Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • tomgrooffer
  • Registratie: november 2018
  • Laatst online: 28-12-2019
Mijn situatie is als volgt:

In 2017 ben ik verhuist naar Spanje met het idee dat ik daar permanent een baan zou vinden, en daar te settelen. Ik heb destijds toen ook een emigratie via DigiD aangevraagd, die is goedgekeurd, en in het BRP sta ik nu ingeschreven in Spanje (zonder adres).

Het probleem is alleen toen ik eenmaal in 2017 in Spanje woonde ik een baan aangeboden kreeg van een amerikaans bedrijf om volledig remote te gaan werken, deze heb ik geaccepteerd dus ben ik totaal 3 weken in Spanje gebleven en ben sindsdien rond gaan reizen, vooral in zuid oost Azië.

Ik ben inmiddels werkend voor een bedrijf uit de UK, en stuur ik een factuur zonder BTW nummer of KVK.

Ik dus heb geen verbanden meer met Nederland, ben dus niet ingeschreven, heb daar niks. Belangrijk hier is, dat ik wel een post adres heb door gegeven destijds bij mijn ouders. Hier heb ik wel brieven van de belastingdienst ontvangen (alleen een bevestiging belasting aangifte 2017, deze heb ik toen gedaan met een M-Biljet, en daar ook netjes geld voor betaald) maar niks over aangiftes 2018 oid.

Een jaar geleden probeerde ik me in te schrijven bij de KVK, maar die weigerde me omdat ik niet in Nederland sta ingeschreven, mijn klant vind het ok zonder VAT, dus dan maar zonder.

De vraag is nu, het zit me dwars en wil het toch fatsoenlijk uit laten zoeken dus: waar en hoe betaal ik belasting?

Wat heb ik al gedaan:

- De belastingdienst 3x gebeld, ze geven mij elke keer een ander antwoord, het komt neer dat ik belasting moet betalen in het land waar ik woon
- Ik heb me laten adviseren door een belasting kantoor, en die zeggen het volgende: jij moet belasting betalen waar je woont, als je dus niet meer in Nederland betaal, betaal je belasting waar je woont.

Volgens de website van de belasting dienst, betaal ik dus belasting in het land waar ik woon maar ik woon dus nergens, al 3 jaar niet, en dat ben ik ook nog niet van plan.

Check:

https://www.belastingdien...volgen_voor_uw_belasting/

tomgrooffer wijzigde deze reactie 14-11-2019 22:23 (19%)


  • marowi
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Je betaald belasting waar je woont. Als je permanente verblijfplaats veel wisselt zul je waarschijnlijk er of een moeten kiezen of de factuurdatum matchen met je verblijfplaats op dat moment.

IANAL

http://www.makingitanywhere.com/digital-nomad-tax/

marowi wijzigde deze reactie 14-11-2019 22:26 (11%)

Kia e-Niro Executive - Grafity Blue - Inmiddels >30.000km erop


  • tomgrooffer
  • Registratie: november 2018
  • Laatst online: 28-12-2019
Ik heb geen permanente verblijfplaats. En ik vraag me dus af, kan ik van 2018, en later dus ook van 2020 een brief verwachten van de belastingdienst?

Ik ben ook de komende jaren nog niet van plan om ergens te settelen.

  • Rukapul
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 23:34

Rukapul

Moderator General Chat
Het antwoord ligt in de belastingverdragen die van toepassing zijn.

Volgens die verdragen (en de lokale wetten) bepaalt typisch een combinatie van woonland (gedefinieerd volgens bepaalde criteria), werkland (land waar je je fysiek bevind als je de werkzaamheden uitvoert) en nationaliteit (grensarbeiders hebben wel eens met 2 uit 3 te maken. En dan kan het ook nog uitmaken wat de aard van het werk is zoals loondienst etc.

  • tomgrooffer
  • Registratie: november 2018
  • Laatst online: 28-12-2019
Maar om de 3 maanden reis ik naar een andere plek, dus hoe moet dit ooit bepaald worden?

  • Snake
  • Registratie: juli 2005
  • Laatst online: 04:59

Snake

Los Angeles, CA, USA

En dan: mag je werken in die landen waar je op dat moment verblijft?

Going for adventure, lots of sun and a convertible! | GMT-8


  • tomgrooffer
  • Registratie: november 2018
  • Laatst online: 28-12-2019
Snake schreef op donderdag 14 november 2019 @ 22:28:
En dan: mag je werken in die landen waar je op dat moment verblijft?
Klopt vaak mag het inderdaad niet, ik ben veel in Bali en dus in Indonesie mag je op een toeristen visum officieel niet werken.

Maar goed er zijn duizende "digital nomads" daaro...

Dus dit is weer een andere kwestie

  • MadMarky
  • Registratie: augustus 2001
  • Niet online
Heb je je in Spanje dan ooit wel ingeschreven? Als je bij de Spaanse overheid bekend bent moet je toch ook post van hun belastingdienst ontvangen?

PC | BMW Z3 Coupe


  • tomgrooffer
  • Registratie: november 2018
  • Laatst online: 28-12-2019
MadMarky schreef op donderdag 14 november 2019 @ 22:30:
Heb je je in Spanje dan ooit wel ingeschreven? Als je bij de Spaanse overheid bekend bent moet je toch ook post van hun belastingdienst ontvangen?
Ik heb me in Spanje nooit ingeschreven, ik was daar namelijk ook maar 3 weken in een Airbnb.

  • maratropa
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
tomgrooffer schreef op donderdag 14 november 2019 @ 22:32:
[...]


Ik heb me in Spanje nooit ingeschreven, ik was daar namelijk ook maar 3 weken in een Airbnb.
dat spreekt jouw eerste alinea een beetje tegen lijkt? Oooh zo je staat hier in NL gemarkeerd als "woonachtig in spanje"?

maratropa wijzigde deze reactie 14-11-2019 22:36 (10%)

specs


  • tomgrooffer
  • Registratie: november 2018
  • Laatst online: 28-12-2019
maratropa schreef op donderdag 14 november 2019 @ 22:33:
[...]


dat spreekt jouw eerste alinea een beetje tegen lijkt? Oooh zo je staat hier in NL gemarkeerd als "woonachtige in spanje"?
Waarom? Ik ging er destijds ook vanuit dat ik permanent in Spanje zou settelen, vandaar de emigratie, de emigratie was al gedaan.

  • LankHoar
  • Registratie: april 2013
  • Laatst online: 20:28

LankHoar

Professionele amateur

Nieuwerwetse problemen :+

Er zijn landen waar je, ook al woon je er niet of verblijf je er niet eens, een soort werk visum kan aanvragen. Volgens mij was het Estland die hier vrij recent mee begonnen is. Dan kun je daar belasting afdragen. Geen idee of het voordelig is en hoe het precies zit, maar ik zou iets in die richting zoeken.

Stel je regelt zoiets, dan weet ik nog steeds niet hoe het officieel zit met remote werken vanuit Bali bijvoorbeeld. Wellicht kunnen ze je daar ook over informeren.

  • pagani
  • Registratie: januari 2002
  • Niet online
Ik vermoed maar zo dat Indonesië vergelijkbare regels kent als Maleisië: Als je langer dan 6 maanden in Maleisië bent in een jaar moet je daar loonbelasting betalen. Doe je dit niet, dan word je bij je eerste vliegveldbezoek na die zes maanden vastgezet tot het bedrag betaald is.

  • schakenraadjuh
  • Registratie: juli 2005
  • Laatst online: 23:23
Een belangrijke vraag voor de Nederlandse Belastingdienst is waar het centrum van je levensbelangen ligt.

Hoe ben je nu bijvoorbeeld verzekerd tegen ziektekosten? Een gewone reisverzekering dekt de kosten niet als je al 3 jaar weg bent en als je niet meer bent ingeschreven zul je ook geen Nederlandse zorgverzekering hebben. Er is natuurlijk altijd een kans dat je door een scootertje wordt geschept in dergelijke landen.

Hoe ontvang je je geld? Heb je nog een Nederlandse (spaar)rekening?

Hoe vaak kom je nog in Nederland? En heb je hier nog spullen?

Wellicht interessant: https://blog.jaeger.nl/nl/fiscus-woont-nederland-betalen/

schakenraadjuh wijzigde deze reactie 14-11-2019 22:51 (11%)


  • tomgrooffer
  • Registratie: november 2018
  • Laatst online: 28-12-2019
schakenraadjuh schreef op donderdag 14 november 2019 @ 22:49:
Een belangrijke vraag voor de Nederlandse Belastingdienst is waar het centrum van je levensbelangen ligt.

Hoe ben je nu bijvoorbeeld verzekerd tegen ziektekosten? Een gewone reisverzekering dekt de kosten niet als je al 3 jaar weg bent en als je niet meer bent ingeschreven zul je ook geen Nederlandse zorgverzekering hebben. Er is natuurlijk altijd een kans dat je door een scootertje wordt geschept in dergelijke landen.

Hoe ontvang je je geld? Heb je nog een Nederlandse (spaar)rekening?

Hoe vaak kom je nog in Nederland? En heb je hier nog spullen?

Wellicht interessant: https://blog.jaeger.nl/nl/fiscus-woont-nederland-betalen/
Ik heb deze verzekering: https://www.oomverzekeringen.nl, is dus gespecialiseerd voor wonen in het buitenland.

Ik ontvang mijn geld deels op een Rabobank rekening deels via een digitale rekening (TransferWise).

Ik kom per jaar denk ik 2 weken in Nederland met kerst en nieuw jaar. Heb geen spullen hiero.

Heb overigens ook gevragen of een Nederlandse rekening mij belastingplichtig maakt, maar dat is dus niet het geval volgens meerdere belastingadviseurs, als jij bijvoorbeeld in Belgie woont maar liever een Nederlandse rekening hebt vanwege betere internet bankieren services, is dat gewoon mogelijk en staat dat los van belasting.

tomgrooffer wijzigde deze reactie 14-11-2019 22:58 (13%)


  • schakenraadjuh
  • Registratie: juli 2005
  • Laatst online: 23:23
tomgrooffer schreef op donderdag 14 november 2019 @ 22:54:
[...]


Ik heb deze verzekering: https://www.oomverzekeringen.nl, is dus gespecialiseerd voor wonen in het buitenland.

Ik ontvang mijn geld deels op een Rabobank rekening deels via een digitale rekening (TransferWise).

Ik kom per jaar denk ik 2 weken in Nederland met kerst en nieuw jaar. Heb geen spullen hiero.

Heb overigens ook gevragen of een Nederlandse rekening mij belastingplichtig maakt, maar dat is dus niet het geval volgens meerdere belastingadviseurs, als jij bijvoorbeeld in Belgie woont maar liever een Nederlandse rekening hebt vanwege betere internet bankieren services, is dat gewoon mogelijk.
Het is niet specifiek de bankrekening die je belastingplichtig maakt, maar het hele plaatje. De bankrekening is onderdeel van dat plaatje. Dat ter beoordeling aan de belastingdienst, aldus het gestuurde linkje.

  • tomgrooffer
  • Registratie: november 2018
  • Laatst online: 28-12-2019
schakenraadjuh schreef op donderdag 14 november 2019 @ 22:58:
[...]


Het is niet specifiek de bankrekening die je belastingplichtig maakt, maar het hele plaatje. De bankrekening is onderdeel van dat plaatje. Dat ter beoordeling aan de belastingdienst, aldus het gestuurde linkje.
Wat ze bedoelen op die pagina kan op meerdere manieren worden geïnterpreteerd:

"Woont u buiten Nederland, maar hebt u geen inkomsten in of vanuit Nederland? Dan bent u niet belastingplichtig in Nederland. U bent dan ook niet verzekerd in Nederland."

  • Erwinvz1
  • Registratie: oktober 2003
  • Laatst online: 21:23
Ik denk in jouw geval betaal je bijna nergens belasting, alleen waar je op 31-12 en 01-01 bekend is waar je op werkvisum of als inwoner bent. Als je op een toeristenvisum overal bent, wordt het een lastig verhaal om te weten of jij er werkt en je na 3 maanden weer vertrekt hoe weet een overheid waar je zit?

In het algemeen is het na 6 maanden verblijven in een land dat je belasting moet betalen, er zijn mogelijk uitzonderingen op de regels. Wat jouw situatie nog wel bijzonder maakt, je benoemt nergens belasting (vat) op facturen wat volgens mij in geen enkel land mag. In Nederland kan je mogelijk geen belastingaangifte doen, omdat je boekhouding niet klopt ( https://www.boekhouden.nl/een-factuur-zonder-btw-kan-dat- ).

  • Erwinvz1
  • Registratie: oktober 2003
  • Laatst online: 21:23
tomgrooffer schreef op donderdag 14 november 2019 @ 23:01:
[...]


Wat ze bedoelen op die pagina kan op meerdere manieren worden geïnterpreteerd:

"Woont u buiten Nederland, maar hebt u geen inkomsten in of vanuit Nederland? Dan bent u niet belastingplichtig in Nederland. U bent dan ook niet verzekerd in Nederland."
Officieel heb je geen inkomen uit Nederland, dus je bent niet in Nederland verzekert. Mogelijk vervalt de dekking ook in andere landen, daarvoor moet je polisvoorwaarden op naslaan.

  • schakenraadjuh
  • Registratie: juli 2005
  • Laatst online: 23:23
tomgrooffer schreef op donderdag 14 november 2019 @ 23:01:
[...]


Wat ze bedoelen op die pagina kan op meerdere manieren worden geïnterpreteerd:

"Woont u buiten Nederland, maar hebt u geen inkomsten in of vanuit Nederland? Dan bent u niet belastingplichtig in Nederland. U bent dan ook niet verzekerd in Nederland."
Ik weet niet waar je die quote vandaan haalt, maar dat staat niet op die link van Jaeger die ik noemde. Ik zou gewoon eens met Jaeger bellen.

  • tomgrooffer
  • Registratie: november 2018
  • Laatst online: 28-12-2019
schakenraadjuh schreef op donderdag 14 november 2019 @ 23:05:
[...]


Ik weet niet waar je die quote vandaan haalt, maar dat staat niet op die link van Jaeger die ik noemde. Ik zou gewoon eens met Jaeger bellen.
Oops, ik dacht dat je deze link bedoelde: https://www.belastingdien...volgen_voor_uw_belasting/

Ik zal is kijken wat Jaeger me adviseert, bedankt voor de tip!

  • Ardana
  • Registratie: januari 2003
  • Laatst online: 22:46

Ardana

Moderator General Chat

Silent tears

Titel iets verduidelijkt (ook werd dat ook duidelijk in TS

Note to self: being good is often more important than being right.


  • Sissors
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 22:41
tomgrooffer schreef op donderdag 14 november 2019 @ 22:29:
[...]


Klopt vaak mag het inderdaad niet, ik ben veel in Bali en dus in Indonesie mag je op een toeristen visum officieel niet werken.

Maar goed er zijn duizende "digital nomads" daaro...

Dus dit is weer een andere kwestie
Mwah, dat lijkt mij een essentieel onderdeel ervan. Wat je doet is technisch gezien illegaal, dus je kan niet echt verwachten dat belastingwetgeving is ingericht op het omgaan met zaken die helemaal niet mogen. Maar volgens mij zijn er hele websites volgeschreven met hoe belasting gaat als digitale nomade. Waarbij een flink gedeelte juist digitale nomade is om belasting te ontduiken ontwijken. Je hoeft iig geen belasting in Nederland te betalen.

  • Basszje
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 15-02 13:00

Basszje

Reisvaap!]

De meeste overheden zijn iig niet ingericht op een flexibele levensstijl. Je valt inderdaad ergens overal tussenin.

In elk geval niet in Nederland als je daar maar af en toe bent. De regel is al meerdere malen in het topic gesteld. De belastingdienst kan wel komen vragen, maar dan kan je simpelweg bewijzen dat je niet in Nederland was. Wel belangrijk is om uitgeschreven te zijn. Dat is verplicht en wordt anders gezien als fraude.

Strikt genomen zou je in elk land een tijdelijk werkvisum moeten aanvragen en dan belasting verheffen, maar erg realistisch is dat niet :+
Erwinvz1 schreef op donderdag 14 november 2019 @ 23:01:
In Nederland kan je mogelijk geen belastingaangifte doen, omdat je boekhouding niet klopt ( https://www.boekhouden.nl/een-factuur-zonder-btw-kan-dat- ).
Zit er BTW op arbeid :?

Beware of listening to the imposter; you are undone if you once forget that the fruits of the earth belong to us all, and the earth itself to nobody.


  • Erwinvz1
  • Registratie: oktober 2003
  • Laatst online: 21:23
Basszje schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 09:04:
De meeste overheden zijn iig niet ingericht op een flexibele levensstijl. Je valt inderdaad ergens overal tussenin.

In elk geval niet in Nederland als je daar maar af en toe bent. De regel is al meerdere malen in het topic gesteld. De belastingdienst kan wel komen vragen, maar dan kan je simpelweg bewijzen dat je niet in Nederland was. Wel belangrijk is om uitgeschreven te zijn. Dat is verplicht en wordt anders gezien als fraude.

Strikt genomen zou je in elk land een tijdelijk werkvisum moeten aanvragen en dan belasting verheffen, maar erg realistisch is dat niet :+


[...]


Zit er BTW op arbeid :?
Ja 21%, 9% of 0%. Bijvoorbeeld een tuinman betaal je 21%.
Er wordt niet verteld wat voor werk hij doet, maar zou zomaar onder het hoogste percentage kunnen vallen.
https://www.belastingdien...rieven_en_vrijstellingen/


Ook al bereken je geen btw, je moet het wel vermelden bij een 0 tarief dat er vrijstelling van toepassing is.
https://www.belastingdien...deren_of_diensten_leveren

  • begintmeta
  • Registratie: november 2001
  • Niet online
Basszje schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 09:04:
...
Strikt genomen zou je in elk land een tijdelijk werkvisum moeten aanvragen en dan belasting verheffen, maar erg realistisch is dat niet :+
...
Maar het is denk ik wel een belangrijk deel van het antwoord voor TS :+, want zoals @Sissors schrijft, het is niet gek dat het op deze niet-regelconforme manier lastig is de boel goed/correct te regelen.
Erwinvz1 schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 09:09:
...
Ook al bereken je geen btw, je moet het wel vermelden bij een 0 tarief dat er vrijstelling van toepassing is.
...
Bij een 0-tarief is geen vrijstelling van toepassing toch?

begintmeta wijzigde deze reactie 15-11-2019 09:16 (7%)


  • Erwinvz1
  • Registratie: oktober 2003
  • Laatst online: 21:23
begintmeta schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 09:15:
[...]

Maar het is denk ik wel een belangrijk deel van het antwoord voor TS :+, want zoals @Sissors schrijft, het is niet gek dat het op deze niet-regelconforme manier lastig is de boel goed/correct te regelen.

[...]

Bij een 0-tarief is geen vrijstelling van toepassing toch?
Nee klopt dan ben je aparte categorie, er zijn 4 stuks.
Staat ook op de link waar ik naar linkt.

Maar je bent altijd vermelden wat voor btw er van toepassing is en anders dat er een vrijstelling is.
Dus alle facturen zijn ongeldig zonder btw of andere vermeldingen voor de aangifte, lijkt mij.
Ik weet niet alles van af, maar dat lijkt mij uit mijn eigen inzicht.

  • Hielko
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 23:06
- De belastingdienst 3x gebeld, ze geven mij elke keer een ander antwoord, het komt neer dat ik belasting moet betalen in het land waar ik woon
- Ik heb me laten adviseren door een belasting kantoor, en die zeggen het volgende: jij moet belasting betalen waar je woont, als je dus niet meer in Nederland betaal, betaal je belasting waar je woont.
Dat klopt. Je woont niet in Nederland dus hoef je daar geen belasting te betalen. Ik neem aan dat dat je belangrijkste vraag is. Of je al dan niet belastingplichtig bent in sommige landen waar je op vakantie bent zonder werkvisum wil je toch niet weten ;) Dus ja, als digital nomad zonder vaste woon en verblijfplaats die 100% remote werkt kan je effectief zonder belasting te betalen de wereld rondtrekken.

  • begintmeta
  • Registratie: november 2001
  • Niet online
Erwinvz1 schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 09:18:
...

Maar je bent altijd vermelden wat voor btw er van toepassing is en anders dat er een vrijstelling is.
Dus alle facturen zijn ongeldig zonder btw of andere vermeldingen voor de aangifte, lijkt mij.
Ik weet niet alles van af, maar dat lijkt mij uit mijn eigen inzicht.
Het hoeft niet altijd, maar het is uiteraard altijd veiliger.
Hielko schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 09:22:
... Dus ja, als digital nomad zonder vaste woon en verblijfplaats die 100% remote werkt kan je effectief zonder belasting te betalen de wereld rondtrekken.
Tenzij je op de een of andere manier toch tegen de lamp loopt natuurlijk.

begintmeta wijzigde deze reactie 15-11-2019 09:25 (20%)


  • Basszje
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 15-02 13:00

Basszje

Reisvaap!]

begintmeta schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 09:15:
Maar het is denk ik wel een belangrijk deel van het antwoord voor TS :+, want zoals @Sissors schrijft, het is niet gek dat het op deze niet-regelconforme manier lastig is de boel goed/correct te regelen.
Nee, maar het is ook niet gek dat dat gebeurt natuurlijk. In menig land is de procedure voor het aanvragen van een werkvisum meerdere maanden. Ook wordt er nauwelijks rekening mee gehouden dat je in het ene land kan wonen, het andere kan werken en je verder niet van plan was in het land zelf te arbeiden. Krijg je te maken met regels dat je unieke skills hebt enzo ( in Nederland ook een vereiste trouwens ).
Erwinvz1 schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 09:09:
[...]Ja 21%, 9% of 0%. Bijvoorbeeld een tuinman betaal je 21%.
Er wordt niet verteld wat voor werk hij doet, maar zou zomaar onder het hoogste percentage kunnen vallen.
Weer wat geleerd :) . Maar international hoeft dat niet, las ik ergens.
Erwinvz1 schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 09:18:
Maar je bent altijd vermelden wat voor btw er van toepassing is en anders dat er een vrijstelling is.
Dus alle facturen zijn ongeldig zonder btw of andere vermeldingen voor de aangifte, lijkt mij.
Ik weet niet alles van af, maar dat lijkt mij uit mijn eigen inzicht.
Maar dat geldt dus alleen als je wat met Nederland te maken hebt. In andere landen gelden andere regels ;) .

Waar ik woon is het bv verplicht om op elke factuur een stempel te zetten ( na het uitprinten ). Ik maak helaas geen grap.

Basszje wijzigde deze reactie 15-11-2019 09:28 (22%)

Beware of listening to the imposter; you are undone if you once forget that the fruits of the earth belong to us all, and the earth itself to nobody.


  • Homeland
  • Registratie: februari 2011
  • Niet online
Je betaald waar je woont, als ze op die plek niet weten dat je werkt betaal je dus niets.

Houd er wel rekening mee dat je per jaar dat je buiten NL bent je 2% van je pensioen (AOW) verliest.

  • Fable
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 23:28
Homeland schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 09:27:
Je betaald waar je woont, als ze op die plek niet weten dat je werkt betaal je dus niets.

Houd er wel rekening mee dat je per jaar dat je buiten NL bent je 2% van je pensioen (AOW) verliest.
En hou er dan ook rekening mee dat, als je op je pensioenleeftijd weer in Nederland gaat wonen en je alleen AOW hebt, deze aangevuld wordt met AIO tot het minimum.

  • Fulgora
  • Registratie: september 2012
  • Laatst online: 22:32
Waarschijnlijk kom je er wel mee weg, maar ik snap je wens om in ieder geval ergens belasting te betalen zodat je iets kunt laten zien wanneer een andere overheid bij je aanklopt. Het vervelende is namelijk (nog los van het werkvisum verhaal) dat ieder land waar je je fysiek bevindt wanneer je werkzaamheden uitvoert andere regels hanteert over inkomstenbelasting en btw. Gelukkig hebben veel landen belastingverdragen met elkaar die dubbele belasting voorkomen, het zou dus kunnen lonen om uit te zoeken waar je het minste betaald zodat je daarmee eventuele toekomstige aanslagen van andere landen weg kunt wuiven. Zoek eens een belastingadviseur op, als er duizenden digitale nomaden zitten dan bestaan er ook vast adviseurs die hierin gespecialiseerd zijn.

  • Erwinvz1
  • Registratie: oktober 2003
  • Laatst online: 21:23
begintmeta schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 09:24:
[...]

Het hoeft niet altijd, maar het is uiteraard altijd veiliger.


[...]

Tenzij je op de een of andere manier toch tegen de lamp loopt natuurlijk.
Precies dit, het is zo'n vaag verhaal en als je ooit weer in Nederland gaat wonen levert het te mogelijk een probleem op als je te veel vermogen hebt opgebouwd.
Je kan wel geld krijgen op een Nederlandse rekening, maar zijn allemaal het giften, inkomen of andere bron van inkomsten. Als je namelijk allemaal vage overschrijvingen krijgt op je Nederlandse rekening, kan het ook als een gift gezien worden.

Echt advies kan ik er niet over geven, daarvoor moet die naar een adviseur. Maar op dit moment klopt het voor mijn gevoel gewoon niet.

  • hackint0sh
  • Registratie: mei 2019
  • Laatst online: 14-02 18:41
Wellicht is het slim om hier naar te kijken: https://e-resident.gov.ee/ E-residency in Estonia, kan daar ook je tax betalen als het goed is.

hackint0sh wijzigde deze reactie 15-11-2019 09:54 (32%)


  • Siask
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 00:17
LankHoar schreef op donderdag 14 november 2019 @ 22:42:
Er zijn landen waar je, ook al woon je er niet of verblijf je er niet eens, een soort werk visum kan aanvragen. Volgens mij was het Estland die hier vrij recent mee begonnen is. Dan kun je daar belasting afdragen.
e-Resident zijn in Estland betekent niet automatisch dat je daar ook belasting afdraagt.
However, I want to emphasise that e-Residency is not tax residency (as well as not being citizenship or the right to physically reside in Estonia or the EU).
Lees hier verder.

  • _pix
  • Registratie: juli 2006
  • Laatst online: 23:04
Ik denk dat je wat kan hebben aan de blogs van Esther Jacobs. Zij heeft uitgebreid geblogd over de problemen die ze met de belastingdienst heeft (of had?) omtrent haar digital nomad bestaan. Inclusief brievenwisselingen etc. Via deze link een overzicht van de relevante blogs.

  • B-Real
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 21:18
Misschien toch op zoek gaan naar een goede (internationale) fiscalist, de situatie klinkt uniek maar het zal in deze tijden toch vaker voorkomen lijkt me.
Wellicht je fiscaal in een gunstig land vestigen?
Of gewoon, net als nu, gok blijven wagen en nergens iets afdragen maar ik kan me voorstellen dat dat vroeg of laat spaak loopt. Ik zou die discussie echter liever in NL aangaan dan bijv. Indonesië, alhoewel de laatste optie onderaan de streep wellicht wel goedkoper is?

Anyway, ik vind het een interessante casus maar verder helpen kan ik je ook niet echt :)

  • TheBrut3
  • Registratie: maart 2013
  • Laatst online: 10-02 14:04
Je moet belasting betalen volgens de regels van het land waar je op dat moment bent. Ben je volgens die regels belastingvrij, dan hoef je geen belasting te betalen. Je zou eventueel nog kunnen checken hoe het zit in het land waar de werkgever gevestigd zit. Als jij 4 maanden in Indonesië zit, 4 maanden in Maleisië en 4 maanden in Thailand en in al die landen hoef je bijvoorbeeld pas belasting te betalen als je er meer dan 6 maanden werkt, dan hoef je geen belasting te betalen.

In dit geval werken de regels in je voordeel. Als je overigens in hetzelfde kalenderjaar 4 maanden in Maleisië zit, 4 maanden in Indonesië en dan weer 4 maanden naar Maleisië, dan moet je hoogstwaarschijnlijk wel belasting afdragen in Maleisië.

Maar zoals gezegd; Zoek per land waar je heen gaat de regels op m.b.t. werken en belasting zodat je jezelf er aan kan houden en de consequenties kent. Niets zo lullig om in dergelijke landen in de bak te belanden zonder dat je weet waarom of wat je fout hebt gedaan.

  • begintmeta
  • Registratie: november 2001
  • Niet online
TheBrut3 schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 10:08:
Je moet belasting betalen volgens de regels van het land waar je op dat moment bent. ...
Eventueel ook volgens de regels van andere landen, dat is iets om zeker nog op te letten, als je het uitzoekt.

begintmeta wijzigde deze reactie 15-11-2019 10:24 (5%)


  • Yoicaa
  • Registratie: februari 2016
  • Laatst online: 13-02 15:43
Ik begrijp niet waarom hier Nederlandse wetgeving aangehaalt wordt. Belastingverdragen tussen landen om te kijken welke land recht heeft de belastingafdracht kijken altijd 3 naar aspecten: woonland, werkland, vestigingsland van feitelijk leiding werkgever. Er wordt niet gekeken naar nationaliteit*.

TS heeft helemaal niks te maken met de Nederlandse belastingdienst. Dus geen NL btw regels, geen vermelding van 0% btw, geen inkomstenbelasting etc.

Hij werkt nu voor een werkgever uit de UK dus hij zal in het belastingverdragen tussen the UK en huidige woonland moeten kijken welke belastingregels voor hem gelden. Wellicht dat de 183 dagen belastingregel van toepassing kan zijn, maar dit moet in het betreffend belastingverdrag staan.

*Enige uitzondering die ik weet is voor US citizens. Zij moeten ook US belasting betalen ongeacht woonland/werkland.

  • begintmeta
  • Registratie: november 2001
  • Niet online
Yoicaa schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 10:38:
... 3 naar aspecten: woonland, werkland, vestigingsland van feitelijk leiding werkgever. ...
Eventueel ook nog meer, publiekrechtelijke status van de inkomensbron bijvoorbeeld

  • tomgrooffer
  • Registratie: november 2018
  • Laatst online: 28-12-2019
Heel erg bedankt voor alle reacties, super.

De vraag waar ik nog mee zit, is hoe spaar ik geld?

Ik wil Nederland in principe niet uitsluiten als land waar ik uiteindelijk een woning wil gaan kopen (over 5 jaar oid)

Als ik in de tussentijd spaar, en aan kom zetten met: hallo hier is 100.000 euro voor een woning.

Maar in die tussentijd heb ik er geen belasting over betaald... hoe zit het dan? Zal Nederland er dan weer belasting over vragen? Moet ik dan uitleggen waar het vandaan komt? Als ik uitleg ik heb het verdient terwijl ik rond reisde, hoe doe ik dat dan?

Dit is eigenlijk de lastigste vraag die ik probeer uit te vogelen.

Een idee wat ik heb is bv. om in Bulgarije een bedrijf, waar de belasting laag is, waar ik dus kan sparen op een bedrijf.

Het problem daar mee is alleen dat als ik het dan zou gebruiken prive, moet ik er alsnog belasting over betalen, ik zou het dan namelijk van een bedrijfs rekening naar prive boeken.

tomgrooffer wijzigde deze reactie 15-11-2019 11:01 (19%)


  • begintmeta
  • Registratie: november 2001
  • Niet online
tomgrooffer schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 10:59:
...
Het problem daar mee is alleen dat als ik het dan zou gebruiken prive, moet ik er alsnog belasting over betalen, ik zou het dan namelijk van een bedrijfs rekening naar prive boeken.
Dat is toch geen probleem? Het is niet zo dat belasting betalen het einde van de wereld betekent.

  • tomgrooffer
  • Registratie: november 2018
  • Laatst online: 28-12-2019
begintmeta schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 11:04:
[...]

Dat is toch geen probleem? Het is niet zo dat belasting betalen het einde van de wereld betekent.
Klopt, ik wil ook gewoon belasting betalen, het enige waar ik me dan druk om maak is op dat moment, als ik dus met mijn spaargeld aan kom zetten, hoe leg ik dan uit waar het vandaan komt? Of zou dat een kwestie zijn van inkomen belasting betalen en klaar is kees?

  • swtimmer
  • Registratie: augustus 2006
  • Laatst online: 03:04

swtimmer

Ontrafelt het leven!

Waar jij woont en prive belasting betaald hoeft natuurlijk niet dezelfde plek te zijn als jouw bedrijf. Ik weet van andere digitale nomaden dat ze in Estland een Ltd hebben (https://www.xolo.io/ bijv kan dit regelen) en dus vanuit daar de billing richting klanten doen. Als het geld dat jij daaruit haalt (dividend of salaris) moet je dan belasting waar jij op dat moment woont.

Hoe doe jij dit op dit moment dan? Heb jij de afgelopen jaren geen persoons of bedrijfsbelasting betaald? Het kan zomaar zijn dat de belastingdienst van VK verwacht dat jij daar dingen gaat afdragen als jij daar op lokatie voor de klant dingen doet bijv.

swtimmer wijzigde deze reactie 15-11-2019 11:10 (13%)


  • begintmeta
  • Registratie: november 2001
  • Niet online
tomgrooffer schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 11:07:
...

Klopt, ik wil ook gewoon belasting betalen, het enige waar ik me dan druk om maak is op dat moment, als ik dus met mijn spaargeld aan kom zetten, hoe leg ik dan uit waar het vandaan komt? Of zou dat een kwestie zijn van inkomen belasting betalen en klaar is kees?
Je zou dan misschien naar de Bulgaarse regels moeten kijken. In principe kan je het geld/inkomen verklaren, als je tenminste kan aantonen dat het betaling voor je werk was (facturen etc). Wat vervolgens ook nog zou kunnen is dat men vervolgens kijkt waar je was toen dat inkomen verdiend is en andere wellicht relevante zaken (en dat men die informatie deelt met andere fiscussen), en als bijvoorbeeld Indonesie dan vindt dat je daar belasting had moeten betalen (of anderszins iets moet betalen (vanwege misbruik visum, gebrek werkvergunning oid (ligt dan dus weer aan de diverse regels)))...

begintmeta wijzigde deze reactie 15-11-2019 11:21 (8%)


  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 21:54

t_captain

Moderator General Chat
tomgrooffer schreef op donderdag 14 november 2019 @ 22:17:
[...]dus ben ik totaal 3 weken in Spanje gebleven en ben sindsdien rond gaan reizen, vooral in zuid oost Azië.[...]

[...]
- De belastingdienst 3x gebeld, ze geven mij elke keer een ander antwoord, het komt neer dat ik belasting moet betalen in het land waar ik woon
[...]
- Ik heb me laten adviseren door een belasting kantoor, en die zeggen het volgende: jij moet belasting betalen waar je woont, als je dus niet meer in Nederland betaal, betaal je belasting waar je woont.

Volgens de website van de belasting dienst, betaal ik dus belasting in het land waar ik woon maar ik woon dus nergens, al 3 jaar niet, en dat ben ik ook nog niet van plan.
Je geeft zelf het antwoord. Je betaalt in het algemeen inkomstenbelasting in het land waar je woont.

In jouw geval: nergens. Enjoy :)

De adder onder het gras is dat de definitie van ingezetene, en de definitie van belastingplichtige wel per land kunnen verschillen, Zo kan het ene land spreken van "inwoner" als je >182 dagen in het land verblijft, en een ander land als je er onroerend goed bezit of een (niet recreatie-)woning huurt. Met een beetje pech zou je zo op twee plekken belastingplichtig kunnen zijn. Of denk aan de VS, die belasting heft over het wereldinkomen, ook van niet-ingezeten 'US Persons'. Voor gevallen waar dubbele belasting dreigt, zijn er veel belastingverdragen. Maar veel is iets anders dan 100%.

  • Los Eindjeles
  • Registratie: juni 2012
  • Laatst online: 19:42
t_captain schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 11:35:
[...]


Je geeft zelf het antwoord. Je betaalt in het algemeen inkomstenbelasting in het land waar je woont.

In jouw geval: nergens. Enjoy :)

De adder onder het gras is dat de definitie van ingezetene, en de definitie van belastingplichtige wel per land kunnen verschillen, Zo kan het ene land spreken van "inwoner" als je >182 dagen in het land verblijft, en een ander land als je er onroerend goed bezit of een (niet recreatie-)woning huurt. Met een beetje pech zou je zo op twee plekken belastingplichtig kunnen zijn. Of denk aan de VS, die belasting heft over het wereldinkomen, ook van niet-ingezeten 'US Persons'. Voor gevallen waar dubbele belasting dreigt, zijn er veel belastingverdragen. Maar veel is iets anders dan 100%.
Dat "enjoy" gaat niet helemaal op, als de TS slim is zet hij voldoende geld opzij. Als je geen belasting betaald bouw je ook niets op in een land voor zaken als AOW, arbeidsongeschiktheid, WW, etc.Daarnaast zijn verzekeringen zoals zorgverzekering vaak duurder wanneer je niet bent ingeschreven in een land.

Zoals de TS aangeeft zit hij in Bali met volgens mij honderden andere digital nomads, ik zou het daar eens navragen hoe zij het hebben geregeld.

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 21:54

t_captain

Moderator General Chat
Los Eindjeles schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 11:58:
[...]


Dat "enjoy" gaat niet helemaal op, als de TS slim is zet hij voldoende geld opzij. Als je geen belasting betaald bouw je ook niets op in een land voor zaken als AOW, arbeidsongeschiktheid, WW, etc.Daarnaast zijn verzekeringen zoals zorgverzekering vaak duurder wanneer je niet bent ingeschreven in een land.
Goed punt. Maar die voorzieningen zijn wel heel wat goedkoper dan de hele mik aan inkomstenbelasting, premies volksverzekeringen en premies werknemersverzekeringen die je in NL betaalt (al dan niet via de baas).

* een AOV voor een kantoorwerker die vergelijkbaar is met de dekking van het UWV kost gemiddeld zo'n 3000 euro per jaar
* WW is voor een ondernemer geen verzekerbaar risico. je zou wel een reservering kunnen doen van hetzelfde bedrag als de WW-premie (https://www.uwv.nl/werkge...ijwillige-verzekeringen). 1200 per jaar.
* AOW: je moet in +-43 jaar werk reserveren voor +-22 jaar resterende levensverwachting (https://www.cbs.nl/nl-nl/...sverwachting-65-jarigen). Stel dat je niet meer rendement maakt dan de inflatie, dan moet je 7500 euro reserveren.

Totale sociale zekerheid: 11.700

Dan de zorgverzekering: in NL betaal je pakweg 1400 euro basispremie plus 3000 euro inkomensafhankelijke bijdrage. Daarvoor moet het toch elders ook wel lukken :)

  • Batavia
  • Registratie: mei 2011
  • Laatst online: 22:55
tomgrooffer schreef op donderdag 14 november 2019 @ 22:17:

De vraag is nu, het zit me dwars en wil het toch fatsoenlijk uit laten zoeken dus: waar en hoe betaal ik belasting?

Wat heb ik al gedaan:

- De belastingdienst 3x gebeld, ze geven mij elke keer een ander antwoord, het komt neer dat ik belasting moet betalen in het land waar ik woon
- Ik heb me laten adviseren door een belasting kantoor, en die zeggen het volgende: jij moet belasting betalen waar je woont, als je dus niet meer in Nederland betaal, betaal je belasting waar je woont.

Volgens de website van de belasting dienst, betaal ik dus belasting in het land waar ik woon maar ik woon dus nergens, al 3 jaar niet, en dat ben ik ook nog niet van plan.
De vraag is een beetje wat verwacht je van tweakers. Je hebt een hele specifieke situatie die buiten de norm ligt. Ik denk dat regelgeving altijd zo is er van uit gegaan word dat je altijd ergens woont (ook in nederland krijg je gewoon problemen als je geen vaste woon en verblijfplaats hebt).

Verschillende landen zullen hier ook verschillend over denken. Dus het kan zelfs zo zijn dat wetgeving conflicteert.

Ik heb zelf een tijd in de verenigde staten gewoond. En er zijn 3 dingen waar ik denk dat je op moet letten
1) Wat verwacht je van sociale premies. In Nederland kan je die vrijwillig betalen en zo zorgen dat je in de toekomst recht houd op AOW.

2) Het komt er vaak op neer dat je 'ergens' belasting moet betalen. Zolang je dat gedaan hebt accepteren andere landen (sneller) dat je het daar niet doet. Waar dat ergens is heb je nog enige vrijheid in. Mogelijk dat je in america belastingplichtig bent als je voor een Amerikaans bedrijf werkt en nergens anders belasting betaald hebt.

3) Als je inkomen hoog genoeg is (en je wilt zeker weten dat niemand komt klagen) zijn er accountants die hier in gespecialiseerd zijn. Neem hierbij een internationale firma die 'het regelt' en niet stopt bij de grens. En je verblijft (/woont) altijd ergens, al is het maar in een strandstoel aan het strand.

P.S. Ook bij de belastingdienst was het ooit zo dat je een belastinginspecteur een brief kon sturen. Dit voorkomt de 'maar jan zei aan de telefoon x' situaties. Zeker van een 2 minuten gesprek met een 'standaard' telefoonmedewerker kan je daar alleen de standaard antwoorden verwachten. Geen idee of dat nog steeds werkt.

  • corset
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 15-02 22:28
begintmeta schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 11:04:
[...]

Dat is toch geen probleem? Het is niet zo dat belasting betalen het einde van de wereld betekent.
Voor iemand die vrijwillig aangeeft dat hij onder een toeristen visum werkt, en net zolang blijft tot dit visum is afgelopen om in een ander land het trucje te herhalen, lijkt me dat belasting betalen toch een eng idee is.

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


  • Basszje
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 15-02 13:00

Basszje

Reisvaap!]

corset schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 13:27:
Voor iemand die vrijwillig aangeeft dat hij onder een toeristen visum werkt, en net zolang blijft tot dit visum is afgelopen om in een ander land het trucje te herhalen, lijkt me dat belasting betalen toch een eng idee is.
Lekker makkelijke aanname :/ Je gaat er volledig aan voorbij dat anders opereren vaak simpelweg niet mogelijk is. Dan kan je dus kiezen of in het overzichtelijke Nederland blijven bakken of roeien met de riemen die je hebt. Je merkt pas hoe rigide alles is als je er zelf mee te maken krijgt.
peltco schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 13:16:
[...]
2) Het komt er vaak op neer dat je 'ergens' belasting moet betalen. Zolang je dat gedaan hebt accepteren andere landen (sneller) dat je het daar niet doet. Waar dat ergens is heb je nog enige vrijheid in. Mogelijk dat je in america belastingplichtig bent als je voor een Amerikaans bedrijf werkt en nergens anders belasting betaald hebt.
Stel je voor dat je in Nederland een belastingkantoor -als buitenlander- binnenstapt zonder belastingplichtig te zijn. " Ja maar ik besloten 'ergens' mijn belasting te betalen " :+ Willen is een ding, kunnen is een ander ding.

Amerikanen wat dat betreft boeien het niets zodra je buitenlander bent. Schrijven ze gewoon op als 'geld naar elders' en done. Voor klanten in de EU heb je vaak nog een belastingnummer oid nodig.

Basszje wijzigde deze reactie 15-11-2019 13:59 (41%)

Beware of listening to the imposter; you are undone if you once forget that the fruits of the earth belong to us all, and the earth itself to nobody.


  • Batavia
  • Registratie: mei 2011
  • Laatst online: 22:55
Basszje schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 13:56:
[...]
Stel je voor dat je in Nederland een belastingkantoor -als buitenlander- binnenstapt zonder belastingplichtig te zijn. " Ja maar ik besloten 'ergens' mijn belasting te betalen " :+ Willen is een ding, kunnen is een ander ding.

Amerikanen wat dat betreft boeien het niets zodra je buitenlander bent. Schrijven ze gewoon op als 'geld naar elders' en done. Voor klanten in de EU heb je vaak nog een belastingnummer oid nodig.
Ik ben financieel jurist maar iemand met enige ervaring dus het kan zijn dat mijn ervaring (15 jaar geleden) niet meer helemaal overeenkomt met huidige regels maar als ik me niet vergis was het destijds zo
- als je kon aantonen dat je in nederland belasting had betaald hoefde je dat jaar niet in america belasting betalen
- als je kon aantonen dat je kort ergens verbleef (120 dagen of minder) en in een ander land belasting betaald had hoefde je geen belasting te betalen
- als je kon aantonen dat je in america belasting betaald had dat jaar hoefde je in nederland niet nog een keer belasting te betalen
- het is mogelijk om in iedergeval sociale premies vrijwillig af te dragen als je verder niet belastingplichtig bent om je AOW recht te behouden.

Natuurlijk is het ook afhankelijk of je het geld als loon of dienst (zzp) krijgt. Maar ik zou op zijn minst verwachten dat het land waar je fysiek het meeste aantal dagen in een jaar bent tot de conclusie zou kunnen komen ze vinden dat je daar mag betalen.

Of ze hier ooit achter komen is natuurlijk een 2e. Als je op een toeristen visum rondreist en overal minder dan een maand blijft heb je kans dat niemand het ooit opvalt. Wat je dan wel houd is als je op een toeristenvisum ergens bent en ondertussen werk doet (remote maakt dan niet uit) voor een amerikaans bedrijf is dat ze er toch achter komen dat ze je zeggen dat je je tegen de visa voorwaarden in gaat.

Om terug te komen op jouw voorbeeld ik vermoed dat de belastingdienst zal zeggen dat je ook remote voor een americaans bedrijf niet in nederland mag werken zonder werk visum. (en als je dat visum wel hebt dat ze ook wel vinden dat je mag betalen).

  • Basszje
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 15-02 13:00

Basszje

Reisvaap!]

peltco schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 14:32:
[...]
Ik ben financieel jurist maar iemand met enige ervaring dus het kan zijn dat mijn ervaring (15 jaar geleden) niet meer helemaal overeenkomt met huidige regels maar als ik me niet vergis was het destijds zo
- als je kon aantonen dat je in nederland belasting had betaald hoefde je dat jaar niet in america belasting betalen
- als je kon aantonen dat je kort ergens verbleef (120 dagen of minder) en in een ander land belasting betaald had hoefde je geen belasting te betalen
- als je kon aantonen dat je in america belasting betaald had dat jaar hoefde je in nederland niet nog een keer belasting te betalen
[..]

Of ze hier ooit achter komen is natuurlijk een 2e. Als je op een toeristen visum rondreist en overal minder dan een maand blijft heb je kans dat niemand het ooit opvalt. Wat je dan wel houd is als je op een toeristenvisum ergens bent en ondertussen werk doet (remote maakt dan niet uit) voor een amerikaans bedrijf is dat ze er toch achter komen dat ze je zeggen dat je je tegen de visa voorwaarden in gaat.

Om terug te komen op jouw voorbeeld ik vermoed dat de belastingdienst zal zeggen dat je ook remote voor een americaans bedrijf niet in nederland mag werken zonder werk visum. (en als je dat visum wel hebt dat ze ook wel vinden dat je mag betalen).
Dat is ook de cru van het verhaal. De regels gaan idd over hoofdplek van economische activiteit en vaak pas als je ergens meer dan X maanden in het jaar verblijft. Als je dus op alle plekken evenveel bent val je tussen wal / schip. Zeker als het niet veel voorkomt ( landen in de EU en tussen EU-VS hebben vaak extra regelingen ) .

TS is inderdaad in overtreding van het verblijfsrecht, want werken op een toeristenvisum mag nooit, maar dat is ter handhaving van die landen. Theoretisch kan je daar hoge boetes voor krijgen (of deportatie), praktisch gezien ..

Voor Nederland geldt gewoon -> niet in Nederland, niets te maken met de NLse belastingdienst.

Ik heb trouwens wel 's een bericht gezien dat een land in die regio een zwik buitenlanders een boete had opgelegd, maar kan mij niet meer herinneren wanneer of waar dat was.

Basszje wijzigde deze reactie 15-11-2019 15:09 (4%)

Beware of listening to the imposter; you are undone if you once forget that the fruits of the earth belong to us all, and the earth itself to nobody.


  • Kaaswagen
  • Registratie: februari 2005
  • Laatst online: 15-02 21:12
Ga eens met deze lui praten: nomadcapitalist.com

It's a figure of speech, Morty. They're bureaucrats, I don't respect them.


  • corset
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 15-02 22:28
Basszje schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 13:56:
[...]


Lekker makkelijke aanname :/ Je gaat er volledig aan voorbij dat anders opereren vaak simpelweg niet mogelijk is. Dan kan je dus kiezen of in het overzichtelijke Nederland blijven bakken of roeien met de riemen die je hebt. Je merkt pas hoe rigide alles is als je er zelf mee te maken krijgt.


[...]


Stel je voor dat je in Nederland een belastingkantoor -als buitenlander- binnenstapt zonder belastingplichtig te zijn. " Ja maar ik besloten 'ergens' mijn belasting te betalen " :+ Willen is een ding, kunnen is een ander ding.

Amerikanen wat dat betreft boeien het niets zodra je buitenlander bent. Schrijven ze gewoon op als 'geld naar elders' en done. Voor klanten in de EU heb je vaak nog een belastingnummer oid nodig.
Onzin argument, regelgeving is regelgeving. "Meneer de rechter, ik moest 130! Anders was gewoonweg niet mogelijk. Ik weet dat ik er maar 50 mag rijden. Maar het is allemaal zo rigide". Dat is het argument wat je aanhaalt..

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


  • Tommie12
  • Registratie: juni 2011
  • Laatst online: 16-02 15:20
tomgrooffer schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 10:59:
Heel erg bedankt voor alle reacties, super.

De vraag waar ik nog mee zit, is hoe spaar ik geld?

Ik wil Nederland in principe niet uitsluiten als land waar ik uiteindelijk een woning wil gaan kopen (over 5 jaar oid)

Als ik in de tussentijd spaar, en aan kom zetten met: hallo hier is 100.000 euro voor een woning.

Maar in die tussentijd heb ik er geen belasting over betaald... hoe zit het dan? Zal Nederland er dan weer belasting over vragen? Moet ik dan uitleggen waar het vandaan komt? Als ik uitleg ik heb het verdient terwijl ik rond reisde, hoe doe ik dat dan?

Dit is eigenlijk de lastigste vraag die ik probeer uit te vogelen.

Een idee wat ik heb is bv. om in Bulgarije een bedrijf, waar de belasting laag is, waar ik dus kan sparen op een bedrijf.

Het problem daar mee is alleen dat als ik het dan zou gebruiken prive, moet ik er alsnog belasting over betalen, ik zou het dan namelijk van een bedrijfs rekening naar prive boeken.
Het siert je dat je vraag is: hoe kan ik belasting betalen in deze periode in mijn leven waar ik me nergens lange tijd vestig, maar ondertussen wel geld verdien en geld spaar.

Vermits je ooit nog naar NL wil om daar iets te kopen en je daar te vestigen zou ik de vraag neerleggen bij een Nederlandse boekhouder die ook internationale kantoren heeft.

Zelfs als je je leven zo inricht dat je gedurende een hele tijd geld verdient maar niks aan belasting verschuldigd moet je op een bepaalde manier bewijzen hoe je daar aan geraakt bent, anders zal een bank je zelfs niet als klant willen.
Daarom denk ik dat het in jouw situatie echt heel belangrijk is om ook gedurende een langere periode aan te kunnen tonen waar je geld vandaan komt.

  • JanHenk
  • Registratie: september 2008
  • Laatst online: 05:50
Waarschijnlijk gaan hier zowel juridisch al fiscaal een hoop zaken "mis". Van het juridische heb ik niet zoveel kaas gegeten..

Fiscaal is je probleem is wel een beetje gelegen in de "new world". Waar voorheen inkomen en ook vermogen stevig gebonden is aan het grondgebied, merken we nu dat veel diensten kunnen worden verricht ongebonden aan de locatie. De fiscale regelgeving is hier niet goed op ingericht.

De crux zit hem erin dat de fiscale regelgeving internationaal niet goed op elkaar is afgestemd. Je hebt te maken met alle lokale fiscale wetgeving. Ik ken alleen de Nederlandse regelgeving en in mindere mate ook de Europese, omdat daarin veel harmonisatie zit.

Even vanuit een fiscaal oogpunt naar de inkomstenbelasting kijkend: Nederland heft belasting op basis van het woonlandbeginsel en het situsbeginsel (bronbeginsel). Hierbij dient, voor de inkomstenbelasting, een persoon in Nederland te wonen óf inkomen van een bron uit Nederland te genieten.

Waar iemand woont wordt bepaald op basis van het criterium "waar heeft iemand duurzame betrekkingen van persoonlijke aard". Denk hierbij aan lidmaatschappen, vrienden, vermogen, familie. etc. Ik kan me voorstellen dat in jouw casus de inspecteur zou oordelen dat je Nederland metterwoon hebt verlaten, de duurzame betrekkingen lijken me niet sterk genoeg.

Een Nederlandse inkomensbron heb je al eveneens niet. Een spaarrekening die wordt aangehouden bij een Nederlandse bank wordt namelijk niet aangemerkt als "bron" van inkomen.

Voor wat betreft de inkomstenbelasting ben je deze niet verschuldigd in Nederland, naar mijn mening.


Waar ben je dan wel inkomstenbelasting verschuldigd? Mogelijk ben je deze in Indonesië verschuldigd, als zij wetgeving hebben die enigszins lijkt op het Nederlandse. Dat hoeft niet zo te zijn, getuige bijvoorbeeld de wetgeving van de Verenigde Staten. (Achtergrond: de VS heffen namelijk inkomstenbelasting op basis van het nationaliteitsbeginsel. Heb je de nationaliteit van de VS, dan ben je per definitie belastingplichtig in de VS. Om dubbele belasting te voorkomen zijn er natuurlijk wel verdragen tussen landen, maar dat speelt hier nu even niet, de vraag is waar überhaupt inkomstenbelasting verschuldigd is.)

Ik kan je niet vertellen waar je wel inkomstenbelasting verschuldigd bent. Ik zou het zoeken in de wetgeving van de lokale landen waar je (al dan niet tijdelijk) verblijft.

In de praktijk zijn er wellicht oplossingen om inkomstenstromen juridisch via bepaalde landen te laten "lopen". Je zou bijvoorbeeld in Nederland een besloten vennootschap-structuur kunnen oprichten, maar dat kan ook in andere landen. Deze rechtspersoon geeft je de mogelijkheid om in ieder geval in dat land de vennootschapsbelasting af te dragen.. Hier ben ik geen expert in, dus daar kan ik je niet mee helpen.


Overigens, er wordt hier ook gesproken over BTW. Omzetbelasting is een lokale belasting. De plaats van een dienst is, volgens EU-recht, de plaats van de afnemer. Jij verricht je diensten (vanuit een niet-EU land) aan een UK afnemer. De UK wetgeving met betrekking tot de VAT geldt dan. Het lijkt erop dat jij UK VAT moet berekenen op je factuur. Je zal dan ook in de UK aangifte moeten doen en de VAT moeten afdragen. E.e.a. zal je niet "merken", als ondernemer is de btw an sich geen factor (in rekening brengen en afdragen).

  • falconhunter
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 16-02 09:51
Uit mijn ervaring (tussen 2007 en 2013) kan het werkelijk alle kanten op gaan. De Nederlandse belastingdienst was toen van mening dat als ik ergens ingeschreven was ze de laatste inschrijving als geldig zagen (Nederland dus) en hebben toen geprobeerd om belasting te heffen over mijn verdiensten. Die heb ik opgegeven als vrijwel niets en dat hebben ze nooit kunnen weerleggen.
Sindsdien pluizen ze wel elke aanslag helemaal na.

Maar er ZIJN risico's. Je moet je bankrekening in Nederland zo snel mogelijk kwijt. Als je kan verhinderen dat je een burger service nummer krijgt, altijd doen. Als je ooit nog in Nederland wil wonen moet je er nu zo min mogelijk mee te maken hebben.

Maar dit is leken advies. Mijn ervaringen. Ik kan je sterk aanraden om hier goed advies voor te krijgen. Op schrift zodat je bij problemen kan aantonen dat je zeker wel pogingen hebt gedaan om je te informeren.

  • Grandisimo
  • Registratie: juni 2014
  • Laatst online: 22:54
Reis je nu rond met een Spaans paspoort ?

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 21:54

t_captain

Moderator General Chat
falconhunter schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 18:00:
Uit mijn ervaring (tussen 2007 en 2013) kan het werkelijk alle kanten op gaan. De Nederlandse belastingdienst was toen van mening dat als ik ergens ingeschreven was ze de laatste inschrijving als geldig zagen (Nederland dus) en hebben toen geprobeerd om belasting te heffen over mijn verdiensten.
In het geval van TS is de laatste inschrijving waarschijnlijk iets anders:

- Volgens NL: Spanje (uitgeschreven in NL)
- Volgens ES: niet

Was jij tot aan je vertrek in NL ingeschreven? Of is de situatie wel vergelijkbaar?

  • Dark Matter
  • Registratie: januari 2003
  • Laatst online: 16-02 11:32
Het beste is om je ergens waar het fiscaal voordelig is, je als belastingplichtig te laten registreren.
Indonesië kent volgens mij 10% inkomstenbelasting.

Dark Matter wijzigde deze reactie 16-11-2019 22:58 (68%)


  • Wozmro
  • Registratie: december 2016
  • Laatst online: 23:10
Als ik het goed begrijp wil je belastingen betalen om aan te tonen dat je niet met een berg zwart geld aankomt als je ooit terug in Nederland komt wonen?

Als je effectief zeker bent dat je ooit terugkomt dan zou ik proberen om belastingen te betalen in Nederland. Dus opnieuw inschrijven en voorlopig heel weinig thuis zijn.

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 21:54

t_captain

Moderator General Chat
Wel een dure optie. 30k per jaar ben je gauw kwijt aan zo’n geintje.

Ik zou eerder Zwitser worden.

  • Yucon
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 22:13

Yucon

*broem*

Basszje schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 13:56:
[...]
Amerikanen wat dat betreft boeien het niets zodra je buitenlander bent. Schrijven ze gewoon op als 'geld naar elders' en done. Voor klanten in de EU heb je vaak nog een belastingnummer oid nodig.
Ik heb hier absoluut niet bekend mee, maar ik zag wel dat Amerikaanse belastingdienst zelfs buitenlandse banken opjaagt om informatie over Amerikanen te krijgen. Dus je maakt me benieuwd. Wat hier staat klinkt tegenstrijdig; 'elders' maakt het namelijk oncontroleerbaar of dat toevallig een Amerikaan die elders woont is. Of zie ik hier iets over het hoofd?

  • Basszje
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 15-02 13:00

Basszje

Reisvaap!]

Yucon schreef op zondag 17 november 2019 @ 08:43:
[...]

Ik heb hier absoluut niet bekend mee, maar ik zag wel dat Amerikaanse belastingdienst zelfs buitenlandse banken opjaagt om informatie over Amerikanen te krijgen. Dus je maakt me benieuwd. Wat hier staat klinkt tegenstrijdig; 'elders' maakt het namelijk oncontroleerbaar of dat toevallig een Amerikaan die elders woont is. Of zie ik hier iets over het hoofd?
Ja, zoals iemand schreef in dit topic, is dat Amerikanen altijd belasting moeten betalen in de VS ( per nationaliteit ), ook als ze in het buitenland wonen ;) . Maar dat is een volgens mij een internationale uitzondering.
Wozmro schreef op zaterdag 16 november 2019 @ 23:05:
Als je effectief zeker bent dat je ooit terugkomt dan zou ik proberen om belastingen te betalen in Nederland. Dus opnieuw inschrijven en voorlopig heel weinig thuis zijn.
Dat is fraude als je niet in NL woont. Vanwege volksverzekeringen en AOW.

En ook al zou je willen, je mag niet eens belasting betalen in NL. Tenzij je een of andere constructie bedenkt waardoor je wel ineens meeste activiteit in NL veroorzaakt.
corset schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 15:25:
[...]
Onzin argument, regelgeving is regelgeving. "Meneer de rechter, ik moest 130! Anders was gewoonweg niet mogelijk. Ik weet dat ik er maar 50 mag rijden. Maar het is allemaal zo rigide". Dat is het argument wat je aanhaalt..
Als je het verschil niet kent tussen een zware rechtervoet, of halfbakken buitenlandse bureaucratie heeft verdere discussie weinig zin ...
falconhunter schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 18:00:
Uit mijn ervaring (tussen 2007 en 2013) kan het werkelijk alle kanten op gaan. De Nederlandse belastingdienst was toen van mening dat als ik ergens ingeschreven was ze de laatste inschrijving als geldig zagen (Nederland dus) en hebben toen geprobeerd om belasting te heffen over mijn verdiensten.
Dat kunnen ze echt niet doen, weten ze zelf ook wel. Economische activiteit beginsel is leidend. Misschien vermoedden ze dat je stieken toch in NL verdiende?

Maar er ZIJN risico's. Je moet je bankrekening in Nederland zo snel mogelijk kwijt. Als je kan verhinderen dat je een burger service nummer krijgt, altijd doen. Als je ooit nog in Nederland wil wonen moet je er nu zo min mogelijk mee te maken hebben.
[/quote]

Bankrekening maakt niets uit, is geen indicatie. Zou ik vooral behouden want als Nederlander elders kan je nooit een nieuwe NL-bankrekening meer aanvragen ( mogen ze helaas weigeren, ze mogen ook je bankrekening opheffen ) .

BSN heeft er ook niets mee te maken. Overigens kan je in het buitenland geen DigID gebruiken en na verloop van tijd verloopt het ding, dus dat lost zichzelf op ;)

Als je trouwens een dubbele nationaliteit hebt moet je extra oppassen met dit soort advies.
Grandisimo schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 21:16:
Reis je nu rond met een Spaans paspoort ?
Nationaliteit != inschrijving. Je kan gewoon nergens ingeschreven staan, geen probleem. Voor Nederlandse overheid ben je gewoon 'niet in Nederland' .

Basszje wijzigde deze reactie 17-11-2019 10:06 (67%)

Beware of listening to the imposter; you are undone if you once forget that the fruits of the earth belong to us all, and the earth itself to nobody.


  • s0ulmaster
  • Registratie: juni 2012
  • Laatst online: 15-02 15:09
We kunnen nu allerlei constructies gaan verzinnen, waar TS wellicht belasting kan/mag afdragen, maar ik mis een punt. Hoe kunnen we TS advies geven als hij blijkbaar overal op een toeristen visum werk (correct me if i'm wrong).
Dat is toch gewoon verboden en strafbaar?

en daarmee tevens niet toegestaan op tweakers te bespreken?

Een semantische discussie over 'als hij wel een werk visum heeft' heeft volgens mij ook weinig toegevoegde waarde

Without magic smoke, it ain't broken!


  • corset
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 15-02 22:28
s0ulmaster schreef op zondag 17 november 2019 @ 10:56:
We kunnen nu allerlei constructies gaan verzinnen, waar TS wellicht belasting kan/mag afdragen, maar ik mis een punt. Hoe kunnen we TS advies geven als hij blijkbaar overal op een toeristen visum werk (correct me if i'm wrong).
Dat is toch gewoon verboden en strafbaar?

en daarmee tevens niet toegestaan op tweakers te bespreken?

Een semantische discussie over 'als hij wel een werk visum heeft' heeft volgens mij ook weinig toegevoegde waarde
Is allemaal cool volgens de mensen hier. Is de schuld van de overheden en hun rigide regels. Staan de wetten je niet aan? Gewoon overtreden dus.

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


  • GrooV
  • Registratie: september 2004
  • Laatst online: 19:18
s0ulmaster schreef op zondag 17 november 2019 @ 10:56:
We kunnen nu allerlei constructies gaan verzinnen, waar TS wellicht belasting kan/mag afdragen, maar ik mis een punt. Hoe kunnen we TS advies geven als hij blijkbaar overal op een toeristen visum werk (correct me if i'm wrong).
Dat is toch gewoon verboden en strafbaar?

en daarmee tevens niet toegestaan op tweakers te bespreken?

Een semantische discussie over 'als hij wel een werk visum heeft' heeft volgens mij ook weinig toegevoegde waarde
Tja het is maar hoe je het ziet, ik werk ook zo vaak als ik op vakantie ben. Emails of telefoontjes beantwoorden...

Als je een eigen zaak hebt werk je nu eenmaal wat meer dan anderen

De regel dat je niet op een toeristen visum mag werken is ooit bedacht zodat je geen banen inpikt van locals, en dat doe je natuurlijk als digitale nomade niet als je voor een UK bedrijf werkt.

GrooV wijzigde deze reactie 17-11-2019 19:52 (3%)


  • Hielko
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 23:06
Basszje schreef op zondag 17 november 2019 @ 09:53:
Dat is fraude als je niet in NL woont. Vanwege volksverzekeringen en AOW.

En ook al zou je willen, je mag niet eens belasting betalen in NL. Tenzij je een of andere constructie bedenkt waardoor je wel ineens meeste activiteit in NL veroorzaakt.
Haha, dat klinkt wellicht logisch, maar zo werkt het niet. Dat je niet ingeschreven mag staan in Nederland wil nog niet zeggen dat de Nederlandse belastingdienst niet vindt dat je geen belasting mag betalen. Daar schijnen ze namelijk wel een handje van te hebben, dat ze wel gewoon geld willen zien, als er geen bewijs van inschrijving is in een ander land. Maakt niet uit dat je inderdaad geen recht heb op AOW en andere voorzieningen.

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 21:54

t_captain

Moderator General Chat
Het wordt hoe langsr hoe gekker. Zijn er dan mensen die wel inkomstenbelasting betalen maar geen premies volksverzekeringen?

  • s0ulmaster
  • Registratie: juni 2012
  • Laatst online: 15-02 15:09
GrooV schreef op zondag 17 november 2019 @ 19:50:
[...]

Tja het is maar hoe je het ziet, ik werk ook zo vaak als ik op vakantie ben. Emails of telefoontjes beantwoorden...

Als je een eigen zaak hebt werk je nu eenmaal wat meer dan anderen

De regel dat je niet op een toeristen visum mag werken is ooit bedacht zodat je geen banen inpikt van locals, en dat doe je natuurlijk als digitale nomade niet als je voor een UK bedrijf werkt.
Maakt het er niet minder strafbaar om ;)

Dat je het er niet mee eens bent mag, maar iets krom praten wat recht is.....

Without magic smoke, it ain't broken!


  • simcor55
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 06-02 22:13
t_captain schreef op zondag 17 november 2019 @ 21:48:
Het wordt hoe langsr hoe gekker. Zijn er dan mensen die wel inkomstenbelasting betalen maar geen premies volksverzekeringen?
Ja zeker. Mensen boven de aow-leeftijd, bijvoorbeeld, zijn geen sociale premies verschuldigd en betalen over hun belastbaar inkomen alleen de inkomsten belasting:

https://www.belastingdien...hebt-in-2019-aow-leeftijd

Le root, c'est moi


  • GrooV
  • Registratie: september 2004
  • Laatst online: 19:18
s0ulmaster schreef op zondag 17 november 2019 @ 23:09:
[...]


Maakt het er niet minder strafbaar om ;)

Dat je het er niet mee eens bent mag, maar iets krom praten wat recht is.....
Nee dat is het niet, het gaat er om dat je op een toeristen visa niet werkt voor een werkgever in dat land.

Als TS op een toeristen visum in het land van zijn opdrachtgever ging werken is het een ander verhaal inderdaad.

Voorbeeld van de US:""Employment — Any service or labor performed by an employee for an employer within the United States, but not including casual domestic employment or duties performed by nonimmigrant crewmen (D-1 or D-2).

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 21:54

t_captain

Moderator General Chat
Volgens mij betalen AOW gerechtigden wel premie VV, alleen een lager tarief omdat er geen AOW opbouw plaatsvindt.

  • begintmeta
  • Registratie: november 2001
  • Niet online
t_captain schreef op maandag 18 november 2019 @ 08:00:
Volgens mij betalen AOW gerechtigden wel premie VV, alleen een lager tarief omdat er geen AOW opbouw plaatsvindt.
Jer verliest ook ww&wia-recht een en daarmee ook premiebetaling (zie https://www.rijksoverheid...rken-na-mijn-aow-leeftijd)

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 21:54

t_captain

Moderator General Chat
WW en WIA zijn geen volksverzekeringen maar werknemersverzekeringen. Alleen (niet AOW gerechtigde) werknemers betalen daarvoor (via de werkgever) premie en bouwen daarvoor rechten op.

  • s0ulmaster
  • Registratie: juni 2012
  • Laatst online: 15-02 15:09
GrooV schreef op maandag 18 november 2019 @ 07:47:
[...]

Nee dat is het niet, het gaat er om dat je op een toeristen visa niet werkt voor een werkgever in dat land.

Als TS op een toeristen visum in het land van zijn opdrachtgever ging werken is het een ander verhaal inderdaad.

Voorbeeld van de US:""Employment — Any service or labor performed by an employee for an employer within the United States, but not including casual domestic employment or duties performed by nonimmigrant crewmen (D-1 or D-2).
Als ik het fout heb over de meeste aziatische landen, dan hoor ik het graag (kon het zo 1 2 3 ff niet vinden). maar bij mijn weten bestaat een dergelijke bepaling in heel veel landen niet.

Without magic smoke, it ain't broken!


  • Falcon
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 21:31

Falcon

Q.A. Engineer (DevOps)

s0ulmaster schreef op zondag 17 november 2019 @ 10:56:
We kunnen nu allerlei constructies gaan verzinnen, waar TS wellicht belasting kan/mag afdragen, maar ik mis een punt. Hoe kunnen we TS advies geven als hij blijkbaar overal op een toeristen visum werk (correct me if i'm wrong).
Dat is toch gewoon verboden en strafbaar?

en daarmee tevens niet toegestaan op tweakers te bespreken?

Een semantische discussie over 'als hij wel een werk visum heeft' heeft volgens mij ook weinig toegevoegde waarde
Volledig mee-eens, het zou zelfs de reden kunnen zijn om @TS te adviseren géén belasting te betalen zodat dit niet bovenwater komt drijven.

Wat mij betreft is er ook weinig constructiefs te doen met dit topic verder en pleit voor het sluiten ervan.

Een algemeen topic over Digitale Nomad bestaan zou mooi zijn, maar daarvoor zijn ook al een hoop andere websites voor beschikbaar met een internationaal publiek die praktijkervaring hebben vanuit verschillende scenario’s en landen dan wij ooit op GoT zouden voor elkaar krijgen.

Wel véél succes aan @TS in de aanvraag van een werkvisum van de diverse landen! ;)

"You never come second by putting other people first"


  • Overlord2304
  • Registratie: september 2018
  • Laatst online: 12-02 13:10
Wat mij betreft is de logische conclusie dat als jij nergens permanent woont, en je belasting hoort te betalen waar je permanent woont, dat je dan niet verwacht wordt om belasting te betalen, zal vast ergens een addertje onder het gras zitten, maar klinkt mij als een ware droom.
En mocht je jezelf willen indekken, laat je dan registreren in een land waar de belastingdruk zo laag mogelijk is.

Overlord2304 wijzigde deze reactie 18-11-2019 09:31 (17%)


  • Hielko
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 23:06
Falcon schreef op maandag 18 november 2019 @ 08:35:
[...]


Volledig mee-eens, het zou zelfs de reden kunnen zijn om @TS te adviseren géén belasting te betalen zodat dit niet bovenwater komt drijven.

Wat mij betreft is er ook weinig constructiefs te doen met dit topic verder en pleit voor het sluiten ervan.
Dit klinkt mij vooral in de oren als de typische jaloerse Nederlandse reactie van iemand die het niet kan hebben dat andere mensen buiten de gebaande paden wel wat tofs met hun leven ondernemen en het beter hebben dan "de rest"... het is helemaal niet evident dat het illegaal is om tijdens je vakantie/reis wat werkzaamheden te verrichten. Sterker nog, dat is eerder regel dan uitzondering dat men dat doet.

  • Falcon
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 21:31

Falcon

Q.A. Engineer (DevOps)

Hielko schreef op maandag 18 november 2019 @ 10:20:
[...]

Dit klinkt mij vooral in de oren als de typische jaloerse Nederlandse reactie van iemand die het niet kan hebben dat andere mensen buiten de gebaande paden wel wat tofs met hun leven ondernemen en het beter hebben dan "de rest"... het is helemaal niet evident dat het illegaal is om tijdens je vakantie/reis wat werkzaamheden te verrichten. Sterker nog, dat is eerder regel dan uitzondering dat men dat doet.
Ik heb niks tegen het Digitale Nomaden leven, vind het geweldig. Maar je hebt nu eenmaal met wat spelregels/wetten te maken die onze maatschappij wereldwijd enigszins laat samenwerken. Dit zijn de boundaries waar je jezelf in kunt bewegen of je stapt er overheen, en dat heet nou eenmaal fraude/illegaal.

Dat de hele wereld nog niet is ingesteld op het Digitale Nomaden leven, veranderd hier simpelweg ook niks aan.

Het is nobel van @TS om belasting te willen betalen, maar dit moet i.m.o. wel op basis zijn van een werkvisum.

Mij is tot nu toe ook nog steeds volledig onduidelijk hoe de financiële inkomens/uitgave stroom loopt bij hem. Als dit bijv. via Bitcoin zou lopen, dan begrijp ik het.. maar daar lees ik niks over.

Dus voor alle duidelijkheid niks persoonlijks tegen @TS of deze lifestyle, maar wel tegen het buigen van de wetten/regels die er per land gelden.

"You never come second by putting other people first"


  • tomgrooffer
  • Registratie: november 2018
  • Laatst online: 28-12-2019
Als allereerst: ik waardeer enorm alle reacties en discussies die er zijn omstaan, heel waardevol. Dus bedankt iedereen!

Dit vat wel samen wat er dus allemaal in mijn hoofd omgaat.

Heb inmiddels contact gehad met een advocaat gespecialiseerd in belasting recht, volgens hun heb ik een probleem: als de belastingdienst (als) het zou controlleren, zou er een grote kans zijn dat ze bepalen dat mijn centrum van levens belangen bepaald word als Nederland, wat zou betekenen dat ik hier belasting moet betalen.

Dus de kans is groot dat ik over 2018 en 2019 een grote smak geld moet betalen.

Wat ik echter vreemd vind, is op de website van de belastingdienst kan ik het woordje "centrum van levens belangen" nergens terug vinden, sterker nog als ik de belastingdienst website moet geloven hoeft ik geen belasting betalen, ik woon immers al lang niet meer in Nederland. Zie: https://www.belastingdien...volgen_voor_uw_belasting/

Wat overigens ook vreemd is, is dat de belastingdienst me telefonisch telkens een ander antwoord geeft, en het lijkt er sterk op dat ze het eigenlijk zelf niet goed weten.

Wat ze op z'n minst zouden kunnen doen is mensen goed informeren? Maar goed, dat terzijde, ik wil me uiteraard het liefst wel aan de regels houden.

Ik heb mijn keuze nog niet gemaakt, ik weet namelijk ook niet of de advocaat het zelf zo goed weet, net zoals iedereen.

Een ding zij ze wel: geen enkele professional zal jou adviseren om geen belasting te betalen als er een kans is dat je het wel moet doen dat mogen ze niet en sterker nog ze hebben een plicht om te melden als jij aan belastingfraude doet.

Dus daar laat ik het bij, ik laat het effe bezinken.

tomgrooffer wijzigde deze reactie 18-11-2019 11:06 (11%)


  • Hielko
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 23:06
Falcon schreef op maandag 18 november 2019 @ 10:38:
[...]


Ik heb niks tegen het Digitale Nomaden leven, vind het geweldig. Maar je hebt nu eenmaal met wat spelregels/wetten te maken die onze maatschappij wereldwijd enigszins laat samenwerken. Dit zijn de boundaries waar je jezelf in kunt bewegen of je stapt er overheen, en dat heet nou eenmaal fraude/illegaal.
Maar ben jij dan ineens belasting- en regelgevingexpert van al die landen om vast te kunnen stellen dat we het hier hebben over fraude en belastingontduiking?
Heb inmiddels contact gehad met een advocaat gespecialiseerd in belasting recht, volgens hun heb ik een probleem: als de belastingdienst (als) het zou controlleren, zou er een grote kans zijn dat ze bepalen dat mijn centrum van levens belangen bepaald word als Nederland, wat zou betekenen dat ik hier belasting moet betalen.
Jup, dat is inderdaad wel correct (dat de belastingdienst dat doet, of dat een redelijk standpunt is als je daadwerkelijk lang en breed verhuisd bent uit Nederland is wat anders, en of dat ook stand zou houden in een eventuele rechtszaak is weer een ander verhaal).

Hielko wijzigde deze reactie 18-11-2019 11:12 (34%)


  • sh4d0wman
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 03:35

sh4d0wman

Long live the King!

Ik beweeg mij tussen diverse Aziatische landen maar ben uitgeschreven uit NL (dus geen pensioenopbouw, geen NL ziektekosten). Digitale nomades vallen bij visa meestal tussen wal en schip. Op een toeristenvisum mag je officieel niet werken maar een business visum vereist bijna altijd een werkgeversverklaring/contract van een lokaal bedrijf welke je als digitale nomade niet hebt.

Meestal zijn er drie mogelijkheden:
1. Je verricht digitaal werk voor klanten welke NIET in het land zitten waar je (tijdelijk) verblijft. Dit wordt bijna altijd gedoogd en is tevens ook bijna niet te controleren. Je betaald geen NL belasting omdat je bent uitgeschreven en buiten de EU woont voor meer dan x dagen per jaar. Betalingen kun je op een NL account laten storten, via cryptocurrency ontvangen of op een lokale bankrekening.

2. Je richt lokaal een bedrijf op met alle bijkomende vergunningen en bent dan dus ook belastingplichtig in dat land. Dit kan problemen geven omdat je soms geen vastgoed mag bezitten, een minimum aantal lokale mensen in dienst moet hebben, een bepaald opleidingsniveau hebben, etc.

3. Je sluit je aan bij een lokale payroll organisatie. Deze nemen jou dan in dienst zodat je niet aan alles onder punt 2 hoeft te voldoen. Hiermee ben je werknemer en factureer je klanten zelf waarvan een x percentage (meestal vrij hoog) naar de payroll organisatie gaat. De payroll organisatie zal dan lokale belasting afdragen over jou als werknemer.

Let op punt 1, je hebt meestal wel een maximaal aantal dagen / aantal toeristen visa per land,per jaar. Dus als je te vaak naar hetzelfde land wil kom je er op den duur niet meer in. Voor sommige landen is het mogelijk om een lokale spaarrekening te openen op een toeristenvisum. Als niet inwonende persoon betaal je dan vaak een hoger tarief belasting over behaalde rente. Echter zijn rentes soms ook veel hoger dan NL, zelf haal ik nu 8% op een deposito.

Terug naar NL met je verdiende geld zou volgens mij geen probleem mogen geven voor de belasting. Als documentatie weergeeft dat je de vereiste dagen buiten de EU was + een bank verklaring + ondersteunend bewijs zoals facturen/offertes/urenstaat dan kun je verklaren dat alle geld wit is en buiten NL verdiend. Wel dien je dan uiteraard weer belasting te betalen over je spaargeld boven x bedrag zodra in NL gesettled bent. Maar inderdaad, de belastingdienst zal hier niet snel een antwoord op hebben dus ik betwijfel of je dat hier op een forum gaat vinden.

Mocht je ooit de stap maken dan zien we graag je info hier terug ;)

Being a hacker does not say what side you are on. Being a hacker means you know how things actually work and can manipulate the way things actually work for good or for harm.
Come to the dark side. We've got cookies.


  • B-Real
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 21:18
Toch interessant dat de belastingdienst dus geen ervaring heeft met dit soort gevallen in deze moderne tijden. Alhoewel het ook geen topprioriteit zal hebben, aangezien het maar om relatief weinig personen gaat.

Belastingplichtig zul je, ergens ter wereld, vast zijn op een bepaald moment. Als niemand daar een antwoord op heeft dan zou ik in elk geval jaarlijks maar een stevig bedrag opzij zetten en in elk geval in contact blijven met de verschillende belastingdiensten in de landen waar je verblijft. Dan bouw je in elk geval een dossier op waaruit blijkt dat jij je best hebt gedaan, waardoor misschien een boeterente t.z.t. achterwege blijft en/of een lang juridisch traject achterwege blijft.

Waar ik mij voor nu meer zorgen om zou maken is of werken onder een toeristenvisum, wat je nu volgens mij veelal doet, wel toegestaan is. Het zal allemaal lastig te traceren zijn, aangezien je digitaal werk verricht maar dat neemt niet weg dat je wat dat betreft "illegaal" bezig bent.

Bovenstaand is mijn eigen zienswijze en zeker geen juridisch/fiscaal onderbouwd verhaal!

Anyway, ik hoop dat je ons tegen enigszins op de hoogte houd want ik blijf het een interessante casus vinden :)

  • Falcon
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 21:31

Falcon

Q.A. Engineer (DevOps)

Hielko schreef op maandag 18 november 2019 @ 11:09:
[...]

Maar ben jij dan ineens belasting- en regelgevingexpert van al die landen om vast te kunnen stellen dat we het hier hebben over fraude en belastingontduiking?


[...]

Jup, dat is inderdaad wel correct (dat de belastingdienst dat doet, of dat een redelijk standpunt is als je daadwerkelijk lang en breed verhuisd bent uit Nederland is wat anders, en of dat ook stand zou houden in een eventuele rechtszaak is weer een ander verhaal).
Jij gaat hier toch ook op de stoel zitten van de Belastingdienst?

Goed genoeg hierover.. bedankt voor het delen van de stand van zaken @TS, succes met het vervolg!

"You never come second by putting other people first"

Pagina: 1


Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True