Solar panelen vervangen ?

[Pixelmagic]

Graag had ik jullie advies gehad. Op advies binnen dit topic een eigen topic gestart.

We hebben sinds 2012 12 LDK 230w panelen liggen op ons dak (Pixelmagic in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)") en kan ondertussen zeggen dat we ze terugverdiend hebben. Sindsdien een lucht/lucht warmtepomp gekocht en nu met een half oog naar een naar een warmtepomp boiler aan het kijken om gasloos te kunnen gaan. Hiervoor zullen ook een paar IR panelen er bij komen (verwijderen CV installatie).

Sinds de l/l warmtepomp hebben we geen overschot meer. Daarnaast blijken we een erg gunstig dak te hebben, we halen elk jaar de 2760kWh van de 2760Wp installatie (https://www.pvoutput.org/...?id=13014&sid=10929&t=y).

We kijken dus naar uitbreiden van de set, maar daarvoor zullen alle panelen anders/hoger neergelegd moeten worden. Mij krijg je met geen mogelijkheid een dak op, dus het moet gedaan worden. Omdat ik niet verwacht dat er veel installateurs staan te popelen voor die klus, ben ik aan het kijken voor totaal vervangen van de huidige set voor een geheel nieuwe, waarmee ik naast meer panelen ook hogere vermogen panelen kan leggen om zo 'klaar voor de toekomst' te zijn.

Zoals gezegd, de set heeft zijn geld verdiend maar zou uiteraard verkocht worden (wat levert dat nog op?) en daarnaast kan ik 15 panelen kwijt denk ik. We hebben een 3x25A aansluiting, de huidige inverter is 1 fase.

De vragen:
- wat is jullie advies, uitbreiden of vervangen
- moet ik direct naar een 3 fase omvormer kijken
- is het verstandig om de panelen in meerdere strings te leggen
- waar vind ik een installateur die de huidige panelen wil verwijderen (is werkspot hier een veilige optie?)
- kan ik de bevestiging die ik nu heb aanvullen met een ander merk/type voor de extra rij panelen ?

Tot slot, ik zie in een snelle verkenning dat de prijzen van sets lager geworden zijn en de vermogens van panelen behoorlijk omhoog zijn gegaan. Ik neem op dit moment ongeveer 900kWh af en 100m3 gas, wil in eerste instantie voor een zo groot mogelijk overschot gaan voor een lage prijs, zodat de tvt redelijk blijft en ik in de toekomst gasloos kan zonder extra kosten aan stroom. Met die snelle verkenning kom ik rond de €3750 uit voor 15 all-black panelen (Munchen of Jinko) met een Growatt 3 fase inverter.

De voorkeur gaat uit naar zelf aanschaffen (uiteraard indien gewenst in overleg met installateur) en laten verwijderen van de huidige set en installeren van de nieuwe set. BTW bon van de installateur heeft voorkeur ivm aftrek BTW, locatie is Zevenbergen (West-brabant).

[NiGeLaToR]

@Pixelmagic ia dat ook echt de max van je dak of kunnen er nog meer panelen op?

Ik zou zeggen, als je het doet, plemp je dak dan helemaal vol. Eerdaags ga je een EV rijden of er volgt andere apparatuur en kom je weer te kort. Ik zie bij ons met l/l warmtepomp én EV dat electraverbruik echt explodeert en we met 7.000Wp nog niet genoeg gaan opwekken zoals het er nu uit ziet. Maargoed, bijna geen gas meer én geen benzine.

[AUijtdehaag]

Wat zijn de exacte afmetingen van het dak? (pannen tellen)

Hoeveel ruimte is nog er op de andere kant?
Daar zou je de huidige panelen nog naar toe kunnen/willen verplaatsen?
(De andere kant doet nog een 55% op jaarbasis, van de opbrengst op een zuid dak)

[Rol-Co]

AUijtdehaag schreef op zondag 17 november 2019 @ 14:04:
Wat zijn de exacte afmetingen van het dak? (pannen tellen)

Hoeveel ruimte is nog er op de andere kant?
Daar zou je de huidige panelen nog naar toe kunnen/willen verplaatsen?
(De andere kant doet nog een 55% op jaarbasis, van de opbrengst op een zuid dak)

Die wilde ik ook al opperen, de oude op een ander dak(vlak) van een schuur o.i.d. Kan het daar nog wat nuttigs doen.

@Pixelmagic
Als ze nu terugverdiend zijn ben je nog slechts op 0 natuurlijk (4200,- opgewekt), dus al die jaren voor niets en had je ook gewoon stroom kunnen kopen, de winst komt nu. Ok als je het verkoopt heb je 850,- winst van het geheel voor de 7 jaar. Mooiste is als je het houd en op een ander plekje legt.

[Pixelmagic]

@NiGeLaToR
De buren hebben ook panelen liggen in verschillende configuraties, dus tenzij ik tussen of onder de ramen ga plaatsen (200x230cm) lijkt 3 rijen van 5 de max te zijn aan de voorkant:



Je maakt wel een punt om over na te denken... meer is beter !

@AUijtdehaag Hergebruik aan de noordkant is helaas geen optie vanwege dakramen aan die kant. Ik zou nog na kunnen denken om de overkapping achter in de tuin aan te passen, ook een punt om over na te denken !

@Rol-Co Ik heb €4000 betaald (korting vanwege niet opleveren conform offerte) en heb nog subsidie gehad destijds (bijna €500) en heb ondertussen ruim €4600 opbrengst gehad. Zit dus al redelijk in de plus zonder (afkloppen) ook maar een cent verdere kosten. Verkoop zou met wat geluk ook nog €5-700 op kunnen leveren. Dat haal op geen enkele manier met rente op de spaarrekening

[AUijtdehaag]

Is het heel erg lastig om pannen te tellen?

[Pixelmagic]

AUijtdehaag schreef op zondag 17 november 2019 @ 16:11:
Is het heel erg lastig om pannen te tellen?

Nee hoor, natuurlijk niet: 15 pannen hoog en 35 "golfjes" breed. De pannen zijn 34cm hoog en over twee golfjes meet ik 30cm.

Dus in totaal 510cm omhoog en 525cm breed, rekening gehouden dat boven en rechts 1 pan breedte ruimte is en bijna 1 pan boven de ramen.

Misschien ten overvloede, dit is de huidige situatie:

[AUijtdehaag]

Prima maat dus voor het standaard paneel. 15x
https://www.marktplaats.n...ck-103-euro-excl-btw.html
https://www.marktplaats.n...5-wp-112-euro-ex-btw.html
Op een 3-fase omvormer. (mag SMA zijn)
Je hebt zo te zien op het moment wat schaduw op het midden vd dag.

Doe morgen gewoon een belletje

[Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 17-11-2019 17:18]

[Rol-Co]

Pixelmagic schreef op zondag 17 november 2019 @ 15:26:

@Rol-Co Ik heb €4000 betaald (korting vanwege niet opleveren conform offerte) en heb nog subsidie gehad destijds (bijna €500) en heb ondertussen ruim €4600 opbrengst gehad. Zit dus al redelijk in de plus zonder (afkloppen) ook maar een cent verdere kosten. Verkoop zou met wat geluk ook nog €5-700 op kunnen leveren. Dat haal op geen enkele manier met rente op de spaarrekening

Ok, nou ik rekende jou 20 MWh met 21 cent en dan kom je op 4200,- , dus 700,- winst plus de oprengst van het spul. Daar ben je dan wel 7 jaar mee druk geweest. Als je het op 1 of andere manier erbij kan houden verdiend het nu 600,- per jaar aan energie en helpt mooi om je nieuwe set terug te betalen, dan gaat het allemaal een stuk harder.
Verkoop is maar 1x die 5-700,-

[Pixelmagic]

AUijtdehaag schreef op zondag 17 november 2019 @ 17:12:
Prima maat dus voor het standaard paneel. 15x
https://www.marktplaats.n...ck-103-euro-excl-btw.html
https://www.marktplaats.n...5-wp-112-euro-ex-btw.html
Op een 3-fase omvormer. (mag SMA zijn)
Je hebt zo te zien op het moment wat schaduw op het midden vd dag.

Doe morgen gewoon een belletje

Dank je, de schaduw is alleen in deze tijd van het jaar, zolang de boom nog wat groen er aan heeft zitten en de zon laag is. Dat is waarom ik denk aan twee strings en da de onderste laag op 1 string zodat deze bij schaduw er geen last van heeft (kan dat ?)
Op dit moment schat ik in dat ik er niet veel mee verlies, maar goeie tip, ga het eens bekijken hoe het precies zit.

[AUijtdehaag]

@Pixelmagic
Als je een 3-fase omvormer wilt hangen, dan is 2 strings geen goed idee.
Omdat je dan niet meer een optimale Vmpp hebt.

Op een 1-fase omvormer zou het wel kunnen, maar dat komt weer niet lekker uit, met je 3-fase aansluiting.
1-fase, 5 kW omvormer = 25A zekering, en dat is je hoofdzekering ook.

Gewoon alle 15 in 1 string op een 3-fase SMA met Shade-Fix.
Komt het ook allemaal goed. 3x 16A

Zie hieronder
1x SMA met 7x panasonic Hit 325 Wp, MET schaduw en 1x SMA met 7x panasonic hit kuro ZONDER schaduw.
Kakt niet zover in, als bij jou. Optimizers is ook niet nodig dan.

[Von Henkel]

Laat een berekening maken voor de andere kant van het dak, en sta versteld wat dat nog oplevert
Dan aan de "goede" kant laat je de nieuwe leggen.
Altijd maximaal je dak benutten

[reneeke1970]

Je moet alleen niet schrikken wat het kost om oude te laten verplaatsen, alleen leuk als je het zelf kunt.

[Pixelmagic]

reneeke1970 schreef op maandag 18 november 2019 @ 04:51:
Je moet alleen niet schrikken wat het kost om oude te laten verplaatsen, alleen leuk als je het zelf kunt.

Het er af halen is de uitdaging, als ik ze herplaats komen ze laag genoeg dat ik het ook durf

@Von Henkel we denken na over hergebruik achter in de tuin, moet alleen even goed uitrekenen dat ik met de nieuwe installatie samen niet boven de 25Amp uit kom tijdens pieken. Andere kant van het dak geen ruimte, dak begint boven de tweede verdieping en heeft dakramen.

[Voor 8% gewijzigd door Pixelmagic op 18-11-2019 19:35]

[reneeke1970]

Pixelmagic schreef op maandag 18 november 2019 @ 19:34:
[...]


Het er af halen is de uitdaging, als ik ze herplaats komen ze laag genoeg dat ik het ook durf

@Von Henkel we denken na over hergebruik achter in de tuin, moet alleen even goed uitrekenen dat ik met de nieuwe installatie samen niet boven de 25Amp uit kom tijdens pieken. Andere kant van het dak geen ruimte, dak begint boven de tweede verdieping en heeft dakramen.

Heb je maar een 1×25 aansluiting dan?

[onetime]

@Pixelmagic Eigen verbruik zelf opgewekte electra verhogen (autonomie?) kijk daar eens, misschien heb je er wat aan... En je kunt ook door de minst gunstig gelegen panelen de relatief kleinste omvormer te geven, en het totale vermogen van de omvormers binnen je hoofdzekering te houden, je doel bereiken.
Je hebt dan wat kleine piek verliezen, maar je zit gegarandeerd goed met de zekering en je totale opbrengst gaat niet veel omlaag. En je hebt relatief veel opbrengst als je het nodig hebt, bij lage opbrengst.
Dus dak vol, ...

[Rol-Co]

Of een andere oriëntatie leggen, oost west o.i.d, dan heb je ook geen piekvermogen boven de hoofdzekering, maar dat valt ook met zuid wel mee hoor, verbruik er ook af rekenen.

[wizzopa]

Rol-Co schreef op maandag 18 november 2019 @ 20:16:
Of een andere oriëntatie leggen, oost west o.i.d, dan heb je ook geen piekvermogen boven de hoofdzekering, maar dat valt ook met zuid wel mee hoor, verbruik er ook af rekenen.

Er ging hier 7310 Wp oost-west over 25 Amp. Daar komt nog een beetje zuid bij 1220 Wp. Dus zal ik het eigen verbruik even moeten verhogen als daar aanleiding voor is. Daar heeft Ali vast wel een printje voor die dat gaat bij houden😉

[Pixelmagic]

@Rol-Co andere opstelling gaat helaas niet, rijtjeshuis en geen ruimte genoeg op noord. Tevens 8n aanschaffen van nieuwe omvormer op dit moment niet wenselijk (misschien later)

@reneeke1970 nee, heb 3x25A

onetime schreef op maandag 18 november 2019 @ 20:08:
@Pixelmagic Eigen verbruik zelf opgewekte electra verhogen (autonomie?) kijk daar eens, misschien heb je er wat aan... En je kunt ook door de minst gunstig gelegen panelen de relatief kleinste omvormer te geven, en het totale vermogen van de omvormers binnen je hoofdzekering te houden, je doel bereiken.
Je hebt dan wat kleine piek verliezen, maar je zit gegarandeerd goed met de zekering en je totale opbrangst gaat niet veel omlaag. En je hebt relatief veel opbrengst als je het nodig hebt, bij lage opbrengst.
Dus dak vol, ...

Ik ga die topic eens in de gaten houden. Ik denk dat ik binnen de marges blijf maar moet het eens goed doorrekenen met de data uit het verleden, heb regelmatig meer binnengehaald in pieken dan de max 2760Wp en moet hier ook rekening mee houden met de nieuwe set.
Wat ik niet wil is van eigen verbruik afhankelijk zijn om de zekeringen heel te houden, vooral in het voorjaar zijn de pieken hoog en zijn we ook vaak met vakantie, beetje lullig als er dan iets mis gaat.

[Dre]

StecaGrid 4200 met 5.080 Wp gaat hier gewoon op een 16A zekering hoor. Dik over de 1100 Wh/Wp op jaarbasis. 25A hoofdzekering in combinatie met inductiekookplaat, oven, warmtepomp, etc.

Heb ook nog wel een Effekta 4200 die het goed doet met 2 MPPT. 8 panelen op de ene string en 7 op de andere. StecaGrid 4200 kan makkelijk op 16A, en als je te bang bent pak je de StecaGrid 3600.

[Rol-Co]

@Pixelmagic

Oh, dan is er geen probleem, nieuwe systeem op 3 fase, de oude AEG op 1 fase er bij. Geen probleem toch?

[Pixelmagic]

Rol-Co schreef op maandag 18 november 2019 @ 21:36:
@Pixelmagic

Oh, dan is er geen probleem, nieuwe systeem op 3 fase, de oude AEG op 1 fase er bij. Geen probleem toch?

Heb net even zitten rekenen, als een 3 fase omvormer gelijk verdeeld over de fases kom ik met 5100Wp aan max 22A totaal en dus 7,3A per fase. De huidige set heeft 2850W aangetikt voor zover ik weet, dat is 12,4A wat totaal 19,7A maakt op 1 van de fases.

Dat moet lukken dus !

[reneeke1970]

Pixelmagic schreef op maandag 18 november 2019 @ 21:40:
[...]


Heb net even zitten rekenen, als een 3 fase omvormer gelijk verdeeld over de fases kom ik met 5100Wp aan max 22A totaal en dus 7,3A per fase. De huidige set heeft 2850W aangetikt voor zover ik weet, dat is 12,4A wat totaal 19,7A maakt op 1 van de fases.

Dat moet lukken dus !

Een zekering kun je uren lang met tien procent overbelasten voor hij springt. Dus zelfs 27 zou nog kunnen.

[(RSH)]

reneeke1970 schreef op maandag 18 november 2019 @ 21:44:
[...]

Een zekering kun je uren lang met tien procent overbelasten voor hij springt. Dus zelfs 27 zou nog kunnen.

Misschien een domme opmerking maare.... die 1 Fase maakt toch helemaal niets uit? ik heb totaal 9040 Wat op 1 fase omvomers zitten, 2040 W op een 2200 W omvormer en 7000 Wat op een 5000 Wat omvormer. Mijn uiterste piek gemeten is 7100 W. (samen van de 2 omvormers)

Ik heb een 3x 25 Amp huis aansluiting officieel.
In verband met verschillende orientaties (oost,zuid en west), 40-50graden hellings en per zijde minimaal 7 panelen heb ik juist gekozen voor 1 Fase omvormers ivm het opstarten en het aantal panelen.

Er zijn 3 Fasen en ik heb met de warmte beeld camera (en met mijn elektricien) goed uitgezocht op welke fase welke omvormer aangesloten werd. De beide omvormers zitten op verschillende fasen en dan is er geen enkel issue. En zeker niet van de vele opstart probleem /teleurstellende opbrengst problemen die je steeds meer leest. Ik zie heel vaak dat men een 3 fasen omvormer heeft "want het huis heeft een 3 fasen (3x25 A ) installatie. De grootste onzin die men kan verkopen! dat heeft niets met elkaar te maken.

Sorry voor de rant...

[reneeke1970]

(RSH) schreef op dinsdag 19 november 2019 @ 12:07:
[...]


Misschien een domme opmerking maare.... die 1 Fase maakt toch helemaal niets uit? ik heb totaal 9040 Wat op 1 fase omvomers zitten, 2040 W op een 2200 W omvormer en 7000 Wat op een 5000 Wat omvormer. Mijn uiterste piek gemeten is 7100 W. (samen van de 2 omvormers)

Ik heb een 3x 25 Amp huis aansluiting officieel.
In verband met verschillende orientaties (oost,zuid en west), 40-50graden hellings en per zijde minimaal 7 panelen heb ik juist gekozen voor 1 Fase omvormers ivm het opstarten en het aantal panelen.

Er zijn 3 Fasen en ik heb met de warmte beeld camera (en met mijn elektricien) goed uitgezocht op welke fase welke omvormer aangesloten werd. De beide omvormers zitten op verschillende fasen en dan is er geen enkel issue. En zeker niet van de vele opstart probleem /teleurstellende opbrengst problemen die je steeds meer leest. Ik zie heel vaak dat men een 3 fasen omvormer heeft "want het huis heeft een 3 fasen (3x25 A ) installatie. De grootste onzin die men kan verkopen! dat heeft niets met elkaar te maken.

Sorry voor de rant...

Met lagere voltage is het inderdaad beter meerdere omvormers over meerdere fasen te verdelen, heb je slim gekozen.

[Pixelmagic]

Ik zou hier alle panelen op dezelfde oriëntatie krijgen, vandaar dat ik wat verder onderzoek. De huidige set levert regelmatig meer dan vooraf berekend was dus ik ben voorzichtig.
Tegelijk wil ik geen onder dimensionering van de omvormer, wat er uit komt wil ik ook binnenhalen als het kan, de opstelling is optimaal (blijkt uit de afgelopen 7 jaar) en daar wil ik gebruik van maken.

Wil ook even vermelden dat ik zeer bruikbare info krijg en me dit helpt bij het plaatje samen stellen, dus ook een "rant" helpt zeker !

[Rol-Co]

(RSH) schreef op dinsdag 19 november 2019 @ 12:07:
[...]


Misschien een domme opmerking maare.... die 1 Fase maakt toch helemaal niets uit? ik heb totaal 9040 Wat op 1 fase omvomers zitten, 2040 W op een 2200 W omvormer en 7000 Wat op een 5000 Wat omvormer. Mijn uiterste piek gemeten is 7100 W. (samen van de 2 omvormers)

Onder gedimensioneerd kan dat wel, en hoe had je dat dan willen doen met een 7000W set op een 7kW omvormer op zuid? Dan zal je toch naar 3 fase moeten.

Ik heb een 3x 25 Amp huis aansluiting officieel.
In verband met verschillende orientaties (oost,zuid en west), 40-50graden hellings en per zijde minimaal 7 panelen heb ik juist gekozen voor 1 Fase omvormers ivm het opstarten en het aantal panelen.

Ja dan kan het, zo heb ik 3 setjes, op elke fase 1

Er zijn 3 Fasen en ik heb met de warmte beeld camera (en met mijn elektricien) goed uitgezocht op welke fase welke omvormer aangesloten werd. De beide omvormers zitten op verschillende fasen en dan is er geen enkel issue. En zeker niet van de vele opstart probleem /teleurstellende opbrengst problemen die je steeds meer leest. Ik zie heel vaak dat men een 3 fasen omvormer heeft "want het huis heeft een 3 fasen (3x25 A ) installatie. De grootste onzin die men kan verkopen! dat heeft niets met elkaar te maken.

Sorry voor de rant...

Niet helemaal waar
jouw 5kW omvormer kan 21A leveren, je zekert hem 25A (?) af je aansluiting ook 25A dus zijn je aardlekschakelaars te licht, je kan deze dus met je groepen overbelasten met 50A.
Heb je 3 fase krijg je slechts 7A op de fase , zeker je 16A af plus de 25A van het net is 41A en dus op de max van spec, zeker je 10A af is er helemaal niets aan de hand.

Dus echt onzin zou ik het niet noemen.

[Pixelmagic]

Ik sta overigens nog open voor tips voor een installateur die zowel verwijderen als plaatsen kan doen in West Brabant... via pb is ook goed

[(RSH)]

Rol-Co schreef op dinsdag 19 november 2019 @ 18:02:
[...]

Onder gedimensioneerd kan dat wel, en hoe had je dat dan willen doen met een 7000W set op een 7kW omvormer op zuid? Dan zal je toch naar 3 fase moeten.

[...]

Ja dan kan het, zo heb ik 3 setjes, op elke fase 1

[...]

Niet helemaal waar
jouw 5kW omvormer kan 21A leveren, je zekert hem 25A (?) af je aansluiting ook 25A dus zijn je aardlekschakelaars te licht, je kan deze dus met je groepen overbelasten met 50A.
Heb je 3 fase krijg je slechts 7A op de fase , zeker je 16A af plus de 25A van het net is 41A en dus op de max van spec, zeker je 10A af is er helemaal niets aan de hand.

Dus echt onzin zou ik het niet noemen.

uiteraard zit de omvormer(s) op ieder een eigen groep. De 5kW is afgezekerd met een eigen aardlek schakelaar en zekering van 25A.
Selectiviteit is niet per se noodzakelijk. Mocht de zekering eruit klappen dan kan ik geen krachtstroom gebruiken, maar de normale 1 Fase apparatuur in huis blijft gewoon beschikbaar en functioneel.
Aangelegd door een gecertificeerde elektricien. Misschien geen standaard oplossing, maar niet gevaarlijk of niet toegestaan. De elektricien vond het eigenlijk wel slim bedacht.

Kuch

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Dus met de selectiviteit zit het wel aardig goed

[Rol-Co]

(RSH) schreef op woensdag 20 november 2019 @ 11:52:
[...]


uiteraard zit de omvormer(s) op ieder een eigen groep. De 5kW is afgezekerd met een eigen aardlek schakelaar en zekering van 25A.
Selectiviteit is niet per se noodzakelijk. Mocht de zekering eruit klappen dan kan ik geen krachtstroom gebruiken, maar de normale 1 Fase apparatuur in huis blijft gewoon beschikbaar en functioneel.
Aangelegd door een gecertificeerde elektricien. Misschien geen standaard oplossing, maar niet gevaarlijk of niet toegestaan. De elektricien vond het eigenlijk wel slim bedacht.

Kuch

***members only***

Dus met de selectiviteit zit het wel aardig goed

Ja maar 25 en 25 is 50 , een als is 40A.

[reneeke1970]

Rol-Co schreef op woensdag 20 november 2019 @ 16:11:
[...]

Ja maar 25 en 25 is 50 , een als is 40A.

Is dat niet 40 nominaal en piek van 60 ?

Even opgezocht, tot pieken van 63 geschikt.

[Voor 10% gewijzigd door reneeke1970 op 20-11-2019 17:59]

[Rol-Co]

reneeke1970 schreef op woensdag 20 november 2019 @ 16:40:
[...]

Is dat niet 40 nominaal en piek van 60 ?

Even opgezocht, tot pieken van 63 geschikt.

Waar zie je dat?
https://produktinfo.conra...g_2_polig_40A.pdf?direct=

[reneeke1970]

Rol-Co schreef op woensdag 20 november 2019 @ 18:32:
[...]

Waar zie je dat?
https://produktinfo.conra...g_2_polig_40A.pdf?direct=

Na lang zoeken vond ik pdf waar het stond, inmiddels weer weg geklikt.

[Rol-Co]

reneeke1970 schreef op woensdag 20 november 2019 @ 18:51:
[...]

Na lang zoeken vond ik pdf waar het stond, inmiddels weer weg geklikt.

Nou er staat op 40A, lijkt me niet dat het goed is, al een paar keer voorbijgekomen in het elektra topic.

4 groepen op een ALS en PV kan je de ALS overbelasten

[reneeke1970]

Rol-Co schreef op woensdag 20 november 2019 @ 18:55:
[...]

Nou er staat op 40A, lijkt me niet dat het goed is, al een paar keer voorbijgekomen in het elektra topic.

4 groepen op een ALS en PV kan je de ALS overbelasten

Met 50 ampère continu wel ja, maar hoe groot is die kans. De 40 is nominaal, dus voor continu. Kortsluiting stroom die ze moeten kunnen hebben is 250 ampère.
Dus met eventjes 50 smelten ze vast niet gelijk.

[Rol-Co]

reneeke1970 schreef op woensdag 20 november 2019 @ 20:11:
[...]

Met 50 ampère continu wel ja, maar hoe groot is die kans. De 40 is nominaal, dus voor continu. Kortsluiting stroom die ze moeten kunnen hebben is 250 ampère.
Dus met eventjes 50 smelten ze vast niet gelijk.

Mooie argumenten maar zo werkt het niet bij een 3140 keuring bijvoorbeeld, je kan ook 50A afzekeren op een 2,5mm2 kabel en zeggen dat er nooit meer dan 10A over gaat en de kabel echt wel even 50A aan kan maar daar hebben ze geen boodschap aan. de kabel is te licht voor de zekering dus of dikkere kabel of kleinere zekeringen.

[reneeke1970]

Rol-Co schreef op woensdag 20 november 2019 @ 20:36:
[...]

Mooie argumenten maar zo werkt het niet bij een 3140 keuring bijvoorbeeld, je kan ook 50A afzekeren op een 2,5mm2 kabel en zeggen dat er nooit meer dan 10A over gaat en de kabel echt wel even 50A aan kan maar daar hebben ze geen boodschap aan. de kabel is te licht voor de zekering dus of dikkere kabel of kleinere zekeringen.

Te dunne kabels is ander onderwerp. En ik heb geen bedrijf keuringen haha

[Rol-Co]

reneeke1970 schreef op donderdag 21 november 2019 @ 06:01:
[...]

Te dunne kabels is ander onderwerp. En ik heb geen bedrijf keuringen haha

Nee, maar zo werkt het wel, er is ook niet heel veel voor nodig om 50A over 4 x 16A te trekken toch?

[reneeke1970]

Rol-Co schreef op donderdag 21 november 2019 @ 07:52:
[...]

Nee, maar zo werkt het wel, er is ook niet heel veel voor nodig om 50A over 4 x 16A te trekken toch?

Ik heb nog geen hogere pieken dan 7 kW gezien eerlijk gezegd, en dat komt dan door de inductie

[Pixelmagic]

Niemand die een installateur in mijn omgeving kent ?

[Rol-Co]

Pixelmagic schreef op zaterdag 23 november 2019 @ 17:37:
Niemand die een installateur in mijn omgeving kent ?

https://www.greenybros.com/zonnepanelen-in-zevenbergen

[AUijtdehaag]

Geen ervaring mee, maar Agro zon?
Jimster in "PV voor lastig dak"

[Voor 38% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-11-2019 18:22. Reden: Edit: valbeveiliging kennen ze niet, volgens mij.]

[No Hands]

Pixelmagic schreef op zaterdag 23 november 2019 @ 17:37:
Niemand die een installateur in mijn omgeving kent ?

Bel je gemeentelijk energieloket en vraag ze welke installateurs er in jouw buurt zit

[ericplan]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 23 november 2019 @ 18:19:
Geen ervaring mee, maar Agro zon?
Jimster in "PV voor lastig dak"

Die mogen/moeten op cursus « veilig werken op hoogte ».

[Pixelmagic]

Rol-Co schreef op zaterdag 23 november 2019 @ 17:43:
[...]

https://www.greenybros.com/zonnepanelen-in-zevenbergen

Staat op de site dat hij op dit moment alleen in zijn eigen postcode gebied werkt.

[Sinned123]

Pixelmagic schreef op zaterdag 23 november 2019 @ 20:27:
[...]


Staat op de site dat hij op dit moment alleen in zijn eigen postcode gebied werkt.

Beetje apart vind ik het wel.
Hij zegt bekend te zijn in zevenbergen(Brabant aan de rand van zuid-holland) en omstreken.
En zegt alleen postcodes 1000 tm 2199 te behandelen. Wat dus Noord Holland en het noorden van Zuid-Holland is...

[Rol-Co]

Sinned123 schreef op zaterdag 23 november 2019 @ 20:42:
[...]

Beetje apart vind ik het wel.
Hij zegt bekend te zijn in zevenbergen(Brabant aan de rand van zuid-holland) en omstreken.
En zegt alleen postcodes 1000 tm 2199 te behandelen. Wat dus Noord Holland en het noorden van Zuid-Holland is...

Is een truukje zie ik nu, vul maar eens wat anders in.

Zo bijv
https://www.greenybros.com/zonnepanelen-in-groningen

[revolution-nl]

Ik heb een SMA 5.0 draaien op een 20A automaat met 3x25A, qua selectiviteit niet volgens het boekje maar werkt prima. De omvormer is voor de zekerheid begrenst op 4800watt, aankomend voorjaar eens kijken wat er gebeurt als ik begrenzing eraf haal, ik verwacht dat dit gewoon goed gaat door de vrij hoge netspanning bij zonnige dagen.

[Voor 25% gewijzigd door revolution-nl op 23-11-2019 21:28]

[Pixelmagic]

revolution-nl schreef op zaterdag 23 november 2019 @ 21:26:
Ik heb een SMA 5.0 draaien op een 20A automaat met 3x25A, qua selectiviteit niet volgens het boekje maar werkt prima. De omvormer is voor de zekerheid begrenst op 4800watt, aankomend voorjaar eens kijken wat er gebeurt als ik begrenzing eraf haal, ik verwacht dat dit gewoon goed gaat door de vrij hoge netspanning bij zonnige dagen.

Je hebt een 1 fase begrijp ik ? Kan je wat uitleggen over dat begrenzen ?

[Rol-Co]

Pixelmagic schreef op zaterdag 23 november 2019 @ 22:25:
[...]


Je hebt een 1 fase begrijp ik ? Kan je wat uitleggen over dat begrenzen ?

Je kan in sommige omvormers een maximaal instellen zodat hij niet meer gaat leveren, stecagrid coolcepts kunnen dit ook.
Zet je een 4200W omvormer op 3800W bijv, dan gaat ie nooit harder en kan je eventueel afzekeren op 16A.

[Gasschuif]

revolution-nl schreef op zaterdag 23 november 2019 @ 21:26:
Ik heb een SMA 5.0 draaien op een 20A automaat met 3x25A, qua selectiviteit niet volgens het boekje maar werkt prima. De omvormer is voor de zekerheid begrenst op 4800watt, aankomend voorjaar eens kijken wat er gebeurt als ik begrenzing eraf haal, ik verwacht dat dit gewoon goed gaat door de vrij hoge netspanning bij zonnige dagen.

Hier al 3 jaar een 5k SE omvormer op een B20 A ABB aardlek automaat.
Is er nog nooit uitgegaan. Wel 4,9 kWp Panasonic panelen er achter dus niet super lang in begrenzing. Elke zekering automaat/zekering is minstens 10 % gedurende langere tijd te belasten zonder trip. (enkele uren)

[Pixelmagic]

Gasschuif schreef op zondag 24 november 2019 @ 00:53:
[...]


Hier al 3 jaar een 5k SE omvormer op een B20 A ABB aardlek automaat.
Is er nog nooit uitgegaan. Wel 4,9 kWp Panasonic panelen er achter dus niet super lang in begrenzing. Elke zekering automaat/zekering is minstens 10 % gedurende langere tijd te belasten zonder trip. (enkele uren)

Voor nu zou ik voor 15x340wp gaan wat al 5100 is. Als ik kijk naar wat ik nu heb hangen (2760wp) en dat ik over de tijd regelmatig boven de 3000w levering heb gezeten wil ik het risico maar niet nemen.

Ben overigens nog wat verder aan het kijken naar een omvormer, iemand raadde me een Omnik aan, dat scheelt serieus geld met een SMA die ik op het oog had.

Belangrijkste voor mij is dat hij goed te monitoren (ook temp en standaard pvoutput is een plus) is en idealiter passief gekoeld (heb nu een door Domoticz gestuurde fan er op staan).

Hebben jullie nog tips voor me ?

[AUijtdehaag]

775 excl voor een 5.0

Temperatuur zal via modbus tcp/ip moeten, de rest kan via SBFspot en mqtt
Maar het kan beiden.

[Voor 13% gewijzigd door AUijtdehaag op 31-12-2019 13:21]

[Pixelmagic]

Ok, bijna tijd om te bestellen, voor panelen krijg ik nu Trina 330Wp panelen aangeboden, het zijn deze: https://www.vpsolar.com/d...M.08(II)_datasheet_EN.pdf met een zwarte rand. Zou totaal dan 4950Wp worden.

@AUijtdehaag dat is inderdaad een nette prijs, eens vragen of hij ook een btw bon levert.
Edit, zie dat het de 1 fase versie is, max 22A maar kapt hij het daar ook gegarandeerd af ? Hebhier 3x25A dus heb voorkeur voor 3 fase omvormer.

[Voor 16% gewijzigd door Pixelmagic op 24-01-2020 11:06]

[AUijtdehaag]

@Pixelmagic
Dan neem je toch een 3-fase omvormer?

[Voor 83% gewijzigd door AUijtdehaag op 24-01-2020 12:45]

[Pixelmagic]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 12:14:
@Pixelmagic
Dan neem je toch een 3-fase omvormer?

Dat was/is ook de bedoeling, maar die staan (nu?) niet in de gelinkte advertentie. Heb de verkoper al even benaderd.

[Pixelmagic]

Ok, de bestellingen voor onderdelen zijn de deur uit, het zijn de Trina 330wp half-cell met zwarte randen geworden en een SMA TriPower 3fase omvormer. Totaal net geen 5000wp dus binna een verdubbeling van de huidige panelen.

Levering van de onderdelen de komende dagen, installatie zsm erna.

[Pixelmagic]

Update: alle spullen zijn binnen en ziet er allemaal prima uit.

Dit zijn de Trina panelen:

[RvV]

Mooi spul, dat multi-busbar.

[revolution-nl]

Pixelmagic schreef op maandag 3 februari 2020 @ 20:36:
Ok, de bestellingen voor onderdelen zijn de deur uit, het zijn de Trina 330wp half-cell met zwarte randen geworden en een SMA TriPower 3fase omvormer. Totaal net geen 5000wp dus binna een verdubbeling van de huidige panelen.

Levering van de onderdelen de komende dagen, installatie zsm erna.

Congrats, mooie set !

NiGeLaToR schreef op zondag 17 november 2019 @ 13:53:
@Pixelmagic ia dat ook echt de max van je dak of kunnen er nog meer panelen op?

Ik zou zeggen, als je het doet, plemp je dak dan helemaal vol. Eerdaags ga je een EV rijden of er volgt andere apparatuur en kom je weer te kort. Ik zie bij ons met l/l warmtepomp én EV dat electraverbruik echt explodeert en we met 7.000Wp nog niet genoeg gaan opwekken zoals het er nu uit ziet. Maargoed, bijna geen gas meer én geen benzine.

Dit dus, hier een soortgelijke situatie met exact dezelfde ervaring. Electrische rijden en gasloos wonen is leuk maar geeft wel een flinke impact op het kWh verbruik

[Voor 31% gewijzigd door revolution-nl op 08-02-2020 10:59]

[Rol-Co]

Pixelmagic schreef op zaterdag 8 februari 2020 @ 10:28:
Update: alle spullen zijn binnen en ziet er allemaal prima uit.

Dit zijn de Trina panelen:

[Afbeelding]

En waar besteld? Ga je zelf leggen?

[Pixelmagic]

Ik heb ze bij deze aanbieder vandaan zoals eerder getipt in dit topic, hij heeft nu de 320wp versie er staan, even contacten voor wat er verder beschikbaar is.

Ook de omvormer en ClickFit komen daar vandaan.

@Rol-Co nee, er komt iemand om te verwijderen en leggen, mij krijg je het dak niet op

[Voor 14% gewijzigd door Pixelmagic op 08-02-2020 14:09]

[Pixelmagic]

Update:


Je zou bijna niet zeggen dat hier iets op het dak heeft gelegen...



Het begint al weer ergens op te lijken !

De omvormer hangt ondertussen ook al en alleen de panelen er nog een donderdag op, dan kunnen we weer produceren !

[Pixelmagic]

Nou, ze liggen er op en de SMA Tripower staat de eerste kWh binnen te halen onder een zwaar bewolkte hemel



Nu nog even de logging naar pvOutput inregelen en op ee later moment de oude panelen op de terras overkapping plaatsen.

[AUijtdehaag]

Doorloop nog even de installatiewizard in de 1e 10 produktie uren (en zet op NEN-EN50438nogwat)
YouTube: Inbedrijfstelling Sunny Boy 3.0-5.0

[Pixelmagic]

AUijtdehaag schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 18:59:
Doorloop nog even de installatiewizard in de 1e 10 produktie uren (en zet op NEN-EN50438nogwat)
YouTube: Inbedrijfstelling Sunny Boy 3.0-5.0

Dat heeft de installateur al gedaan, maar evengoed bedankt voor de tip.

Zag een enorme zooi aan instellingen die mijn oude trouwe AEG inverter allemaal niet had, dus moet nog eens gaan kijken of ik überhaupt iets nog aan moet passen. Enige twijfel die ik daar bij heb op dit moment is de max aan watt die hij naar het net gooit. De oude panelen waren 2760Wp maar deze hebben regelmatig meer dan 2900W naar het net gegooid. Er vanuit gaande dat dit met de redelijk optimale ligging te maken heeft zou het jammer (....) zijn als hij daadwerkelijk op 5000W afkapt, alleen geen idee of dat ook zo is en of ik daar wat voor in kan stellen.

Zojuist het uitlezen van de inverter met SBFspot uiteindelijk voor elkaar (wat een drama documentatie voor de MySQL versie) en ook uploaden naar PVoutput zou moeten werken: https://www.pvoutput.org/list.jsp?sid=73340 zodra er wat zon komt. Morgen ook even kijken of de Domoticz data binnenkomt en dan zijn we klaar met dit deel.

[AUijtdehaag]

Is het onder linux en sbfspot V3.6.0 mqtt versie?

code:

/usr/local/bin/sbfspot.3/SBFspot -v -finq -nocsv -mqtt

Dan upload die de data van vandaag al toch?

[Pixelmagic]

AUijtdehaag schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 19:54:
Is het onder linux en sbfspot V3.6.0 mqtt versie?

code:

/usr/local/bin/sbfspot.3/SBFspot -v -finq -nocsv -mqtt

Dan upload die de data van vandaag al toch?

Denk dat ik te laat was met de daemon activeren, morgen maar eens kijken of hij het wel doet

[AUijtdehaag]

-finq “forceert” het. Als die al slaapt...

[Voor 29% gewijzigd door AUijtdehaag op 21-02-2020 03:24]

[Pixelmagic]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 21 februari 2020 @ 03:23:
-finq “forceert” het. Als die al slaapt...

Bleek dat ik de inverter id niet juist had neergezet, hij staat nu netjes te uploaden.

[Pixelmagic]

De nieuwe panelen staan lekker te produceren (pvoutput) en hebben al ruim 3000 kWh binnen geharkt. Ik ben zéér tevreden zover !

De oude panelen zijn ondertussen verwerkt in een nieuw opgebouwde overkapping in de achtertuin en staan sinds vanmiddag 5 uur ook weer aangesloten en te produceren (pvoutput), een vergelijk is te zien op pvoutput.

Volgende stap is een tweetal lucht/lucht warmtepompen voor de eerste verdieping (beneden hangt er al een en een houtkachel voor de écht koude dagen) en daarna de CV de deur uit en een boiler voor het warm water.

[Pixelmagic]

Nog wat foto's van hoe de overkapping is geworden, misschien handig voor mensen die iets soortgelijks willen doen.







Na de eerste 23 uur kan ik zeggen dat de opbrengst me zover niet tegenvalt, zeker gezien dat de panelen zich al even terugverdient hebben.

[Dracula]

Pixelmagic schreef op dinsdag 21 juli 2020 @ 16:13:
Nog wat foto's van hoe de overkapping is geworden, misschien handig voor mensen die iets soortgelijks willen doen.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Na de eerste 23 uur kan ik zeggen dat de opbrengst me zover niet tegenvalt, zeker gezien dat de panelen zich al even terugverdient hebben.

Netjes maar zit je nu niet in de drup onder het dak als het gaat regenen?

[traders]

Pixelmagic schreef op dinsdag 21 juli 2020 @ 16:13:
Nog wat foto's van hoe de overkapping is geworden, misschien handig voor mensen die iets soortgelijks willen doen.

Heel gaaf dit. Maar ik heb een paar vervolgvragen:

- Deze overkapping is "ingebouwd" is dat niet donker? Deze panelen geven wel licht door maar valt het alsnog niet tegen?
- Welke panelen zijn dit (merk/type)
- Wie verkoopt dit?
- Deze panelen liggen vlak? Is dit geen probleem voor vuil/zand etc? Edit: zo te zien ligt het een beetje schuin?
- Hoe heb je dit waterdicht gekregen tussen de panelen?
- Welk montage systeem is er gebruikt voor zonnepanelen . Is dit allemaal custom?

[Voor 12% gewijzigd door traders op 21-07-2020 19:55]

[Rol-Co]

Pixelmagic schreef op dinsdag 21 juli 2020 @ 16:13:
Nog wat foto's van hoe de overkapping is geworden, misschien handig voor mensen die iets soortgelijks willen doen.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Na de eerste 23 uur kan ik zeggen dat de opbrengst me zover niet tegenvalt, zeker gezien dat de panelen zich al even terugverdient hebben.

Zelf gebouwd pix? Erg netjes, zou ook wel willen maar krijg ruzie denk ik.

[Pixelmagic]

Dracula schreef op dinsdag 21 juli 2020 @ 16:25:
[...]


Netjes maar zit je nu niet in de drup onder het dak als het gaat regenen?

Bijna niet Op een enkel plekje na heb ik het ondertussen waterdicht, het laatste plekje is waarschijnlijk veroorzaakt door de gaatjes die ik geboord heb om de panelen aan elkaar te trekken.

traders schreef op dinsdag 21 juli 2020 @ 19:51:
[...]

Heel gaaf dit. Maar ik heb een paar vervolgvragen:

- Deze overkapping is "ingebouwd" is dat niet donker? Deze panelen geven wel licht door maar valt het alsnog niet tegen?

Ik moet zeggen dat het ons eigenlijk heel erg meevalt. Dat de onderkant van de panelen wit is helpt behoorlijk naar mijn idee. Met volle zon tempert het lekker genoeg om zonder zonnebril er onder te zitten, met bewolkt weer is het niet storend donker. Ik moet natuurlijk wel zeggen dat de achterkant bijna 3 meter hoog is en daardoor in de opening ook voor aardig wat licht zorgt.
In de avond doen we de action-lampjes aan en die weerkaatsen goed op de witte onderkant.

- Welke panelen zijn dit (merk/type)

LDK 230 watt uit mijn hoofd, zijn al 8 jaar oud ondertussen.

- Wie verkoopt dit?

De houthandel Alles als ruw Douglas hout aangeleverd, met de schaafmachine alles mooi glad gemaakt en vervolgens zoals eerder getekend in Fusion360 (zie eerdere posting) opgebouwd.

- Deze panelen liggen vlak? Is dit geen probleem voor vuil/zand etc? Edit: zo te zien ligt het een beetje schuin?

Ze liggen op ongeveer 9 graden, dat was het maximale wat ik kon krijgen met de achterkant onder de 3 meter en de voorkant hoog genoeg om onderdoor te kunnen lopen.

- Hoe heb je dit waterdicht gekregen tussen de panelen?

De panelen liggen op de balken met rubber band er tussen. De panelen worden aangedraaid met beugels en ik had gehoopt dat dit deel zo waterdicht zou zijn. Helaas... Waar de panelen tegen elkaar liggen een randje tochband met acrylaatkit er boven en vervolgens dmv 3 geboorde gaatjes en boutjes/moeren aan elkaar getrokken.

Uiteindelijk toch wat druppel lekkages en daarna vanaf de onderkant ook met acrylaat kit de sleuven dichtgekit en ook de opening tussen het rubber band en de panelen.

- Welk montage systeem is er gebruikt voor zonnepanelen . Is dit allemaal custom?

Ik heb gebruik gemaakt van de eindklem en tussenklemmen van Solarstell, deze had ik over van de oude bevestiging en werken prima. Met houtdraadbouten zitten ze in de balken.

Rol-Co schreef op dinsdag 21 juli 2020 @ 21:19:
[...]

Zelf gebouwd pix? Erg netjes, zou ook wel willen maar krijg ruzie denk ik.

Ik heb wel wat foto's van de bouw, ik zal ze bij elkaar zoeken en uploaden.

Ruzie heb ik geen last van gehad (de WAF??), maar heb er wel voor gezorgd dat onder de overkapping iets staat waar zij blij van word

Edit: voor wie de Fusion 360 tekening wil bekijken: https://a360.co/3eRUbiH

Edit 2: @Rol-Co de before, during en after foto's: https://photos.app.goo.gl/dKj6U6VT511KQp187

[Voor 5% gewijzigd door Pixelmagic op 22-07-2020 20:23. Reden: Toevoegingen]

[Rol-Co]

@Pixelmagic

Mooi gedaan, misschien maak ik nog wel zoiets.

[Pixelmagic]

Even een toevoeging voor de mensen die ook het idee hebben om een overkapping te maken om er droog onder te kunnen zitten.

We hadden regelmatig op een paar plekjes wat druppels water hangen. Telkens geprobeerd wat te vinden, weer wat extra kit er tussen en meer van die zoekplaatjes. Kijken na een stortbui, alles droog. Sappig miezer regentje en weer nat. Geen regen en toch nat...

Vorige week er achter gekomen dat het nog steeds niet lekker zat, stukje de kit weggehaald en er achter gekomen dat de acrylaatkit op de een of andere maniet niet ingedroogd was (na 3 maanden nog steeds vloeibaar). Alles er uit, nu siliconenkit er tussen en duimen maar weer.

Gisteren weer een natte plek, gelukkig op de tegels. Uitgebreid op onderzoek uit en ik _denk_ dat ik het gevonden heb ! Condens aan de onderkant van de panelen !

De onderkant lijkt dus onder bepaalde omstandigheden erg aantrekkelijk voor condens, wat zich vervolgens aan de binnenkant van de profielen een weg naar beneden zoekt.

Dus voor een ieder die er ook aan begint, houd hier rekening mee, je gaat plekjes hebben waar het af en toe druppelt. Overigens voor de rest een prima plekje om onder te relaxen

[Pixelmagic]

Zooo, de jaar afrekening gehad, totaal €350 aan gas en licht betaald en krijg €399 terug, heel vervelend

Mooie dingen die nieuwe panelen, levert flink wat extra op. Nu nog het gas de deur uit en cv vervangen voor boiler.

[Pixelmagic]

De panelen liggen er een jaar op, 4950wp in totaal en 5507kWh binnengehaald. Meer dan tevreden !