Energieverbruik "server"

[daveym]

Beste Tweakers,

Ik heb een vraag over het energieverbruik van mijn server. Ik heb een HiHome Smart WiFi Plug cadeau gekregen die mijn energieverbruik kan meten. Ik was benieuwd wat deze aan energieverbruik zou meten bij mijn server.
De server gebruikt volgens de HiHome meter op 1 dag 2.5kw, wat mij nogal veel lijkt, maar ik weet niet hoe ik het theoretische energieverbruik kan uitrekenen.

Ik draai momenteel een server, welk voorheen een game pc is geweest (uit ~2008).
Ik heb mijn Nvidia GTS250 vervangen en uiteindelijk is dit de hardware:
- 2x hdd 3.5 inch
- 2 blokjes ram
- i7 920
- Asus Nvidia Geforce 210 (mobo vereist een gpu om te draaien)
- Cooler master 600w silent pro

Moet ik het energieverbruik van elk component bij elkaar op tellen om aan het verbruikte wattage te komen?

Dus bijvoorbeeld voor idle toestand:
Voeding 131,5w (reviews: Cooler Master Silent Pro M 600W-voeding getest)
CPU 119w (reviews: Het nieuwe Intel Core i7-platform getest)
Videokaart (up to) 75w? https://www.asus.com/Grap...SLTC1GD3L/specifications/
+ 2x ram + 2x hdd + koeling?


Klopt het verbruik volgens jullie?

Vervolgens ben ik benieuwd of het voordeliger is om een nieuwe server in elkaar te zetten, die minstens 2 hdds in raid zal draaien voor data opslag, in combinatie met een ssd waar Ubuntu Server op komt te draaien. Ik ben er echter alleen nog niet over uit of ik moet gaan voor een i3-8100 of i3-9100. Daarnaast weet ik niet of een picopsu de combinatie kan voorzien, of dat ik een 300w voeding moet kopen. Mijn opstelling die ik momenteel in gedachte heb, is als volgt:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 128,40	€ 128,40
1	Processors	Intel Core i3-9100 Boxed	€ 155,05	€ 155,05
1	Moederborden	ASRock H370M-ITX/ac	€ 103,99	€ 103,99
2	Interne harde schijven	Seagate Barracuda Compute 2,5", 4TB	€ 144,99	€ 300
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Zwart	€ 78,05	€ 78,05
1	Geheugen intern	Kingston KSM24RS4/16HAI	€ 55,47	€ 55,47
1	Voedingen	be quiet! SFX Power 2 300W	€ 51,51	€ 51,51
1	Voedingen	be quiet! System Power B9 300W	€ 33,-	€ 33,-
1	Voedingen	Mini-box picoPSU-150-XT	€ 52,15	€ 52,15
1	Solid state drives	Intel 660p 512GB	€ 64,90	€ 64,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 867,51

--Edit - Aanvulling:
Wij kijken films via Plex en daarbij willen wij ook 4k hdr films kunnen afspelen. Eventueel de mogelijkheid om de 4k films af te spelen op een lagere resolutie display is ook gewenst.
Daarnaast wil ik de server als NAS gebruiken i.c.m. Nextcloud en draai ik enkele kleine websites met PHP, .Net en MySQL.
Als laatst zou ik het fijn vinden om af en toe een server voor games te kunnen draaien, die ik dan met een klein groepje vrienden zou kunnen spelen. De server wordt overigens verbonden met ethernet.

[ Voor 5% gewijzigd door daveym op 05-11-2019 09:47 ]

[Uszka]

Bij hardware van 10 jaar geleden is het idle verbruik nu eenmaal hoog. Zo hoog dat je er op leegloopt blijkbaar. De inefficiënte voeding maakt dat alleen maar nog hoger.

Heb je een H370 chipset nodig? pricewatch: Asus Prime H310I-Plus R2.0 schelt je al 5w per uur!

Belangrijk is een erg efficiënte voeding bij laag verbruik. De pricewatch: Cooler Master V Series V550 is zo'n voeding die bij een belasting van 22,5w al ruim boven de 80% efficiëntie zit. 88% bij 50w en 92% bij 100w. De pico-psu doet het bij 22,5w beter maar bij 50w al lang niet meer. Zie deze vergelijking.
i3-8100 en 9100 zijn op 100 MHz na hetzelfde. Neem de goedkoopste. Idle verbruik is maar 1w ofzo, een Pentium verbruikt meer.

[Hahn]

Wat wil je überhaupt met je server doen en waarom wil je 'm vervangen? Alleen om op den duur goedkoper uit te zijn qua verbruik?

Je hebt het bij je huidige server over 2.5 kW(h) verbruik in 1 dag. Aannemende dat je met 1 dag 24 uur bedoelt, dan lijkt me dat niet gek. 2500 W gedeeld door 24 uur is 104 Watt per uur. Dat is een normaal verbruik, zeker gezien hoe oud je computer is.

Stel dat je nieuwe computer de helft zuiniger zou zijn, dan zou je zo'n €75 per jaar minder gaan verbruiken. Maar daarvoor moet je wel eerst een veelvoud daarvan uitgeven. Dus het zal al snel 4-5 jaar of langer duren voordat je dat terug hebt verdiend.

[accountabc]

2.5 kW zal wel 2.5 kWh (kilowattuur) zijn neem ik aan? Kwh is een eenheid die een bepaalde hoeveelheid energie aangeeft, Watt is de hoeveelheid energie die per second wordt verbuikt. Misschien dat dat het verhaal iets boven wat duidelijker maakt. 2.5Kwh is equivalent aan de hoeveelheid energie die een apparaat dat gemiddeld 2.5 kW trekt in een uur verbruikt.

2.5 Kwh over 24 uur komt inderdaad overeen met een gemiddeld verbruik van 104 watt. (er vanuit gaande dat dat de meting inderdaad 24 uur heeft gelopen). Dat lijkt mij geen gek verbruik voor een i7 920.

[gastje01]

Als je dan wil gaan vervangen, bekijk dan vooral wat je met je server doet. Als het enkel om opslag en een simpele app gaat kan een NAS al volstaan, zeker met de schijven in spindown scheelt dit enorm in verbruik. Afhankelijk van je wensen kan je terugverdientijd wel redelijk oplopen.

[mrmrmr]

Er is een zuinige server topic, daar mag je dergelijke vragen stellen.

Ga er maar vanuit dat het gemeten verbruik ongeveer klopt - als je tenminste een paar uur lang hebt gemeten met de energiemeter. Als je dat hebt gedaan kunnen we gaan rekenen: jouw server verbruikt 2,5kWh * 365 = 912,5 kWh, ofwel 2500/24=104W continu. Bij een kilowattuurprijs van 0,23 is dat ongeveer 210 euro per jaar. Ook voor een computer uit 2008 is het verbruik aan de hoge kant. Onderdelen die bijdragen aan een hoog verbruik zijn een grafische kaart, oude processor, oud moederbord en draaiende 3.5" hard disks.

De ATX voedingen gaan het niet goed doen in een zuinig systeem dat rond 10W uit zal komen. Die hebben typisch een slechte efficientie bij laag verbruik. Een PicoPSU met een goede adapter is een betere optie, die kan de efficientie ook bij heel lage belasting op een behoorlijk peil houden. Het is niet relevant wat het verbruik is op 50W omdat een normale server zelden zoveel verbruikt. Het grootste verbruik is onder idle, de meeste servers die altijd aan staan doen 90-99% van de tijd niets of heel weinig.

Hardware.info heeft het idle verbruik van 9000 serie processoren getest en daaruit komt dat sommige modellen het nog beter doen dan Coffee Lake 8000 serie, die het al niet slecht deed. Maar het prijsverschil verdien je niet terug. Een Pentium G5400 is een geschikte en krachtige processor voor doorsnee server taken zoals downloads, dataopslag, web server, mail server, firewall, streamen en dergelijke taken. Die kost minder dan de helft van een i3-8100.

In plaats van de losse 2.5" disks kun je overwegen externe 2.5" drives van 4 of 5 TB aan te schaffen van Seagate of Maxtor. Daar zitten 2.5" SATA disks in. Voordeel is dat die 50 euro per stuk in prijs goedkoper zijn, nadeel is dat de garantie vervalt. Zorg dus dat je de disks eerst goed getest hebt. Veel tweakers hebben dit al gedaan, dus het is een beproefde methode. Zie de topic start van het zuinige server topic voor meer informatie. Ze komen regelmatig in de aanbieding op amazon.de en soms bij Mediamarkt.

Het geheugen dat je had gekozen is "registered", dat werkt niet op een standaard moederbord. Je hebt unbuffered geheugen nodig.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 128,40	€ 128,40
1	Moederborden	ASRock H370M-ITX/ac	€ 103,99	€ 103,99
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Zwart	€ 78,05	€ 78,05
2	Externe harde schijven	Maxtor M3 Portable 4TB Zwart	€ 94,50	€ 189,-
1	Computer accessoires	Leicke ULL Power Supply 120 W amazon.de	€ 29,99	€ 29,99
1	Geheugen intern	G.Skill F4-2400C17S-16GIS	€ 54,99	€ 54,99
1	Voedingen	Mini-box picoPSU PicoPSU-160-XT amazon.de	€ 44,95	€ 44,95
1	Solid state drives	Intel 660p 512GB	€ 64,90	€ 64,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 694,21

Verwacht verbruik na optimalisatie (BIOS settings en powertop --auto-tune onder Ubuntu): omstreeks 10W.

De voeding heeft een ruime overcapaciteit, zelfs als je ervoor zou kiezen 6x 2.5" disks te draaien.

Nog beter en zuiniger is een Fujitsu D3642-B moederbord. Dan zou je ook genoeg hebben aan een PicoPSU-90 met Leicke 120W 12V adapter. Als je het nodig hebt kun je die uitbreiden met WiFi en met een extra I210/I211 netwerk kaart. Je hebt met dit moederbord een mATX behuizing nodig.

[daveym]

Bedankt allemaal voor de goede feedback!

@Hahn
Ik ben inderdaad vergeten toe te lichten waar ik de server voor gebruik:
Wij kijken films via Plex en daarbij willen wij ook 4k hdr films kunnen afspelen. Eventueel de mogelijkheid om de 4k films af te spelen op een lagere resolutie display is ook gewenst.
Daarnaast wil ik de server als NAS gebruiken i.c.m. Nextcloud en draai ik enkele kleine websites met PHP, .Net en MySQL.
Als laatst zou ik het fijn vinden om af en toe een server voor games te kunnen draaien, die ik dan met een klein groepje vrienden zou kunnen spelen. De server wordt overigens verbonden met ethernet.

Om die reden ben ik uitgekomen op de i3-8100/9100 of de Intel Pentium Gold G5400.
Ik weet echter niet of de G5400 mijn eisen aan kan en misschien naar de toekomst gezien snel gaat achterlopen, waar de i3-8100 zijn mannetje blijft staan?
@Uszka bedankt voor de input! Zeker een overweging om eventueel de Asus Prime te pakken. Minpuntje voor mij is 4 sata poorten i.p.v. 6, al weet ik nog niet zeker of ik er ooit 6 nodig ga hebben. De i3-8100 vs i3-9100 scheelt 2 tot 3 tientjes, maar inderdaad, is dat die 100mhz waard en heb ik die nodig, waarschijnlijk niet.

@Hahn Met de opstelling van mrmrmr zou ik een winst halen van zo'n 90%. Dan is het snel terug verdient om nu een investering te doen en dat is inderdaad de reden dat ik een nieuwe server wil aanschaffen. Plus momenteel kan ik geen 4k transcoderen via Plex, doordat dit niet door de i7 920 wordt ondersteund.

@mrmrmr
Bedankt voor de tips! Inderdaad, ik was van plan om 2 Maxtors aan te schaffen en de hdds hieruit te halen.
Als ik de Fujitsu D3642-B ga gebruiken i.p.v. de ASRock, icm de 120W Pico, is het dan zeker dat ik dit met onderstaande combinatie kan draaien? En heb ik nog splitters nodig om de harde schijven en ssd aan te sluiten denk ik?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 128,40	€ 128,40
1	Moederborden	Fujitsu D3642-B	€ 138,50	€ 138,50
1	Behuizingen	Nanoxia Deep Silence 4 (Dark Black)	€ 70,49	€ 70,49
2	Externe harde schijven	Maxtor M3 Portable 4TB Zwart	€ 94,50	€ 189,-
1	Computer accessoires	Leicke ULL Power Supply 120 W	€ 29,99,-	€ 29.99,-
1	Geheugen intern	G.Skill F4-2400C17S-16GIS	€ 55,99	€ 55,99
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 90	€ 37,50	€ 37,50
1	Solid state drives	Intel 660p 512GB	€ 64,90	€ 64,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 714,77

[ Voor 3% gewijzigd door daveym op 05-11-2019 11:07 ]

[mrmrmr]

@daveym Een Fujitsu moederbord uit deze serie (D3643-H) heb ik zelf getest met dezelfde drives. Deze moederborden presteren hoogstwaarschijlijk gelijk in idle wat betreft energiezuinigheid, het is feitelijk hetzelfde ontwerp. Mijn test was met een G5400 processor (dual core, 4 threads). Dus ik kan zeggen dat het werkt. In principe zou het verbruik op iets minder dan 7 Watt kunnen uitkomen.

Bij de voedingskeuze ga ik er vanuit dat de processor niet langdurig op alle cores 100% wordt belast en dat de monitor in slaapstand kan. Bij zware belasting zou ik overdimensioneren, d.w.z. zwaardere PicoPSU.

De i3-8100 processor maakt daar het verschil. Die kan het maximale verbruik verder opjagen dan een G5400.

Het hangt verder van de software af hoe laag het gemiddelde idle verbruik wordt. Het verbruik van 7W is als er niets of weinig gebeurt (zeg maar: een kale geoptimaliseerde Ubuntu) met 2 draaiende disks. Als er software op draait die continu processorkracht verbruikt zal het verbruik navenant hoger worden. Meestal is dat beperkt tot ongeveer 5W tenzij de software echt hongerig is voor processorvermogen. Er is slecht geschreven software die dat doet, zoals onnodig of overmatig gebruik van polling loops. Dat zie je wel eens bij download software.

Je hebt inderdaad een SATA voedingsplitter nodig voor meer dan 1x SATA disk. Ik gebruik deze.

[daveym]

@mrmrmr Bedankt wederom voor de goede uitleg. Ik zal de rest van mijn vragen stellen in het grote zuinige server topic!

[daveym]

@mrmrmr Nog één vraagje over de volgende opmerking van jou

Bij de voedingskeuze ga ik er vanuit dat de processor niet langdurig op alle cores 100% wordt belast en dat de monitor in slaapstand kan. Bij zware belasting zou ik overdimensioneren, d.w.z. zwaardere PicoPSU.

Ik zal alleen bij OS installatie randapparatuur aan het systeem hangen (keyboard, beeldscherm). Na installatie van Ubuntu Server ga ik alleen nog maar via ssh op de server. De interne GPU schakel ik echter niet uit, omdat ik deze (volgens mij) kan gebruiken als Plex videomateriaal gaat transcoderen.
Als ik het systeem met de I3-8100 en de Fujitsu D3642-B neem en stel hij draait 2-3 uurtjes op 100%, is de PicoPSU 120W dan aan te raden, of is de 90W voldoende?

[ Voor 10% gewijzigd door daveym op 06-11-2019 21:49 ]

[mrmrmr]

daveym schreef op woensdag 6 november 2019 @ 21:37:
Als ik het systeem met de I3-8100 en de Fujitsu D3642-B neem en stel hij draait 2-3 uurtjes op 100%, is de PicoPSU 120W dan aan te raden, of is de 90W voldoende?

Je kunt het proberen met de 90W PicoPSU als alleen de cpu zo belast wordt, maar een zware belasting betekent wel dat er meer slijtage is. De Leicke 120W adapter is in ieder geval wel voldoende.

Een nadeel van een grotere voeding zoals de PicoPSU-160XT is dat die tot 1W minder zuinig is dan de PicoPSU-80. De PicoPSU-80 is volgens de test van hardware.info vergelijkbaar met de PicoPSU-90. Van de PicoPSU-120 en -150 ken ik geen betrouwbare meetcijfers. Ik heb zelf de 80 en 160-XT varianten vergeleken.

De PicoPSU-120 komt in 2 varianten, een 'WI", wide input die eigenlijk voor andere toepassingen is gemaakt zoals auto's en mogelijk niet het zuinigste is. De WI variant heeft een rode stekker, de normale 12V input variant heeft een gele stekker. Ik denk dat de PicoPSU-120 met gele stekker moeilijk verkrijgbaar is, er worden geen prijzen meer vermeldt op Pricewatch.

PicoPSU kits waarin onzuinige EDAC adapters worden gebruikt zou ik links laten liggen.