 en en ATF800 voor de nieuwe.

1x opentherm ketelmodule (R8810A1018) voor het aansturen van de ketel
7x een thermostatische knop voor de radiatoren op de verdieping (HR92WE)

Neem aan dat HR92WE ene kit is, normaal is het model gewoon HR92 zonder wat er achter.

1x thermostatische knop voor op de verdeler van de vloerverwarming (welk model? Betreft een 22mm buis

Heimeier of Honeywell eigen merk wordt meestal aangeraden. Met name omdat je altijd 100% gaat schakelen kan het batterijen schelen als hij zo licht mogelijk loopt.

Hoe dan precies die HR92 voor de vloerverwarming te programmeren zal neem ik aan in de handleiding staan?

Zoals ik al diverse malen gemeld heb moet je de kraanslag van de HR92 op 100% zetten, optie 6 aan.

Aangezien het systeem open moet denk ik dat ik dit klusje maar doorschuif naar het voorjaar cq de zomer.

Als er verder geen kraan zit tussen je VV en dingen die hoger hangen (ketel, radiatoren etc) dan is dat moet je inderdaad aftappen.

Als je het dan toch los haalt zou ik er meteen 2 kogel kranen tussen (aan en afvoer) zetten zodat je gemakkelijk je VV af kan sluiten van de rest wanneer je iets van onderhoud moet doen.


Als laatste tip kan ik je nog meegeven om amazon.de te checken.. scheelt voor honeywell vaak flink.

[ Voor 3% gewijzigd door DukeBox op 05-12-2019 14:35 ]

[bert pit]

Zonder alle details te weten is aan/uit een veiligere keuze dan Opentherm.

Opentherm is voor de meesten een "no-brainer" maar heeft in het geval van vloerverwarming doorgaans geen voordeel, hoogstens bij een goed geïsoleerd huis. Bij een zeer goed geisoleerd huis is aan/uit weer beter en bij een matig geisoleerd huis ook.

[bert pit]

Altijd de nieuwste versie nemen.

[DukeBox]

bert pit schreef op donderdag 5 december 2019 @ 14:41:
Zonder alle details te weten is aan/uit een veiligere keuze dan Opentherm.

Als je niet alle details weet hoe kan je dat dan stellen

Sterker nog, ik heb liever mijn radiatoren rond de 50 graden dan 85.. stuk veiliger voor de kids. Is ook een stuk fijner qua warmte circulatie.

[ Voor 22% gewijzigd door DukeBox op 05-12-2019 14:59 ]

[Teejbeej]

@bert pit
Bert,

Het huis heb ik 12 jr geleden laten bouwen en is optimaal geïsoleerd. Ot zou in dat geval een voordeel op kunnen leveren. Tot op heden is het een aan/uit schakeling met weersafhankelijk unit (waar ik overigens allesbehalve tevreden over was en die voeler dus al jaren geleden losgegooid heb).
Jij ook bedankt voor je input.

[DukeBox]

@Teejbeej B.t.w. als een HR92 niet had kunnen werken met vloerverwarming dan had het ook niet logisch geweest dat je deze kan kiezen in het menu als aansturing

[ericplan]

@Teejbeej Jaren een Combifort gehad, daarom even een controlevraag. Zit je vloerverwarming niet op het tweede circuit van de ketel aangesloten?

[MikeyMan]

Je kunt de tafelhouder wellicht demonteren, maar dan mis je de omvormer.
Mooie van de wandhouder is dat deze gelijk de stroomtoevoer in een inbouwdoos huisvest.

[Teejbeej]

@ericplan
Nee, alles zit op 1 circuit.
Heb ook overwogen om het 2e circuit te activeren en daar alle radiatoren op de bovenverdieping op aan te sluiten. Maar volgens mij is dat met 5 slaapkamers en 2 badkamers te veel van het goede; dat 2e circuit kan maar een beperkte hoeveelheid vermogen leveren.

[DukeBox]

MikeyMan schreef op donderdag 5 december 2019 @ 15:17:
Je kunt de tafelhouder wellicht demonteren, maar dan mis je de omvormer.
Mooie van de wandhouder is dat deze gelijk de stroomtoevoer in een inbouwdoos huisvest.

Die zit ook bij de tafelhouder.

[Teejbeej]

@MikeyMan
De stroomtoevoer wil ik regelen dmv de (standaard bij de tafelsteun meegeleverde) adapter. Daar knip ik de stekker vanaf plaats deze in een stopcontact bij de ketel en sluit de 2 afdreigen draad daar aan welke vertrekt naar het aansluiting in de wand in de woonkamer.
De tafelsteun zal ik niet gebruiken, vandaar dat ik hem (indien) mogelijk gewoon wil ombouwen tot wandsteun.

[MikeyMan]

DukeBox schreef op donderdag 5 december 2019 @ 15:28:
[...]

Die zit ook bij de tafelhouder.

?

Er zit een losse stekker bij. Die kun je niet in een inbouwdoos kwijt.
Dan heb je dus een losse kabel over de muur lopen.

[Teejbeej]

@MikeyMan
Nee, zie mij eerdere reactie mbt adapter en bestaande 2 aderige kabel welke al aanwezig is ivm huidige thermostaat

[DukeBox]

MikeyMan schreef op donderdag 5 december 2019 @ 15:29:
Er zit een losse stekker bij. Die kun je niet in een inbouwdoos kwijt.

Op die manier.. aangezien ik geen 230V bekabeling naar mijn thermostaat had lopen heb ik de adapter aan het einde aangesloten.

Vandaar ook mijn eerdere opmerking dat de meegeleverde 'inbouw' adapter niet lekker werkt met het nieuwe model. Het voltage van 5V is soms net te laag om goed te werken, de stekker adapter is namelijk 5.2V. Met name als de bekabeling vrij lang is kan je net op het randje zitten.

[Teejbeej]

Sneuvelt ie bij bv 6 volt? Anders gooi ik er evt een andere adapter aan.
Lengte kabel is denk ik 9m

[DukeBox]

Teejbeej schreef op donderdag 5 december 2019 @ 15:37:
Sneuvelt ie bij bv 6 volt?

Denk het niet maar het is meer dan 10% afwijking dus zou het niet doen. De inbouw adapter zakt over 9 meter mogelijk onder de 4.8V wat bij mij net de drempel is om goed te werken (lees: opladen).

[MikeyMan]

DukeBox schreef op donderdag 5 december 2019 @ 15:34:
[...]

Op die manier.. aangezien ik geen 230V bekabeling naar mijn thermostaat had lopen heb ik de adapter aan het einde aangesloten.

Vandaar ook mijn eerdere opmerking dat de meegeleverde 'inbouw' adapter niet lekker werkt met het nieuwe model. Het voltage van 5V is soms net te laag om goed te werken, de stekker adapter is namelijk 5.2V. Met name als de bekabeling vrij lang is kan je net op het randje zitten.

Dat herken ik inderdaad wel. Toen ik de wandhouder nog niet had, en dus de meegeleverde adapter gebruikte, hield ie het maar een paar minuten uit op accu voordat het protest begon.


Met de wandhouder lijkt ie veel beter op te laden. Moest toch wat stopcontacten verleggen, dus heb maar gelijk een 230v WCD geplaatst.

[Teejbeej]

Ik zal het proefondervindelijk constateren.
Mocht de afstand te groot zijn dan plaats ik een wcd achter de unit, t is geen beton dus niet zo’n ingreep.

[Teejbeej]

DukeBox schreef op donderdag 5 december 2019 @ 15:41:
[...]

Denk het niet maar het is meer dan 10% afwijking dus zou het niet doen. De inbouw adapter zakt over 9 meter mogelijk onder de 4.8V wat bij mij net de drempel is om goed te werken (lees: opladen).

Je hebt het hier over de inbouw adapter, maar ik wil de losse stekkeradapter gebruiken. Stekker eraf, 2-draads kabel aansluiten aan deze adapter en dan heb ik stroom in de woonkamer. Je gaf eerder aan dat deze stekkeradapter 5,2V afgeeft; zou deze de afstand van 9m dan wel aankunnen?
Overigens vraag ik me af of, bij gebruik van bv een 6V adapter, deze door de afstand uiteindelijk richting die 5V zal zakken. Die overbelasting van 10% is dan een stuk minder. Of niet?

[DukeBox]

Teejbeej schreef op donderdag 5 december 2019 @ 17:30:
Je gaf eerder aan dat deze stekkeradapter 5,2V afgeeft; zou deze de afstand van 9m dan wel aankunnen?

Beetje afhankelijk van de bedrading maar ik denk het wel. Je kan altijd eerst de andere adapter proberen, dan houdt je je tafel setje compleet.

[bert pit]

DukeBox schreef op donderdag 5 december 2019 @ 14:58:
[...]

Als je niet alle details weet hoe kan je dat dan stellen

Sterker nog, ik heb liever mijn radiatoren rond de 50 graden dan 85.. stuk veiliger voor de kids. Is ook een stuk fijner qua warmte circulatie.

Er is geen enkel redelijk geïsoleerd huis waar nog op 85 graden gestookt wordt lijkt me. Overigens regel je dat gewoon op de CV.

Er zit nu een 22mm aanvoerleiding in het systeem, met een HR92 knop en thermotastische radiatorkraan dicht je die voor meer dan 70% af. Het is dus een behoorlijke gok of dat goed gaat werken.Vandaar dat Honeywell dat niet aan beveelt.

- De verwarmings karakteristiek van OT is eerst opwarmen op hogere aanvoertemperatuur (daar gaan de kindervingertjes:) en daarna op lagere aanvoertemperatuur op temperatuur houden. Dit werkt prima voor radiatoren en wordt gedaan omdat op die lagere temperatuur beter in het HR gebied van de ketel wordt gestookt en daardoor een paar procent rendement gewonnen wordt. Door de trage reactie van vloerverwarming heeft dat daarbij echter geen enkele zin. Sterker nog: Het kan de opwarming vertragen. NB: een CV die OT aankan moduleert ook op DeltaT en stookt dus sowieso zuinig als de boel warm is.

- Daarnaast werkt OT in een zone verwarmingsysteem gewoon niet optimaal. Verschillende ruimtes vragen verschillende aanvoertemperaturen, echter de CV levert slechts één temperatuur. Het gevolg kan zijn traag opwarmen van de ruimte of juist overshoot.

[MikeyMan]

bert pit schreef op vrijdag 6 december 2019 @ 09:34:
[...]


Er is geen enkel redelijk geïsoleerd huis waar nog op 85 graden gestookt wordt lijkt me. Overigens regel je dat gewoon op de CV.

Er zit nu een 22mm aanvoerleiding in het systeem, met een HR92 knop en thermotastische radiatorkraan dicht je die voor meer dan 70% af. Het is dus een behoorlijke gok of dat goed gaat werken.Vandaar dat Honeywell dat niet aan beveelt.

- De verwarmings karakteristiek van OT is eerst opwarmen op hogere aanvoertemperatuur (daar gaan de kindervingertjes:) en daarna op lagere aanvoertemperatuur op temperatuur houden. Dit werkt prima voor radiatoren en wordt gedaan omdat op die lagere temperatuur beter in het HR gebied van de ketel wordt gestookt en daardoor een paar procent rendement gewonnen wordt. Door de trage reactie van vloerverwarming heeft dat daarbij echter geen enkele zin. Sterker nog: Het kan de opwarming vertragen. NB: een CV die OT aankan moduleert ook op DeltaT en stookt dus sowieso zuinig als de boel warm is.

- Daarnaast werkt OT in een zone verwarmingsysteem gewoon niet optimaal. Verschillende ruimtes vragen verschillende aanvoertemperaturen, echter de CV levert slechts één temperatuur. Het gevolg kan zijn traag opwarmen van de ruimte of juist overshoot.

Volgens mij zijn dit nou jjuist de punten waarbij EvoHome de intelligentie regelt, mits er gebruik gemaakt wordt van de juiste componenten.

[Teejbeej]

@bert pit @DukeBox
Interessant dat je dit zo aanhaalt mbt de evt te plaatsen HR92 als ‘klep’ voor de vloerverwarming.
Bedoel je dat de kans bestaat dat deze niet 100% afsluit indien vvw op temperatuur is en er elders warmtevraag is?
Jouw keuze zou een 2-weg zone klep (Y-VC8615) zijn (te plaatsen in de aanvoerleiding tussen retourventiel en radiatorknop) en deze middels de aan/uit module (BDR91) schakelen?
Dan uiteraard de ketel ook obv aan/uit aansturen.

Graag hoor ik pros / cons mbt de genoemde mogelijkheden (of obv therm.kraan HR92 of obv zone-klep Y-VC8615

[bert pit]

Ik ken de hele vloerverwarmingssituatie niet dus is het lastig adviseren. Maar als je een 22mm aanvoerleiding hebt, dan heeft die een bepaalde hoeveelheid doorvoer. Ga je daar een thermostaatkraan extra inzetten dan "knijp" je die doorvoer.

Dat knijpen kan grote gevolgen hebben voor de hoeveelheid water die je mengverdeler in gaat. voor een klein oppervlak: stel je hebt slechts een keuken die van vloerverwarming is voorzien, dan zal dat nog wel gaan. Stel je hebt een zeer goed geïsoleerd huis met een zeer laag gasverbruik en een LT verdeler, dan zal het ook nog wel gaan. Maar voor een gemiddelde vloer die 10 jaar geleden is aangelegd zou ik de gok niet nemen.

[DukeBox]

bert pit schreef op vrijdag 6 december 2019 @ 09:34:
Er is geen enkel redelijk geïsoleerd huis waar nog op 85 graden gestookt wordt lijkt me. Overigens regel je dat gewoon op de CV.

Vreemd genoeg júist bij een goed geïsoleerd huis én AAN/UIT regeling dit tegen (en oude CV's) omdat er tegenwoordig vaak convector gebruikt wordt en er minder water in het circuit zit. De enige methode om dan genoeg warmte af te geven is actieve flow op je convector maar bijna niemand heeft. Vervolgens gaat dan je ketel zelf 'slim' stoken en het water heter stoken om een grotere delta aan warmte afgifte te krijgen. Vaak helpt het wel een max in te stellen bij AAN/UIT regeling maar dat is niet altijd mogelijk.

Er zit nu een 22mm aanvoerleiding in het systeem, met een HR92 knop en thermotastische radiatorkraan dicht je die voor meer dan 70% af. Het is dus een behoorlijke gok of dat goed gaat werken.Vandaar dat Honeywell dat niet aan beveelt.

VV staat toch nooit volop open en er zit al een thermostaat kraan in het zelfde stuk. Serieel koppelen zorgt niet dat er dan opeens minder water gaat stromen, mogelijk iets meer tegendruk wat je dan compenseert op je bypass.

Teejbeej schreef op vrijdag 6 december 2019 @ 11:30:
Bedoel je dat de kans bestaat dat deze niet 100% afsluit indien vvw op temperatuur is en er elders warmtevraag is?

Ik niet in ieder geval.. de HR92 sluit wanneer er geen vraag is voor die zone.

[ Voor 27% gewijzigd door DukeBox op 06-12-2019 12:53 ]

[Teejbeej]

@DukeBox @bert pit
Hmmmm, voor beiden iets te zeggen.
Mbt de vvw: het betreft een oppervlakte van 102 m².
De verdeler heeft 12 aanvoerleidingen welke de vloer in gaan en de leidingen aanvoer-/retourleiding zijn in 22mm uitgevoerd (zie eerder geposte link naar foto).
Het oppervlak is behoorlijk en vraagt dus de nodige liters aan aanvoer. Ik mag aannemen dat het een lage temperatuur verdeler is aangezien de aanwezige thermostaatkraan een max van 50 graden aangeeft.
Wat ik me overigens ook afvraag is waarom Honeywell (en de installateur) de mogelijkheid van gebruik van de HR92 niet aangeven. Je zou toch denken dat dat een relatief eenvoudige oplossing zou zijn.
(Daarnaast verbaas ik me er over dat voor een dergelijke situatie (niet uniek en apart volgens mij) niet een ‘eenvoudige’ beproefde en dus 100% werkende oplossing is).
Het aansluit (T) stuk waar de aanwezige thermostaatkraan op de verdeler zit is van eenzelfde diameter als de leiding waar deze in zit (22mm). Is dat ook mogelijk voor de HR92 zodat de doorstroming niet ongewild wordt geknepen?
Vooralsnog niet helder wat nu de beste (lees best werkende) oplossing is.

Edit:
Dit is wat de Honeywell configuratie aangeeft aan benodigdheden:
ATP921R3100 Evohome connected pakket aan/uit ketelsturing 1x
T87RF2025 draadloze digitale ruimtethermostaat 1x
HR92WE draadloze thermostaatknop 7x

Hoe is die ruimtethermostaat dan in te zetten in mijn situatie? En hoe wordt mijn vloerverwarming dan dichtgezet??

[ Voor 12% gewijzigd door Teejbeej op 06-12-2019 14:46 ]

[DukeBox]

De HR92 komt in serie te zitten met je huidige thermostaatknop.. dat heeft nagenoeg géén invloed op je doorvoer.
Daarnaast mengt je VV alleen warm water bij, hij gebruikt nooit de volledige flow. Anders zou ook geen enkele andere verwarming meer warm worden in je huis.

[Teejbeej]

@DukeBox
Ergo jij blijft pleiten voor de HR92.
Blijft vreemd dat Honeywel dit niet ook als suggestie geeft?
(zie nog mijn Edit in mijn vorige post)

[bert pit]

Teejbeej schreef op vrijdag 6 december 2019 @ 14:18:
@DukeBox @bert pit
Hmmmm, voor beiden iets te zeggen.
Mbt de vvw: het betreft een oppervlakte van 102 m².
De verdeler heeft 12 aanvoerleidingen welke de vloer in gaan en de leidingen aanvoer-/retourleiding zijn in 22mm uitgevoerd (zie eerder geposte link naar foto).
Het oppervlak is behoorlijk en vraagt dus de nodige liters aan aanvoer. Ik mag aannemen dat het een lage temperatuur verdeler is aangezien de aanwezige thermostaatkraan een max van 50 graden aangeeft.
Wat ik me overigens ook afvraag is waarom Honeywell (en de installateur) de mogelijkheid van gebruik van de HR92 niet aangeven. Je zou toch denken dat dat een relatief eenvoudige oplossing zou zijn.
(Daarnaast verbaas ik me er over dat voor een dergelijke situatie (niet uniek en apart volgens mij) niet een ‘eenvoudige’ beproefde en dus 100% werkende oplossing is).
Het aansluit (T) stuk waar de aanwezige thermostaatkraan op de verdeler zit is van eenzelfde diameter als de leiding waar deze in zit (22mm). Is dat ook mogelijk voor de HR92 zodat de doorstroming niet ongewild wordt geknepen?
Vooralsnog niet helder wat nu de beste (lees best werkende) oplossing is.

Nogmaals, OT heeft in jouw situatie geen voordeel. Wat ik op jouw foto zie is een gewone mengverdeler met een 22mm aanvoer en een 22mm thermostatische kraan die de temperatuur naar de mengverdeler regelt.

Dat ga je toch niet aansturen met een HR92 op batterijen en een doorstroming van circa 8mm?

[DukeBox]

Teejbeej schreef op vrijdag 6 december 2019 @ 14:48:
@DukeBox
Blijft vreemd dat Honeywel dit niet ook als suggestie geeft?

Omdat ze daar een andere oplossingen voor hebben die veel duurder zijn. Oftewel, de HCE80 of de HM80 met een mengklep.

[Teejbeej]

bert pit schreef op vrijdag 6 december 2019 @ 14:55:
[...]


Nogmaals, OT heeft in jouw situatie geen voordeel. Wat ik op jouw foto zie is een gewone mengverdeler met een 22mm aanvoer en een 22mm thermostatische kraan die de temperatuur naar de mengverdeler regelt.

Dat ga je toch niet aansturen met een HR92 op batterijen en een doorstroming van circa 8mm?

Zit wat in.....
Dus jij adviseert:
Een 2-weg zone klep (Y-VC8615, te plaatsen in de aanvoerleiding tussen retourventiel en radiatorknop) en deze middels de aan/uit module (BDR91) schakelen?
Dan uiteraard de ketel ook obv aan/uit aansturen.

[Teejbeej]

@DukeBox @bert pit
Btw kunnen jullie de suggestie van de configurator volgen?

[DukeBox]

Ik heb er wel genoeg over gemeld nu..

[leonbong]

@Teejbeej
Honeywell zal nooit een HR92 voor een vloerverwarmingsverdeler adviseren. Omdat zijn hem daar niet voor bedoelt hebben. Maar het kan prima werken.
Zij kunnen namelijk niet weten of jouw vloerverwarming voor enorme hal bedoelt is of toilet.

Maar als jij bijvoorbeeld een oventrop cocon neemt (heeft m30 1,5 schroefdraad met slag 4mm) dan kan je daar je HR92 opzetten en hoef echt niet bang te zijn dat je debiet (flow) hebt.

https://www.oventrop.com/...en/productdetails/1145663
Bovenstaande is eigenlijk een "grote broer" van heimeier eclipse ook niet zo duur maar kan wel afhankelijk het type 3,6 m³/uur verstouwen.

Waarbij ik denk dat bij een gemiddeld huis 100-200l/uur voor één woonlaag echt prima zal zijn. (100 l/uur 70grad in 30 grad uit = 4,6kW)

[ Voor 53% gewijzigd door leonbong op 06-12-2019 16:36 ]

[Teejbeej]

DukeBox schreef op vrijdag 6 december 2019 @ 16:03:
Ik heb er wel genoeg over gemeld nu..

Ok, wel wat vreemde reactie.
Maargoed, toch dank voor je input.

[DukeBox]

Teejbeej schreef op vrijdag 6 december 2019 @ 16:59:
Ok, wel wat vreemde reactie.
Maargoed, toch dank voor je input.

Omdat ik alleen maar in herhaling blijf vallen en alles ook in de eerder gemelde topics terug te vinden is.

[Teejbeej]

DukeBox schreef op vrijdag 6 december 2019 @ 17:42:
[...]

Omdat ik alleen maar in herhaling blijf vallen en alles ook in de eerder gemelde topics terug te vinden is.

Mbt de suggestie welke de Honeywell configurator heb je nog niets gemeld. Daar wordt namelijk een hele andere ‘oplossing’ gegeven.
Los daarvan kan het toch zo zijn dat ik eea niet direct helder heb? Wellicht is dit ‘jouw’ terrein, maar voor mij zijn zaken verband houdend met verwarming dingen welke eens in de jubeltijden voorbij komen en mij dus niet heel veel zeggen. Dat verklaart mijn (door)vragen. In jouw brein is eea zo klaar als een klontje blijkbaar, das voor verwarming bij mij niet het geval. Ik vind je reactie (te) kort door de bocht.
Ik wil niet in een ander topic mijn vragen stellen welke gerelateerd zijn aan mijn situatie (‘ongeveer’ een vergelijkbare situatie heb ik niks aan), dat zou het kapen van een topic zijn, althans zo zie ik dat.
Maar nogmaals, evengoed dank voor de input.

[ Voor 49% gewijzigd door Teejbeej op 06-12-2019 18:26 ]

[Teejbeej]

leonbong schreef op vrijdag 6 december 2019 @ 16:25:
@Teejbeej
Honeywell zal nooit een HR92 voor een vloerverwarmingsverdeler adviseren. Omdat zijn hem daar niet voor bedoelt hebben. Maar het kan prima werken.
Zij kunnen namelijk niet weten of jouw vloerverwarming voor enorme hal bedoelt is of toilet.

Maar als jij bijvoorbeeld een oventrop cocon neemt (heeft m30 1,5 schroefdraad met slag 4mm) dan kan je daar je HR92 opzetten en hoef echt niet bang te zijn dat je debiet (flow) hebt.

https://www.oventrop.com/...en/productdetails/1145663
Bovenstaande is eigenlijk een "grote broer" van heimeier eclipse ook niet zo duur maar kan wel afhankelijk het type 3,6 m³/uur verstouwen.

Waarbij ik denk dat bij een gemiddeld huis 100-200l/uur voor één woonlaag echt prima zal zijn. (100 l/uur 70grad in 30 grad uit = 4,6kW)

Wat doet die instelring aan de onderzijde precies?

[DukeBox]

@Teejbeej in die andere topics staat namelijk wel veel antwoorden op vragen die je hier gesteld hebt.

De configurator is nutteloos omdat zoals eerder genoemd niet zonder zone regelaar kan.

[leonbong]

Mbt tot de instelring
Daarmee kan je inregelen (max debiet limiteren).
Dat betekent als je die op bijvoorbeeld 200l/uur zet dan zal het ventiel bij 100% open sturing van de hr92 max 200l/uur doorlaten.

Kijk eens in CV optimalisatie topic daar wordt veel gesproken over de heimeier eclipse dit ding is hetzelfde alleen dan met potentieel veel grotere debieten.

[ Voor 3% gewijzigd door leonbong op 06-12-2019 21:14 ]

[Teejbeej]

Dank, weer wat verder richting ‘de’ oplossing

[leonbong]

@Teejbeej
De suggestie die Honeywell configurator geeft zal met 100% zekerheid werken.
Bij de veel goedkopere oplossingen van @DukeBox is dat niet te zeggen. Daar zullen situaties zijn dat het niet gaat. Voor namelijk als er thermostatischekranen worden toegepast met veel te kleine doorlaten. Wat zeker speelt bij een lt-verwarmingssysteem waar hoge debieten noodzakelijk zijn.

Mijn persoonlijke mening de oplossing van dudebox zal in de meeste woningen met vloerverwarming prima werken.

[Teejbeej]

@leonbong
De opsomming van de configurator kan ik helemaal niet volgen:
Dit is wat de Honeywell configurator (obv aan/uit) aangeeft aan benodigdheden:
ATP921R3100 Evohome connected pakket aan/uit ketelsturing 1x (dat zal bedieningsunit zijn met aan/uit sturing voor ketel)
T87RF2025 draadloze digitale ruimtethermostaat 1x (? Wat moet ik hier mee)
HR92WE draadloze thermostaatknop 7x (—-> logisch voor de 7 kamers op de verdieping)

Mij niet duidelijk hoe ik hiermee mijn vvw dicht kan zetten nadien op temperatuur.

Edit:
Indien ik alleen aan/uit wijzig in opentherm, krijg ik dit:

ATP951M3118 Evohome pakket, opentherm ketelsturing 1x
T87RF2025 draadloze digitale ruimtethermostaat 1x
HR92WE draadloze thermostaatknop 7x
BDR91A1000 draadloze rf bridge, aan/uit 1x

Voor mij niet te volgen....

[ Voor 22% gewijzigd door Teejbeej op 07-12-2019 12:43 ]

[MikeyMan]

Teejbeej schreef op zaterdag 7 december 2019 @ 12:32:
@leonbong
De opsomming van de configurator kan ik helemaal niet volgen:
Dit is wat de Honeywell configuratie aangeeft aan benodigdheden:
ATP921R3100 Evohome connected pakket aan/uit ketelsturing 1x (dat zal bedieningsunit zijn met aan/uit sturing voor ketel)
T87RF2025 draadloze digitale ruimtethermostaat 1x (? Wat moet ik hier mee)
HR92WE draadloze thermostaatknop 7x (—-> logisch voor de 7 kamers op de verdieping)

Mij niet duidelijk hoe ik hiermee mijn vvw dicht kan zetten nadien op temperatuur.

Dat is het hele punt. Als je vvw wilt aansturen heb je normaal gesproken een hce80 nodig.

[Teejbeej]

@MikeyMan
Die is toch alleen praktisch indien je je vvw in verschillende apart aan te sturen zones hebt liggen?
In mijn situatie is de gehele begane grond voorzien van uitsluitend vvw en deze wil ik als 1 zone aansturen.
Ik wil dus simpelweg de toevoer naar de vvw dichtzitten indien er warmtevraag elders is terwijl de vvw op temperatuur is.
Dan lijkt me de HCE80 overkill.

[MikeyMan]

Teejbeej schreef op zaterdag 7 december 2019 @ 12:37:
@MikeyMan
Die is toch alleen praktisch indien je je vvw in verschillende apart aan te sturen zones hebt liggen?
In mijn situatie is de gehele begane grond voorzien van uitsluitend vvw en deze wil ik als 1 zone aansturen.
Ik wil dus simpelweg de toevoer naar de vvw dichtzitten indien er warmtevraag elders is terwijl de vvw op temperatuur is.
Dan lijkt me de HCE80 overkill.

Zoals hierboven ook al vaker gemeld, dat is de oplossing van Honeywell voor vloerverwarming. Dus daar zul je het dan mee moeten doen.

Alle andere oplossingen die hier langs komen vallen daarmee onder 'geknutsel'. Kan prima werken, maar zo is het nou eenmaal niet bedoeld.

[DukeBox]

MikeyMan schreef op zaterdag 7 december 2019 @ 12:54:
... maar zo is het nou eenmaal niet bedoeld.

Wasrom heb je die optie dan wel in evo home als je de vv instelt ? Logischerwijs had je dan niet de mogelijkheid moeten hebben om vv aan een hr92 te koppelen.

[leonbong]

Zelf nadenken blijkt heel lastig te zijn, nu staat er ook bij configurator dat bij vloerverwarming ook opmerking: Op basis van wat u heeft aangegeven over uw vloerverwarming, denken wij dat u gebruik maakt van een vloerverwarmingsverdeler om de toevoer van water te regelen. Uw Honeywell evohome-productspecialist kan dit ter plaatse vaststellen.

Maar voor jouw de dudebox oplossing
Evohome WIFI AAN/UIT OF OPENTHERM wat je wilt.
HR92 voor alle radiatoren van de overige kamers
Vloerverwaming
1 HR92 voor vloerverwarming verdeler om in de centrale aanvoer leiding te zetten + ventiel

of als je het volgens de honeywell logica wilt doen.

Evohome aan/uit of opentherm
HR92 voor alle radiatoren van de overige kamers
Vloerverwarming verdeeld in zones:
HCE80 + Thermische motoren + Tempopnemers voor de zones (T87RF2025)

of
Evohome aan/uit of opentherm
HR92 voor alle radiatoren van de overige kamers
Vloerverwarming is een enkele zone:
Zoneklep YC??? + BDR91

ps bij bovenstaande ga ik ervanuit de evohome centrale unit in ruimte van de vloerverwarming hangt.
Nu moet ik zeggen bij vloerverwarming met de zoneklep+BDR91 zou ik nooit opentherm kiezen sommige ketels kunnen daar niet goed mee overweg.
Nu maakt het bij een moderne ketel in energieverbruik heel weinig tot niets uit bij vloerverwarming of je opentherm of aan/uit ketelaansturing hebt voor het energieverbruik. Veel ketels kunnen bij aan/uit aansturing weer-afhankelijk regelen en dat heeft zeker de voorkeur boven de opentherm implementatie van honeywell.

[ Voor 18% gewijzigd door leonbong op 07-12-2019 13:52 ]

[leonbong]

Teejbeej schreef op zaterdag 7 december 2019 @ 12:32:

Indien ik alleen aan/uit wijzig in opentherm, krijg ik dit:

ATP951M3118 Evohome pakket, opentherm ketelsturing 1x
T87RF2025 draadloze digitale ruimtethermostaat 1x (Voor als de evohome niet vloerverwarming zone hangt)
HR92WE draadloze thermostaatknop 7x
BDR91A1000 draadloze rf bridge, aan/uit 1x (TBV zoneklep vloerverwarming)

Voor mij niet te volgen....

dit is helemaal correct voor enkel zone vloerverwarming, waarbij je de ketel met opentherm aanstuurt.

[DukeBox]

Wat is dudebox oplossing ?

[leonbong]

@DukeBox
Haha sorry tikfout ik bedoelde de “dukebox” oplossing.
Die gewoon werkt hoor als de thermostatisch ventiel maar genoeg debiet kan.

[ Voor 36% gewijzigd door leonbong op 07-12-2019 14:20 ]

[DukeBox]

@leonbong het ventiel maakt echt niet veel uit.

[bert pit]

Je hebt nodig een bdr91 aan de ketel, een hr92 per radiator een zoneklep met bdr9i voor de aanvoer vloerverwarming en een evotouch.

Wil je de verschillende VV segmenten kunnen besturen dan vervalt de klep en pak je per zone een servomotor en een HCE80 unit.

Dat laatste daar loop je op leeg...:) en is niet nodig als je de VV als één zone programmeert.

[Teejbeej]

leonbong schreef op zaterdag 7 december 2019 @ 13:45:
[...]


dit is helemaal correct voor enkel zone vloerverwarming, waarbij je de ketel met opentherm aanstuurt.

Dan blijf ik het raar vinden dat de configurator de benodigde zoneklep niet vermeld. En er gemakshalve wel vanuit gaat dat de Evohome niet in de ruimte van de vvw hangt. Onduidelijk en onvolledig instrument dus en derhalve niet bruikbaar. Maargoed.

[ Voor 9% gewijzigd door Teejbeej op 07-12-2019 16:12 ]

[leonbong]

Vloerverwarming kan op zoveel verschillende manieren zijn uitgevoerd zodat het eigenlijk niet beoordelen is op afstand. Daarom staat er ook bij dat je dan installateur nodig hebt.

Nu had je ook wat handleidingen kunnen lezen en dat had je dit allemaal geweten.

[Teejbeej]

@leonbong
Het zelf nadenken is het punt niet, het daarbij zaken over het hoofd zien cq verkeerd interpreteren omdat het geen dagelijkse kost is en het een behoorlijke investering betreft, maakt het het dubbel checken waard.
Niet in de laatste plaats omdat Honeywell en de installateur (welke bv absoluut aanraadt om opentherm en aan/uit te combineren) welke ik heb geraadpleegd met totaal verschillende ‘oplossingen’ komen. Niet raar dat je twijfelt, toch?

[Teejbeej]

leonbong schreef op zaterdag 7 december 2019 @ 16:16:
Vloerverwarming kan op zoveel verschillende manieren zijn uitgevoerd zodat het eigenlijk niet beoordelen is op afstand. Daarom staat er ook bij dat je dan installateur nodig hebt.

Nu had je ook wat handleidingen kunnen lezen en dat had je dit allemaal geweten.

Tja, als je het zo benaderd is om het even het meerendeel van dit forum overbodig.
En zoals al aangegeven is het vertrouwen in de installateur er niet, gezien zijn twijfelachtige ‘advies’.

Dank voor de input

[leonbong]

Ik zelf ga op mijn bestaande evohome systeem het zoneklep systeem (aan/uit) van de vloerverwarming bg vervangen voor de mengklep regelaar die in nederland helemaal niet wordt verkocht.
Recent was er nog iemand op tweakers die dat door installateur heeft laten plaatsen en dat werkt bij hem helemaal niet omdat die installateur gewoon de verkeerde stelmotor heeft toegepast die niet werkt met de mengklepregelaar.

Waaruit je concluderen dat:
a) die installateur nog nooit met een 3 puntsmotor heeft gewerkt.
b) de installateur ook geen handleidingen heeft gelezen.

Ik heb van veel CV-monteurs in NL niet zo'n hoge pet op. Vaak stellen die bij klachten van klanten gewoon het CV-watertemperatuur en pompsnelheid op maximaal.
Dat de klant dan geen HR-systeem meer heeft jammer dan. Er zijn ook goede hoor maar veel drijven volledig op het verkopen van ketels en onderhoud daarvan, maar goed inregelen is echt ondergeschoven in nederland.

[ Voor 24% gewijzigd door leonbong op 07-12-2019 16:25 ]

[Teejbeej]

Ergo, goed dat er een dergelijk forum is en het lezen van handleidingen wil niet zeggen dat je precies weet wat bedoeld wordt. Temeer omdat er in een dergelijk systeem een onderlinge samenhang is welke zeer nauw kan luisteren.

Is er een specifieke (logische) reden waarom die mengklep niet in NL wordt verkocht dan?

[leonbong]

Ja wordt voornamelijk in stadsverwarmingsystemen (bij SV is aanvoertemperatuur altijd gelijk) gebruikt in duitsland omdat je anders nauwelijks kan moduleren op de vloertemperatuur.
De oplossing is vrij duur, maar Duitsers hebben daar wel geld voor over.

In NL waar we bijna allemaal op gas stoken heeft niet voor zin want dan kan je gewoon een modulerende ketel toepassen wat hetzelfde effect heeft.

Zie topic
Honeywell Evohome zoneregeling met vloerverwarming

[ Voor 9% gewijzigd door leonbong op 07-12-2019 16:32 ]

[Teejbeej]

Waarom ga jij hem dan installeren?

[leonbong]

Omdat ik stadsverwarming heb, waardoor ik het aan/uit principe daarom niet ideaal vind.

[Teejbeej]

Goed, alles beschouwende denk ik dat ik ga voor een zoneklep met de bdr91.
De ketel zal ik dan dus ook obv aan/uit aansturen.

Origineel is de ketel indertijd opgeleverd met een weersafhankelijke sensor. Ik kreeg na een aantal jaren het idee dat dat ding de nodige verstoringen teweeg bracht. Ik heb de sensor toen losgegooid omdat ik vermoedde dat deze defect was (gedrag van de cv was toen weer ‘normaal’)
Is het de moeite om deze nu alsnog aan te gaan sluiten? (eerst te vervangen door een nieuwe).
En heeft dit nog een (ongewenst) effect of de Evohome?

[ Voor 4% gewijzigd door Teejbeej op 07-12-2019 17:27 ]

[leonbong]

@Teejbeej
Als je nouw slim bent koop je een zoneklep zoals onderstaand.


Een voordeel is dat je dat je daar alsnog een HR92 op kan zetten als je dat later of andersom nu met HR92 beginnen en niet bevalt een BDR91 kopen en ombouwen.
Daarnaast een thermische motor is in principe 100% stil wat je van zo'n honeywell klep niet kan zeggen.

Of het eerder door mij genoemde ventiel van oventrop waar ook gewoon een HR92 of thermische motor op past.

[ Voor 11% gewijzigd door leonbong op 07-12-2019 19:54 ]

[Teejbeej]

@leonbong
Kijk, dat zijn bruikbare tips.
Nou zit het geheelonthouder de bijkeuken, dus qua geluid geen punt, maar dat ik nog evt het 1 of het ander kan kiezen is een groot voordeel.
Dus de Watts 22CX, zijn er nog bijzonderheden mbt montage / aansluiting tov de klep van Honeywell?

[leonbong]

Of iets soortgelijk Honeywell verkoopt ook thermische stelmotoren ik gaf het als voorbeeldz

[Teejbeej]

Is er nog veel verschil in die dingen mbt bv de tijd welke zo’n ding nodig heeft of volledig te sluiten cq te openen?

[leonbong]

Ligt aan het type sommige 5min openen andere 90 seconden.
Maar alle merken die thermische motoren verkopen hebben daar verschillende uitvoeringen van.

[Teejbeej]

Lijkt me toch prettiger een klep te hebben welke een beetje vlot reageert op temperatuursveranderingen. Minutenlang lijkt me niet echt prettig, terwijl de Honeywell zone klep (Y-VC8015) open of dicht gaat binnen 20 sec. Daarnaast zie ik dat het batterij aspect van de HR92 voor de vvw als een nadeel aangezien het geheel enigszins zit ‘weggebouwd’ waardoor ik nogal wat handelingen moet verrichten om alleen maar de batterijen te verwisselen.
Is er een te beredeneren voorkeursplek voor die klep? In de aanvoer- of retourleiding?

[bert pit]

Teejbeej schreef op zaterdag 7 december 2019 @ 17:27:
Goed, alles beschouwende denk ik dat ik ga voor een zoneklep met de bdr91.
De ketel zal ik dan dus ook obv aan/uit aansturen.

Origineel is de ketel indertijd opgeleverd met een weersafhankelijke sensor. Ik kreeg na een aantal jaren het idee dat dat ding de nodige verstoringen teweeg bracht. Ik heb de sensor toen losgegooid omdat ik vermoedde dat deze defect was (gedrag van de cv was toen weer ‘normaal’)
Is het de moeite om deze nu alsnog aan te gaan sluiten? (eerst te vervangen door een nieuwe).
En heeft dit nog een (ongewenst) effect of de Evohome?

Je moet er zeker van zijn dat WAR zoals het geïmplementeerd is in jouw ketel alleen de aanvoertemperatuur regelt en te combineren is met aan/uit. Als het nu goed werkt zonder WAR, zou ik het in eerste instantie niet doen.

De meest ketels moduleren op basis van DeltaT. Dat houdt in dat wanneer het verschil tussen de aanvoer en retour een zekere waarde heeft, de ketel terug moduleert. De wat luxere ketels proberen zoveel mogelijk in het HR gebied te blijven.

Pas als dat onaangenaam is: je woning warmt niet snel genoeg op, of je hebt convectors, of je houdt van convetiewarmte, dan kun je beter op WAR stoken.

[leonbong]

Teejbeej schreef op zondag 8 december 2019 @ 12:30:
Lijkt me toch prettiger een klep te hebben welke een beetje vlot reageert op temperatuursveranderingen. Minutenlang lijkt me niet echt prettig, terwijl de Honeywell zone klep (Y-VC8015) open of dicht gaat binnen 20 sec. Daarnaast zie ik dat het batterij aspect van de HR92 voor de vvw als een nadeel aangezien het geheel enigszins zit ‘weggebouwd’ waardoor ik nogal wat handelingen moet verrichten om alleen maar de batterijen te verwisselen.
Is er een te beredeneren voorkeursplek voor die klep? In de aanvoer- of retourleiding?

Merk je helemaal niks van vloerverwarming is zo’n traag systeem

[Teejbeej]

Welke plek in het leidingnet wel/niet (voor / nadelen) voor zo’n klep?

[leonbong]

Maakt niet zo veel uit maar veel handleiding adviseren de retour.

[Teejbeej]

Ok, bedankt voor alle info tot zover.
Nu het net ns afstruinen naar mooie prijzen, want daar zitten nogal wat verschillen in.

[bert pit]

Ebay in Duitsland is your friend.

[Teejbeej]

Ja, daar en Amazone.de heb inmiddels geconstateerd dat je daar aardig wat euri kan besparen tov NL.
Dus nu op jacht om eea te scoren, heb geen haast want omdat het systeem open moet doe ik het klusje op z’n vroegst in het voorjaar.

[makkie]

[quote]Teejbeej schreef op donderdag 5 december 2019 @ 17:26:
Ik zal het proefondervindelijk constateren.
Mocht de afstand te groot zijn dan plaats ik een wcd achter de unit, t is geen beton dus niet zo’n ingreep.
[/quote

Misschien een beetje late reactie van mij.
Ik had al inbouwdoos aan einde van mijn thermostaatleiding.
Als je wcd's wilt gaan aanleggen kan je ook je huidige thermostaatleiding voorzien van een inbouwdoos,2x0,8 thermostaatkabel eruit en vervangen voor 2 x 1,5mm stekker bij je cv ketel in stopcontact en wandhouder / tafelhouder over de inbouwdoos monteren.(voor deze oplossing hoef je ook niet je 230V installatie aan te passen.

[makkie]

Teejbeej schreef op woensdag 27 november 2019 @ 17:03:
Ik wil een Honeywell Evohome systeem in mijn woning plaatsen. Nu moet dat redelijk eenvoudig zelf te doen zijn, maar ik twijfel over de benodigde componenten en bijbehorende aansluitwijze.

Ik heb een modulerende ketel (Daalderop Combifort 32/80+), de gehele beganegrond is voorzien van vloerverwarming (dient als 1 zone gezien te worden) er is reeds een retourventiel in het systeem aanwezig, op de verdieping heb ik 5 slaapkamers en 2 badkamers elk met 1 radiator (reeds voorzien van normale thermostatische kranen), dus dat zijn 7 aparte zones. In totaal in de woning dus 8 zones; 1 zone vloerverwarming bgg, 7 zones op verdieping met elk 1 radiator.

Benodigde componenten (?):
- 1x bedieningsunit welke ik aan de muur in de woonkamer wil monteren (ATC928G3000 ?) zijn hier nog verschillende modellen van?
- 1x opentherm ketelmodule (R8810A1018) voor het aansturen van de ketel
- 7x een thermostatische kraan voor de radiatoren op de verdieping (HR92WE)
- 1x wandhouder voor montage bedieningsunit (ATF600, al schijn je de standaard tafelhouder ATF100 of ATF 800 te kunnen demonteren tot de wandhouder overblijft, kan iemand dit bevestigen?)
- 1x relais aan/uit voor aan/uit schakelen van de pomp voor de vloerverwarming (zone 1) zodat bij warmtevraag op de verdieping de vloer op de bgg (en dus zone 1) niet verder opwarmt (BDR91)

Dit zou het moeten zijn volgens mij. Klopt dit?
Met name het aan/uit schakelen van de vvw-pomp om het ongewenst verder opwarmen van de vloerverwarming te voorkomen bij warmtevraag elders in de woning, heeft mijn vraagtekens. Kan dit inderdaad geregeld worden door het genoemde relais BDR91 ? Zo ja, hoe dan eea te schakelen / aan te sluiten aan de vvw-pomp? Zo nee, hoe moet dit dan geregeld worden?
Kan er zowel een aan/uit relais (voor de vvw-pomp) als een modulerend relais (voor de ketel) gebruikt worden?

Mijn voorkeur gaat (logischerwijs) uit naar installatie van het gehele systeem zonder dat er zaken in het leidingnet moeten worden geplaatst.
...

De diverse info pagina’s van installateurs, Honeywell, en informatieve YouTube filmpjes hebben mij nog geen uitsluitsel kunnen geven mbt wat er precies nodig is en hoe eea aan te sluiten.

Het door een installateur laten uitvoeren verdient niet mijn voorkeur, zeker niet indien het kan zonder het leidingsysteem open te moeten gooien (als dat niet anders kan dan laat ik een installateur komen, vanwege evt garantie op de werkzaamheden). Ik ben zelf redelijk handig dus doe het graag zelf, ook qua kosten, want desgevraagd gaf een installateur mij doodleuk een (niet verder gespecificeerde) offerte waarbij hij aangaf voor de installatie maar liefst 650,- te vragen (in totaal een kleine 2000,-). Lijkt mij voor mijn situatie idioot veel, want als hij er 3 uur mee bezig zou zijn zou dat al lang zijn.
Daarnaast verschillen de diverse component prijzen sterk, met name op internet; daar valt ook zo een paar honderd euro te verdienen.

Graag jullie gewaardeerde reacties, en adviezen.

Hallo Teejbeej ,
i.i.g. alvast de beste wensen voor 2020.

Ik was benieuwd hoever je al bent met het aansturen/programmeren van je installatie, ik zit met een vergelijkbare situatie en loop namelijk vast.
De BDR91 aan/uit kan je namelijk maar aansturen door 4 apparaten(ik krijg er maar 3 op aangesloten).

[merlin1201]

Inmiddels het gehele topic even doorgenomen omdat ik een soortgelijke situatie hebt.
een bdr91 met zonneklep zal lastig zijn omdat de aanvoer hier 15 mm is en geen 22, alhoewel dat met een verloop prima te doen is denk ik.
De andere optie vind ik dan ook wel mooi om een HR92 radiatorknop te plaatsen in de aanvoer leiding zoals @DukeBox dukebox dat voorstel.
De laatste optie is dan ook wel een stuk goedkoper en dat spreekt me ook wel aan.

@Teejbeej ben jij inmiddels al verder hiermee ?

Zoals jullie zien in onderstaande foto bestaat mijn VV uit 3 groepen die ik niet apart wil aansturen want het is een ruimte.
In het groen heb ik aangegeven waar dan evt die HR92 zou moeten komen.