Dakisolate Huis uit 1979 verbeteren.

[Crxtreem]

Ik woon in een 2 onder 1 kap huis van 1979.

Omdat de kinderen groter worden willen wij zelf op zolder gaan slapen, dus gaan we hier verbouwen.
Omdat het in de zomer hier heel warm wordt en qua geluid ook gehorig is willen we het dak extra isoleren.
Mijn doel is dat het dak beter geïsoleerd wordt voor temperatuur maar ook voor geluid.

Momenteel bestaat het dak van buiten naar binnen uit Dakpannen, Panlatten, 3-4cm Piepschuim isolatie, spaanplaat en gordingen.

Ik wil tussen de gordingen gaan isoleren en dit vlak afwerken met Agnes plafondplaten.
Er is dus voor isolatie 14cm ruimte.

Na het een en ander gelezen te hebben durf ik nog niet de knoop door te hakken.
Ik hoor diverse opties en weet niet welke ik nu moet kiezen.

Waar ik zelf aan denk is:
2cm lucht > Steenwol spijkerflensdeken van 100mm > rachelwerk > Agnes platen.
Ik weet alleen niet of ik dan de koudebrug juist in de isolatie krijg en hier later problemen mee krijg.

Of ik nu folie (dampremmend/doorlatend/of wat dan ook) er tussen moet hebben weet ik niet.
En ik twijfel ook aan het al dan wel/niet luchtdicht maken naar buiten/binnen.

Iemand een goed advies hoe ik het aan moet pakken?

[JdM]

Er zijn inmiddels best wel wat topics op GoT over hetzelfde onderwerp, heb je hier gezocht?

Om alvast een en ander te verduidelijken:
Je constructie zal worden gezien als dampdicht (als gevolg van het piepschuim aan de buitenzijde)
Je krijgt geen koudebrug in je isolatie, een koudebrug is iets anders. Wat je wel gaat krijgen is dat het dauwpunt in de isolatie kan/zal komen te liggen. Je wil voorkomen dat op die plek vocht uit de woning terecht kan komen en dat doe je zoveel mogelijk dmv klimaatfolie die 100% aansluit in alle hoeken en verbindingen aan de warme zijde.
Een luchtspouw van 2cm is niet aan te bevelen tussen het dakbeschot en de isolatie, beter dat ook opvullen met steenwol. Maar nog beter om van buiten te isoleren, zie de zoekfunctie

[Crxtreem]

JdM schreef op maandag 18 november 2019 @ 11:29:
Er zijn inmiddels best wel wat topics op GoT over hetzelfde onderwerp, heb je hier gezocht?

Om alvast een en ander te verduidelijken:
Je constructie zal worden gezien als dampdicht (als gevolg van het piepschuim aan de buitenzijde)
Je krijgt geen koudebrug in je isolatie, een koudebrug is iets anders. Wat je wel gaat krijgen is dat het dauwpunt in de isolatie kan/zal komen te liggen. Je wil voorkomen dat op die plek vocht uit de woning terecht kan komen en dat doe je zoveel mogelijk dmv klimaatfolie die 100% aansluit in alle hoeken en verbindingen aan de warme zijde.
Een luchtspouw van 2cm is niet aan te bevelen tussen het dakbeschot en de isolatie, beter dat ook opvullen met steenwol. Maar nog beter om van buiten te isoleren, zie de zoekfunctie

Het klopt dat er meerdere topics zijn, alleen zijn bij ieder topic wel een andere opbouw van het bestaand dak.
Het liefst zou ik natuurlijk het volledige dak vervangen, maar ik heb een 2 onder 1 kap en de buren hebben het dak al vanbinnen geïsoleerd dus zullen het niet willen vervangen.

Ik bedoelde inderdaad dauwpunt ipv koudebrug.
Heeft dat als ik het volledig opvul met steenwol en het dauwpunt ligt in de steenwol geen kans op schimmel/rotten van het bestaande spaanplaat?
Of is de kans dat er extra vocht in de isolatie komt minimaal als ik het luchtdicht afsluit?

[JdM]

Crxtreem schreef op maandag 18 november 2019 @ 16:39:
[...]

Of is de kans dat er extra vocht in de isolatie komt minimaal als ik het luchtdicht afsluit?

Dat is per definitie het geval en ook meteen je grootste uitdaging

Vwb je luchtspouw: Welke functie wil je die geven met stilstaande lucht? Dan zal het alleen isoleren (stilstaande lucht isoleert ook), maar dan kun je het dus beter opvullen met isolatiemateriaal, dat heeft altijd een hogere isolatiewaarde dan lucht alleen.
Of je spaanplaat gaat rotten is afhankelijk van hoe luchtdicht je het krijgt en dat kun je niet echt controleren als doehetzelver.

Ook denken meer soon to be isoleerders dat zijn/haar situatie uniek is. Ik zie echter grote overeenkomsten met lopende/historische topics. Namelijk:
Een dampdichte buitenlaag (in jouw geval piepschuim) met daaronder een dakconstructie met spaanplaat en gordingen. Dit is echt niet zo heel uniek

[ Voor 58% gewijzigd door JdM op 24-11-2019 21:14 ]

[kabeltjekabel]

Je buren hoeven niet persé mee te doen om het hele dak te vervangen. Dan krijg je alleen op de grens zo'n klein hoogteverschil. Datzelfde zie je ook bij rijwoningen in sociale woningbouw waar er een huis tussen zit wat bijvoorbeeld verkocht is en niet meedoet met de renovatie.

Wat is de staat van je dakpannen? Als die ook aan vervanging toe zijn zou ik het hele dak saneren. Je verlies dan ook geen ruimte binnen.

[Gman]

Ik zit met hetzelfde, toevallig ook uit 1979.
Die purplaat is inmiddels zo broos dat je die als dampopen kan beschouwen, ik heb oude purplaten bekeken en daar is weinig van over na 40 jaar.

Maar de buitenkant vervangen is echt wel ff een ander kostenplaatje.

Komende donderdag komt er een bedrijf langs om advies te geven, wellicht weet ik dan meer, maar ik vermoed dat ik het van binnen ga doen omdat de kosten te hoog worden ondanks subsidie.
Ik kan er zelf goed bij.

[MisterEagle]

[quote]JdM schreef op maandag 18 november 2019 @ 11:29:
Er zijn inmiddels best wel wat topics op GoT over hetzelfde onderwerp, heb je hier gezocht?
...

Een luchtspouw van 2cm is niet aan te bevelen tussen het dakbeschot en de isolatie, beter dat ook opvullen met steenwol. Maar nog beter om van buiten te isoleren, zie de zoekfunctie
[/quote]
Waarom niet? In mijn topic, vergelijkbaar alleen bij mij is de piepschuimlaag 8cm, wordt juist ook aangeraden 2cm luchtspouw te houden.

Topic:
Geisoleerd dak van binnenuit extra isoleren

nvm je legt t al uit

[Crxtreem]

In mijn zoektocht naar folies kwam ik deze site tegen:
https://www.isolatiemater...het-belang-van-een-folie/

Hier hebben ze het ook over klimaatfolie.
Is dit dan beter om toe te passen dan lucht/vocht dicht af te sluiten?

Zo ik het gebruik houd het vocht tegen wat binnen geproduceerd wordt, en het vocht wat in de isolatielaag zit kan ook ontsnappen.

Of werkt dit niet zo?

[nokiaan958GB]

Kun je niet beter een kleine spouw tussen isolatie en het dakhout houden nadat je gaten in je dakbeschot hebt geboord zodat de spouw ventileren kan?

[Gman]

Crxtreem schreef op woensdag 20 november 2019 @ 12:47:
In mijn zoektocht naar folies kwam ik deze site tegen:
https://www.isolatiemater...het-belang-van-een-folie/

Hier hebben ze het ook over klimaatfolie.
Is dit dan beter om toe te passen dan lucht/vocht dicht af te sluiten?

Zo ik het gebruik houd het vocht tegen wat binnen geproduceerd wordt, en het vocht wat in de isolatielaag zit kan ook ontsnappen.

Of werkt dit niet zo?

Goede link en goede uitleg, het is een stuk begrijpelijker zo.
Het is zeker beter dan alles dicht te maken.

Of werkt dit niet zo?

Ja dat zegt het artikel en zoals jij het wil gebruiken werkt het ook zo.

Overigens heb ik nu 2x advies gehad over mijn dak isoleren, 1 van de firma Pluimers via V.E.H. (vereniging eigen huis) en via een lokaal duurzaamheids loket (non profit).

Beide gaven aan dat mijn dak prima te isoleren is van binnen (ook icm klimaatfolie).
Pluimers adviseerde zelfs om het zelf te doen omdat ik aangaf het zelf te willen/kunnen en de kosten toch wel erg hoog waren (rond de 9~10k).
Wel laat ik de spouwmuren doen (mogelijk bij hun).

[kabeltjekabel]

Spouwmuurisolatie is ook niet echt zelf te doen. Toch wat te specialistisch gereedschap nodig.
Familielid heeft wel zelf de volumeberekening gedaan en gaten geboord. Dat scheelde wel in gefactureerde arbeidsuren. Bleek bij uitvoering dat bij de WC de spouw 4* zo breed was

[Crxtreem]

nokiaan958GB schreef op donderdag 21 november 2019 @ 23:04:
Kun je niet beter een kleine spouw tussen isolatie en het dakhout houden nadat je gaten in je dakbeschot hebt geboord zodat de spouw ventileren kan?

Heb ik ook aan zitten denken, maar ik weet niet of dat met vochtig weer juist voor extra vocht in de isolatie zorgt.


Ik denk dat ik het zo ga doen:

- 140mm Knauf Glaswol Naturoll 032 Rd:4.40
- Tussen de balken rachelwerk zodat dit gelijk is met de balken.
- Delta Novaflexx klimaatfolie Sd-waarde:0,20-5
- Folie aftapen op de naden met VAST-R Folie Tape Basic
- Langs de muren afkitten met Delta-Tixx elastische lijm
- Afwerken met Agnes Plafondplaten

[nokiaan958GB]

Waarom niet als je toch bezig bent niet naar naar Rc 6,0?
Dan zit je op het niveau van nieuwbouw.

Of denk je dat je met het totale pakket wel een Rc van 6,0 haalt?

[Crxtreem]

nokiaan958GB schreef op maandag 25 november 2019 @ 22:49:
Waarom niet als je toch bezig bent niet naar naar Rc 6,0?
Dan zit je op het niveau van nieuwbouw.

Of denk je dat je met het totale pakket wel een Rc van 6,0 haalt?

Ik wil het liefst niet verder gaan dan de dikte van de balken.

Net ook contact gehad met een isolatieshop en die bevestigen dat glaswol met daarvoor klimaatfolie goed is.

Echter als ik dit afwerk met Agnes plafondplaten sluit ik het damp dicht af.
Deze platen hebben een folie waardoor ze ook vochtbestendig zijn en niet kunnen ademen.

Weet er iemand een alternatief wat het zelfde is te verwerken als Agnes platen maar wel damp open is?

Om het met gipsplaat te doen en te stucen wil ik liever niet.

Edit,

Ik lees op de website van Agnes dat de platen wel dampdoorlatend zijn:
De dampdiffusieweerstand (µ-waarde) is 15/50
Zou deze waarde voldoende zijn om het klimaatfolie te laten werken?

[ Voor 11% gewijzigd door Crxtreem op 27-11-2019 14:01 ]