Tijdelijk passagiersstoel uit auto verwijderen.

[Cheesy]

Je kan een een vergelijking maken met race-auto's met een kenteken. Deze zijn vaak vanbinnen ook compleet gestript. Wellicht kun je zoeken of daar speciale regels voor gelden. Volgens mij moet je in België (alhoewel je daar niet doorheen zal rijden) al snel herkeuren. Je rijdt echter in een Nederlandse auto en volgens mij gelden dan gewoon de Nederlandse regels, maar ook dat zou ik even nazoeken.

Vergeet overigens niet je passagiersairbag voor de zekerheid uit te schakelen.

[Brazos]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Brazos op 25-11-2021 20:36 ]

[insante]

Bel de ANWB eens, die houden alle verkeersregels per land bij. Er staat ook wat op de website, zoals: https://www.anwb.nl/vakan...informatie/verkeersregels en https://www.anwb.nl/vakan...informatie/verkeersregels

[Theo]

SadisticPanda schreef op maandag 4 november 2019 @ 09:43:
[...]


Ze kan toch gewoon achteraan gaan zitten in het midden en het been tussen de 2 stoelen naar voor? Op de armrust als je die hebt of gewoon wat kussen er tussen rammen.

No way dat je vriendin ondanks haar 1.80, 1 meter been heeft onder haar kont....

Als ik me goed herrinner heeft een panda toch geen hoge versnellingspook dus die voet zou je niet moge storen? Grootste gedeelde is toch autosnelweg. Tis niet dat je veel moet schakelen.

De Panda heeft geen armsteurn en wel een hoge versnellingspook. Maar deze optie was ook al geprobeerd en was niet echt een succes. De Panda heeft achterin twee gordels; dus in het midden op de achterbank zitten is niet echt een optie helaas.

LostInNight schreef op maandag 4 november 2019 @ 09:44:
Neem contact op met ADAC in Duitsland? Denk dat ze je ook prima in het Engels te woord kunnen staan.

Dat is een goede! Daar had ik zelf nog niet aan gedacht!

Drardollan schreef op maandag 4 november 2019 @ 09:45:
Dus voor een paar tientjes ga je spelen met de gezondheid van je vriendin. Goed idee

Been op het dashboard is al een bijzonder slecht idee, enkel hele domme mensen doen zoiets toch? Bij de eerste de beste serieuze rem actie ga je door de voorruit.

Huur of leen een fatsoenlijke auto.

Waarom wordt niet alles vergoed eigenlijk?

Eens! Benen gaan echter niet op het dashboard maar blijven er ver onder gelukkig wanneer de voorstoel verwijderd wordt. Met een stevige remactie schiet ze dus zeker niet door de voorruit heen.

Helaas is het niet 'een paar tientjes' dat we voor een grote auto kwijt zouden zijn. Het gaat om ruim 400 euro voor een auto inc brandstof dat we extra kwijt zijn. (350 euro voor een week huur en 150 euro aan brandstof versus 75 euro aan LPG)

Waarom de operatie met alles eromheen niet vergoed wordt is een verhaal apart. Maar dit is al uitgezocht, bevestigd en weten we op voorhand; helaas wordt niets vergoed.

[Schnupperpuppe]

Ik denk niet dat het zo'n vaart zal lopen.

Hier het gedeelte uit de Duitse wegenverkeerswet dat hierover gaat:

Änderungen an Fahrzeugen und ihre Auswirkung auf die Betriebserlaubnis von Fahrzeugen
(§ 19 Abs. 2, 3, 4 u. 5 StVZO; Auszug aus der Verlautbarung des BMVBW, Verkehrsblatt 1999 S. 451)


2 Änderungen

Änderungen, durch die die BE des Fz erlöschen kann, setzen ein willentlich auf eine Änderung gerichtetes Tun voraus; die Änderung des FzZustands durch Verschleiß und dessen Reparatur ist keine Änderung im Sinn des § 19 Abs. 2 Satz 2. Eine Änderung liegt vor bei einem

– Ändern im engeren Sinne, d.h. Teile werden anders gestaltet;

– Austausch von Teilen, d.h. Teile werden gegen für das betreffende Fz in seiner BE nicht genehmigte Teile ausgewechselt;

– Hinzufügen von Teilen, d.h. Teile werden am Fz neu an- oder eingebaut;

– Entfernen von Teilen, d.h. Teile werden vom Fz abgebaut oder aus dem Fz ausgebaut.

2.1 Änderungen der FzArt liegen vor, wenn sich die Beschreibung der FzArt (z.B. Ziffer 1, Zeile 1 des FzBriefs) ändert oder wenn der FzAufbau so geändert wird, dass die für den ursprünglichen Aufbau maßgeblichen Merkmale des Verwendungszwecks nicht mehr gegeben sind.

2.2 Änderungen, durch die eine Gefährdung zu erwarten ist, liegen vor, wenn durch den Ein-oder Anbau oder die andere Gestaltung von Teilen oder deren Kombination negative Auswirkungen auf die Verkehrssicherheit zu er warten sind. Kann die Erwartung der Gefährdung nicht durch eine Teilegenehmigung oder ein Teilegutachten, ggf. in Verbindung mit einer Änderungsabnahme durch einen aaSoP oder einen Prüfingenieur einer amtlich anerkannten Überwachungsorganisation entkräftet werden, erlischt die BE des Fz. Eine Gefährdung ist insbesondere zu erwarten, wenn in Teil B eine Teilegenehmigung, Teilegutachten bzw. Begutachtung entsprechend § 21 gefordert wird. Beispiele für Kombinationen von Änderungen, die sich gegenseitig beeinflussen können, sind in einer Matrix in Teil B*** aufgeführt.

Je mag dus geen delen van de auto verwijderen wanneer dit (1) het type voertuig (personenauto in dit geval) verandert of (2) een gevaar oplevert m.b.v. de verkeersveiligheid.

[fsfikke]

Ik heb meerdere jaren in Duitsland gewoond en kan me niet voorstellen dat dit echt niet mag. Waar je natuurlijk wel op moet letten is het hebben van winterbanden.

[SadisticPanda]

Theo schreef op maandag 4 november 2019 @ 09:55:
[...]


De Panda heeft geen armsteurn en wel een hoge versnellingspook. Maar deze optie was ook al geprobeerd en was niet echt een succes. De Panda heeft achterin twee gordels; dus in het midden op de achterbank zitten is niet echt een optie helaas.


[...]


Dat is een goede! Daar had ik zelf nog niet aan gedacht!


[...]


Eens! Benen gaan echter niet op het dashboard maar blijven er ver onder gelukkig wanneer de voorstoel verwijderd wordt. Met een stevige remactie schiet ze dus zeker niet door de voorruit heen.

Helaas is het niet 'een paar tientjes' dat we voor een grote auto kwijt zouden zijn. Het gaat om ruim 400 euro voor een auto inc brandstof dat we extra kwijt zijn. (350 euro voor een week huur en 150 euro aan brandstof versus 75 euro aan LPG)

Waarom de operatie met alles eromheen niet vergoed wordt is een verhaal apart. Maar dit is al uitgezocht, bevestigd en weten we op voorhand; helaas wordt niets vergoed.

Rechts dan zitten, benen beetje spreiden en klaar

Geen wagen van familie die je kan lenen? 150€ aan brandstof? Meeste diesels doen op die afstanden 1000km op 1 bak. Tanken doe je in Luxemburg onderweg.

Zetel verwijderen zo ik nooit doen, geeft extra laag bescherming bij ongeval. Liever tegen zetel knallen bij ongeval dan dat die zetel er niet is.

Blijkbaar ligt er een prijs op de gezondheid van je familie. En dat is blijkbaar 75€ max aan LPG

[3_s]

jeroen3 schreef op maandag 4 november 2019 @ 09:33:
De voorstoel weghalen maakt de plek daar direct erachter gevaarlijk, want de voorstoel moet jou opvangen bij een frontaaltje.

Euh, neen. Je gordel moet je opvangen.
Heb je die niet aan, neem je de stoel mee door de voorruit.

Als huren geen optie is (begrijp ik, gezien de kosten), zou ik dit ook gewoon doen.
En zorg dat je voldoende kussens bij hebt, zodat ze goed zit.

Geraakt ze trouwens op de achterbank, met een gefixeerd been?
En er ook uit, moest ze onderweg naar het toilet, ofzo.

[fsfikke]

SadisticPanda schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:06:
[...]


Blijkbaar ligt er een prijs op de gezondheid van je familie. En dat is blijkbaar 75€ max aan LPG

Goed dat vind ik een beetje flauw. Je kan ook zeggen dat ie maar een nieuwe Mercedes V-klasse moet kopen. Immers kan je aan gezondheid geen prijs hangen toch?

Natuurlijk probeert de TS het zo voordelig mogelijk te doen, ze zullen al genoeg kosten aan andere zaken hebben gerelateerd aan de ziekte/verwonding van z'n vriendin.

[Drardollan]

Brazos schreef op maandag 4 november 2019 @ 09:53:
[...]


Door het voorruit weet ik niet, maar als je airbag afgaat gaat je knie wel door je voorhoofd.

Een vooruit is gemaakt om kracht van buiten (wind) te weerstaan. Daarom zit er ook een beetje een bolling in normaal. Als je kracht vanaf de andere kant uitoefent ga je er zo doorheen.

Theo schreef op maandag 4 november 2019 @ 09:55:
[...]
Eens! Benen gaan echter niet op het dashboard maar blijven er ver onder gelukkig wanneer de voorstoel verwijderd wordt. Met een stevige remactie schiet ze dus zeker niet door de voorruit heen.

Helaas is het niet 'een paar tientjes' dat we voor een grote auto kwijt zouden zijn. Het gaat om ruim 400 euro voor een auto inc brandstof dat we extra kwijt zijn. (350 euro voor een week huur en 150 euro aan brandstof versus 75 euro aan LPG)

Zonder voorstoel schiet je ook zo naar voren, lijkt mij bijzonder onwenselijk met net een operatie achter de rug. Normaal zou een patiënt liggend vervoerd worden in een ambulance, dat is niet zonder reden.

Vind je 400 euro serieus teveel op een bedrag van 6000? Is die nog geen 7%.... Sorry hoor, maar is dat serieus teveel voor een veilige en goede vervoersoplossing?

Maar goed, jullie moeten het zelf weten. Hoop dat er geen remacties nodig zijn en hoop helemaal dat je niet net een (klein) ongeval krijgt op de weg terug.

Om je vraag verder te beantwoorden, je stoel mag er gewoon uit zover ik weet. Vrienden van mij hebben BMW raceauto's die op de weg mogen en waar ze regelmatig mee op het circuit van Nürburg rijden. Daar is alles wat niet strict noodzakelijk is om op de weg te mogen gesloopt. Dat mag zonder problemen in Nederland en Duitsland, ik kan mij niet voorstellen dat het in andere Europese landen anders is.

---

fsfikke schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:08:
[...]

Goed dat vind ik een beetje flauw. Je kan ook zeggen dat ie maar een nieuwe Mercedes V-klasse moet kopen. Immers kan je aan gezondheid geen prijs hangen toch?

Natuurlijk probeert de TS het zo voordelig mogelijk te doen, ze zullen al genoeg kosten aan andere zaken hebben gerelateerd aan de ziekte/verwonding van z'n vriendin.

Natuurlijk moet je kosten en baten afwegen. Maar een Fiat Panda... Daar zou ik mijn gezonde vriendin nog niet eens inzetten voor zo'n afstand, laat staan na een operatie.

Je hoeft niet met een Hummer te gaan, maar je hebt ook andere uitersten. Er zal niet voor niets vaak liggend vervoer geregeld zijn voor mensen na een operatie.

[ Voor 17% gewijzigd door Drardollan op 04-11-2019 10:36 ]

[Marzman]

Een auto lenen dan misschien. Van je ouders ofzo als die een iets ruimere auto hebben.

Drardollan schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:09:
[...]

Natuurlijk moet je kosten en baten afwegen. Maar een Fiat Panda... Daar zou ik mijn gezonde vriendin nog niet eens inzetten voor zo'n afstand, laat staan na een operatie.

Je kan het ook overdrijven. Het is niet dat ze op een brommertje gaan.

[Theo]

SadisticPanda schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:06:
[...]


Rechts dan zitten, benen beetje spreiden en klaar

Geen wagen van familie die je kan lenen? 150€ aan brandstof? Meeste diesels doen op die afstanden 1000km op 1 bak. Tanken doe je in Luxemburg onderweg.

Zetel verwijderen zo ik nooit doen, geeft extra laag bescherming bij ongeval. Liever tegen zetel knallen bij ongeval dan dat die zetel er niet is.

Blijkbaar ligt er een prijs op de gezondheid van je familie. En dat is blijkbaar 75€ max aan LPG

Helaas geen wagen van familie die ik kan lenen Iedereen rijdt rond in kleine gebakjes, grote auto's die ze zelf dagelijks nodig hebben, leasebakken die men niet een weekje kan missen. Het maakt bijnaniet uit wat voor auto ik nodig heb, ik kan het wel ergens lenen. Alleen een grote luxe personenwagen die men kan missen; sja, dat is hou net de enige dat we missen

Het gaat hier niet enkel om de brandstof. Huur eens een auto waar je met een gestrekt been in kan zitten zonder dat deze boven het dashboard komt. Dan zit je te te kijken naar een huurprijs van een paar honderd euro voor een week (inc de optie om in het buitenland 1.500 km te mogen rijden). Dat samen met de brandstof zit je te kijken naar een meerprijs van rond de 400 euro.

Afgelopen paar jaar hebben we bijna 20.000 euro uit mogen geven om de gezondheid van vriendin te verbeteren. Zonder al teveel in detail te gaan (lees: offtopic); door haar chronische ziekte zag ze bijna 24/7 in bed zonder enig toekomstperspectief. Door veel therapie, begeleiding en medische ingrepen (die niet allemaal vergoed worden helaas) is haar toekomstbeeld compleet veranderd. Gezond zal ze niet worden, maar een redelijk normaal leven zal er wel inzitten. Echter op een gegeven punt is de koek gewoon op en de geldboom leeg.

Het is dus absoluut niet zo dat 'de gezondheid van mijn vriendin die paar tienen niet waard is'. Maar na 20.000 euro in een paar jaar uit te hebben gegeven om haar gezondheid te verbeteren moet er gewoon op de kleintjes gelet worden. Dus geen hotelstop tussendoor en een grote auto huren. Eten voor onderweg meenemen ipv verschillende restaurants bezoeken. Allemaal kleine dingen die zomaar 1.000 euro kunnen schelen op een enkele ingreep.

[Drardollan]

Marzman schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:17:
[...]

Je kan het ook overdrijven. Het is niet dat ze op een brommertje gaan.

Gelukkig niet, al is dat misschien geen slecht idee.

---

Theo schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:18:
[...]
Het is dus absoluut niet zo dat 'de gezondheid van mijn vriendin die paar tienen niet waard is'. Maar na 20.000 euro in een paar jaar uit te hebben gegeven om haar gezondheid te verbeteren moet er gewoon op de kleintjes gelet worden. Dus geen hotelstop tussendoor en een grote auto huren. Eten voor onderweg meenemen ipv verschillende restaurants bezoeken. Allemaal kleine dingen die zomaar 1.000 euro kunnen schelen op een enkele ingreep.

Als eerste, een dikke pluim dat je probeert je vriendin op deze manier te helpen. Laat dat voorop staan!

Dat je moet besparen, dat is logisch. Niets mis mee. Maar bespaar alsjeblieft op zaken waarop je zonder risico kan besparen. Bijvoorbeeld eten meenemen, logisch en slim.

Als je het echter of 20.000 euro hebt, maak je dan toch niet druk om 400 euro meer. Dat is peanuts en levert niets dan ellende op.

[Ivow85]

Schnupperpuppe schreef op maandag 4 november 2019 @ 09:57:
Ik denk niet dat het zo'n vaart zal lopen.

Hier het gedeelte uit de Duitse wegenverkeerswet dat hierover gaat:


[...]


Je mag dus geen delen van de auto verwijderen wanneer dit (1) het type voertuig (personenauto in dit geval) verandert of (2) een gevaar oplevert m.b.v. de verkeersveiligheid.

Met een stoel minder is het nog steeds een personenauto. Geen probleem dus.

Een stoel is geen onderdeel van de auto-constructie en bevat in dit geval ook geen veiligheidssystemen. Verwijderen heeft dus ook geen negatieve invloed op de veiligheid. Achterbank is immers voorzien van gordels, dus bij een aanrijding hoeft de stoel ook geen achterbank-passagiers op te vangen.

[DrivinUCrazy]

McKaamos schreef op maandag 4 november 2019 @ 09:33:
Sja, ik zou t gewoon doen.
Genoeg sjappies met tjoeningbakken waar alleen nog een bestuurdersstoel in zit, geen haan die daar naar kraait.


[...]

Dit. Er zijn geen electronische veiligheidssystemen die je onklaar maakt, geen structurele onderdelen die je weghaalt die de veiligheid beinvloeden, dus why not?

Bij veel auto's zit er een sensor in de stoel die detecteert of er iemand in zit ivm airbags en gordelspanners. Ook heb je genoeg stoelen die aan de zijkant zijn uitgerust met een airbag.
Ik weet niet wat er in de meeste gevallen gebeurt als je deze stekker los haalt, maar ik weet wel dat een slecht contact daarin me eens een lampje in het dashboard heeft opgeleverd die alleen bij de garage gereset kon worden. Of de airbags het toen helemaal niet meer deden, of dat alleen die éne het niet meer deed, weet ik niet meer.

[fsfikke]

DrivinUCrazy schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:24:
[...]

Bij veel auto's zit er een sensor in de stoel die detecteert of er iemand in zit ivm airbags en gordelspanners. Ook heb je genoeg stoelen die aan de zijkant zijn uitgerust met een airbag.
Ik weet niet wat er in de meeste gevallen gebeurt als je deze stekker los haalt, maar ik weet wel dat een slecht contact daarin me eens een lampje in het dashboard heeft opgeleverd die alleen bij de garage gereset kon worden. Of de airbags het toen helemaal niet meer deden, of dat alleen die éne het niet meer deed, weet ik niet meer.

De TS heeft al gemeld dat daarvan bij deze specifieke auto geen sprake is.

[Theo]

Drardollan schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:21:
[...]

Gelukkig niet, al is dat misschien geen slecht idee.

---

[...]

Als eerste, een dikke pluim dat je probeert je vriendin op deze manier te helpen. Laat dat voorop staan!

Dat je moet besparen, dat is logisch. Niets mis mee. Maar bespaar alsjeblieft op zaken waarop je zonder risico kan besparen. Bijvoorbeeld eten meenemen, logisch en slim.

Als je het echter of 20.000 euro hebt, maak je dan toch niet druk om 400 euro meer. Dat is peanuts en levert niets dan ellende op.

Het is niet in 1 keer 20K; het is in de afgelopen jaren al opgelopen tot 20K. Soms iets van een paar honderd euro, soms iets meer. Nu even iets groots van een kleine 5K plus reis en verblijfkosten. Dan is 400 euro besparen (plus 300 op verblijf en 300 op eten) het verschil tussen de ingreep wel of niet kunnen doen....

DrivinUCrazy schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:24:
[...]

Bij veel auto's zit er een sensor in de stoel die detecteert of er iemand in zit ivm airbags en gordelspanners. Ook heb je genoeg stoelen die aan de zijkant zijn uitgerust met een airbag.
Ik weet niet wat er in de meeste gevallen gebeurt als je deze stekker los haalt, maar ik weet wel dat een slecht contact daarin me eens een lampje in het dashboard heeft opgeleverd die alleen bij de garage gereset kon worden. Of de airbags het toen helemaal niet meer deden, of dat alleen die éne het niet meer deed, weet ik niet meer.

In de Panda zitten deze sensoren niet; immers zit er geen enkele stekker aan de voorstoel vast. DIt is ook door de garage bevestigd ( )

[Ivow85]

En wat een negatieve reacties hier zeg. Alsof het een marteling is om in een moderne Fiat Panda een kleine 1000 kilometer af te leggen.

Het is gewoon een fatsoenlijk autootje, alleen met wat te weinig beenruimte voor de manke poot van vriendin. Stoel eruit en er is wél genoeg beenruimte.

Enige aandachtspunten:
- zorg dat het 'krukje' stevig staat
- zorg dat er geen losse spullen op de vloer van de auto liggen die zich richting bestuurder zouden kunnen verplaatsen. Je wilt niet dat er iets onder je pedalen komt.

Maak dus een ondersteuning die goed klem staat, bijvoorbeeld twee sporttassen/reistassen die je vult met kussens en dekens (lekker zachte ondersteuning voor je vriendin).

[UTwizard]

Drardollan schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:09:Om je vraag verder te beantwoorden, je stoel mag er gewoon uit zover ik weet. Vrienden van mij hebben BMW raceauto's die op de weg mogen en waar ze regelmatig mee op het circuit van Nurnberg rijden. Daar is alles wat niet strict noodzakelijk is om op de weg te mogen gesloopt. Dat mag zonder problemen in Nederland en Duitsland, ik kan mij niet voorstellen dat het in andere Europese landen anders is.

Zolang de wijzigingen die worden gedaan aan de auto's maar gekeurd zijn door middel van TÜV Gutachten is het inderdaad toegestaan.

Offtopic: Nürbürg, niet Nurnberg. Daar zit toch gauw een kilometer of 400 tussen

Schoonfamilie van mij uit Duitsland gaat geregeld met de auto de grens over naar Zwitserland, dit hebben ze ook weleens gedaan met een ontbrekende passagiersstoel (want motorblok gekocht wat ingevoerd moest worden), het motorblok lag toen op de plek van de passagiersstoel, dit was bij de douane geen enkel probleem.

[heuveltje]

Jeez wat zitten hier een stel rijke azijnmeukers tussen !

Ik weet helaas uit ervaring dat met een been in het gips zitten in een auto klote is.
Een fiat panda maakt dat vast niet beter, maar ook in een grotere golf,en een volvo s40 gaat dat ook niet. En even E1400 voor een bus huren is gewoon voor het merendeel van nederland niet realistisch


Dwars zitten op de achterbank werkt niet fijn. Je veiligheidsgordel verstikt je half, de raamkrank beukt in je rug, bij een flinke hobbel knal je met je kop tegen het raam. En bij een goede rem actie heb je veel te weinig om je tegen af te zetten.


Ik zie echt niet in waarom dit niet legaal zou zijn. En kwa veiligheid, het is niet onveiliger dan met pasagiers stoel lijkt me. Zorg dat ze haar gordel draagt en dat ze met haar andere voet kan tegenhouden bij remacties (schroef evt een stallen pijp[ over de 2 schroeven heen)

Ik durf niet te zeggen of het veiliger is met of zonder airbag, maar die kun je altijd uitschakelen aan de passagierskant.

[ Voor 4% gewijzigd door heuveltje op 04-11-2019 10:57 ]

[Theo]

Drardollan schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:09:

Om je vraag verder te beantwoorden, je stoel mag er gewoon uit zover ik weet. Vrienden van mij hebben BMW raceauto's die op de weg mogen en waar ze regelmatig mee op het circuit van Nurnberg rijden. Daar is alles wat niet strict noodzakelijk is om op de weg te mogen gesloopt. Dat mag zonder problemen in Nederland en Duitsland, ik kan mij niet voorstellen dat het in andere Europese landen anders is.

Ivow85 schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:22:
[...]


Met een stoel minder is het nog steeds een personenauto. Geen probleem dus.

Een stoel is geen onderdeel van de auto-constructie en bevat in dit geval ook geen veiligheidssystemen. Verwijderen heeft dus ook geen negatieve invloed op de veiligheid. Achterbank is immers voorzien van gordels, dus bij een aanrijding hoeft de stoel ook geen achterbank-passagiers op te vangen.

fsfikke schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:05:
Ik heb meerdere jaren in Duitsland gewoond en kan me niet voorstellen dat dit echt niet mag. Waar je natuurlijk wel op moet letten is het hebben van winterbanden.

Schnupperpuppe schreef op maandag 4 november 2019 @ 09:57:
Ik denk niet dat het zo'n vaart zal lopen.

Hier het gedeelte uit de Duitse wegenverkeerswet dat hierover gaat:


[...]


Je mag dus geen delen van de auto verwijderen wanneer dit (1) het type voertuig (personenauto in dit geval) verandert of (2) een gevaar oplevert m.b.v. de verkeersveiligheid.

UTwizard schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:29:
[...]


Zolang de wijzigingen die worden gedaan aan de auto's maar gekeurd zijn door middel van TÜV Gutachten is het inderdaad toegestaan.

Offtopic: Nürbürg, niet Nurnberg. Daar zit toch gauw een kilometer of 400 tussen

Schoonfamilie van mij uit Duitsland gaat geregeld met de auto de grens over naar Zwitserland, dit hebben ze ook weleens gedaan met een ontbrekende passagiersstoel (want motorblok gekocht wat ingevoerd moest worden), het motorblok lag toen op de plek van de passagiersstoel, dit was bij de douane geen enkel probleem.

Even resumerend; De ervaring van anderen leert dat het gewoon mag
(Jammer dat ik niet 5 antwoorden als 'beste antwoord' kan selecteren)

[Drardollan]

UTwizard schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:29:
[...]
Offtopic: Nürbürg, niet Nurnberg. Daar zit toch gauw een kilometer of 400 tussen

Volgende keer dan wel goed verbeteren als je die aandrang voelt, het is Nürburg

[Theo]

Ivow85 schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:27:
En wat een negatieve reacties hier zeg. Alsof het een marteling is om in een moderne Fiat Panda een kleine 1000 kilometer af te leggen.

Het is gewoon een fatsoenlijk autootje, alleen met wat te weinig beenruimte voor de manke poot van vriendin. Stoel eruit en er is wél genoeg beenruimte.

Enige aandachtspunten:
- zorg dat het 'krukje' stevig staat
- zorg dat er geen losse spullen op de vloer van de auto liggen die zich richting bestuurder zouden kunnen verplaatsen. Je wilt niet dat er iets onder je pedalen komt.

Maak dus een ondersteuning die goed klem staat, bijvoorbeeld twee sporttassen/reistassen die je vult met kussens en dekens (lekker zachte ondersteuning voor je vriendin).

Qua krukje komt dat wel goed; een plastic krukje die aan de vloer vast wordt gezet, met daaroverheen een kussen die ook vast wordt gezet. Stevig genoeg dat het niet schuift; zacht genoeg dat het met een ongeval geen gevaarlijk object kan worden of rond kan slingeren, en minder stevig dan een menselijk bot/been zodt het krukje breekt mocht het klem komen te zitten.
Alle bagage (twee sporttassen) gaan gewoon achter de achterbank in de kofferbak.

Drardollan schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:37:
[...]

Volgende keer dan wel goed verbeteren als je die aandrang voelt, het is Nürburg

Dat laatste is ook een mooi gebied trouwens. Vorig jaar met vriendin en de Panda daar nog geweest. 700 KM enkele reis. En ondanks een kleine auto was het een mooie reis/vakantie.

[ Voor 13% gewijzigd door Theo op 04-11-2019 10:47 ]

[Goudvis]

Wat niet (voldoende) gezegd is, is dat dit eigenlijk wel een creatieve, vindingrijke oplossing is voor het probleem.

[Major_ton]

Een Fiat Panda is een prima auto, alleen inderdaad wat krap in de gestelde situatie. De stoel verwijderen is een valide en ik denk zelfs de enige optie als ander vervoer niet mogelijk is. Wat de regelgeving betreft lijkt het mij geen probleem. Wat je nog kan uitzoeken is of het mogelijk is om alleen de rugleuning van de voorstoel te verwijderen, dan heb je meteen een zachte (en goed vastzittende) plek waar je vriendin haar been op kan leggen. Heel veel succes en sterkte toegewenst.

[FastFred]

Theo schreef op maandag 4 november 2019 @ 08:58:
Een rechterbeen kan ze op het dashboard plaatsen richting de deur

En dan verbrijzel je je been in een aanrijding, maar je was toch al onderweg naar het ziekenhuis

[Arunia]

@Theo Negeer in ieder geval die mensen die zeiken over dat het maar iets meer is dan het totaal bedrag wat jullie uitgegeven hebben. Het is een bak geld en ik heb hier op Tweakers al genoeg voorbij zien komen in spaar topics dat niet iedereen net zoveel te besteden heeft (je kunt toch makkelijk 1000 euro in de maand sparen?! als voorbeeld) en jullie doen het in mijn ogen hartstikke goed.

Over je vraag, ik zou zelf even contact opnemen met de ANWB. Die hebben best wel aardig wat kennis, ook over andere landen en regels.

Terugkomend op een auto. Ikzelf rij een C4 GP en dat is een best grote auto. Maar het probleem ook daarmee is, hetzelfde als wat jullie hebben met de Panda. Het maakt gewoon geen bal uit welke auto je pakt. Of je moet een ambulance gaan huren of met het vliegtuig en dan zorgen dat ze beenruimte heeft, dus dat zijn ook allemaal voor de meeste mensen geen valide opties.

[Brilsmurfffje]

En is de trein misschien een optie? Vanaf Geneve kan je gewoon de TGV pakken en ben je voor een 100 euro klaar voor een enkele reis. Reis je in het grootst mogelijk comfort en als je het van te voren aangeeft is er vast een plek met meer beenruimte te regelen.

[Theo]

Brilsmurfffje schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:56:
En is de trein misschien een optie? Vanaf Geneve kan je gewoon de TGV pakken en ben je voor een 100 euro klaar voor een enkele reis. Reis je in het grootst mogelijk comfort en als je het van te voren aangeeft is er vast een plek met meer beenruimte te regelen.

De trein is overwogen en vrij snel weggestreept:
- Meerdere overstappen noodzakelijk
- Geen garantie op een zitplek (vooral de lokale treinen, bij de TGV is dit wel het geval)
- Taxi nodig tussen hotel en treinstation in Zwitserland
- Taxi nodig tussen hotel en specialisten
- Voor twee man ben je alleen al 400 euro kwijt aan treintickets.... Dan komen de taxi's er nog bij. Plus; dan zit ze nog steeds in een oncomfortabele reispositie.

[UTwizard]

Drardollan schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:37:
[...]

Volgende keer dan wel goed verbeteren als je die aandrang voelt, het is Nürburg

Yep, ik las het zojuist terug en dacht bij mezelf "zo klopt het ook niet" . Maandagochtend en een gebrek aan koffie denk ik

[EvilWhiteDragon]

Theo schreef op maandag 4 november 2019 @ 09:12:
[...]


Correct. Het wordt helaas niet vergoed De operatie, vervoer, verblijf en revalidatie worden allemaal niet vergoed. De totale kosten zijn zo'n 6.000 euro, en worden niet vergoed. En helaas is dit niet de eerste operatie. We _moeten_ dus echt kosten drukken.

[...]


Vanwege de kosten wordt er geen auto gehuurd. De Panda (op LPG) kost zo'n 80 euro aan brandstof. Het huren van een busje/grote auto voor die dagen met dit soort kilometers kost inc brandstof honderden euro's. (week auto huren met 1.500 km)


[...]

Dat is ook al geprobeerd en was geen succes.


[...]


Been gaat zeker niet op het dasboard. Zonder voorstoel kan het been ook op een krukje worden gelegd die qua hoogte gelijkwaardig is aan de voorstoel

Misschien kan je de operatie naar 2020 verplaatsen? Geen idee of dat erg ingewikkeld is, maar dan kan je voor 2020 een zorgverzekering afsluiten die dit wel dekt. Als dit niet voor de huidige operatie kan, dan kan het nog steeds lonen voor de daaropvolgende operaties. Het geld wat je bespaard kan je dan in eenmalig een auto huren stoppen

Of zeg ik nu iets raars?

[TheBrut3]

Volgens mij is het geen probleem, zolang alles goed vast zit. Het kan ook pas probleem worden als je überhaupt controle krijgt, hoe groot is die kans? Uit de auto komen zal denk eerder een probleem zijn.
Zorgen dat je een vignet hebt en winterbanden is belangrijker dan die stoel.

Theo schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:45:
Dat laatste is ook een mooi gebied trouwens. Vorig jaar met vriendin en de Panda daar nog geweest. 700 KM enkele reis. En ondanks een kleine auto was het een mooie reis/vakantie.

Ben je nu zelf in de war tussen Nürburg en Neurenberg? Nürburg is namelijk met geen mogelijkheid 700km enkel. Beide zijn overigens mooie omgevingen.

[Verwijderd]

https://www.anwb.nl/exper...ijrijderstoel-verwijderen

[SadisticPanda]

TheBrut3 schreef op maandag 4 november 2019 @ 11:17:
Volgens mij is het geen probleem, zolang alles goed vast zit. Het kan ook pas probleem worden als je überhaupt controle krijgt, hoe groot is die kans? Uit de auto komen zal denk eerder een probleem zijn.
Zorgen dat je een vignet hebt en winterbanden is belangrijker dan die stoel.


[...]

Ben je nu zelf in de war tussen Nürburg en Neurenberg? Nürburg is namelijk met geen mogelijkheid 700km enkel. Beide zijn overigens mooie omgevingen.

Met die redenering ja ik vanaf nu altijd gewoon stomdronken rondrijden met niet gekeurde wagen en zonder verzekering met paar lijken in de koffer....Wat is nu de kans dat ze mij gaan tegen houden?

Theo schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:45:
[...]


Qua krukje komt dat wel goed; een plastic krukje die aan de vloer vast wordt gezet, met daaroverheen een kussen die ook vast wordt gezet. Stevig genoeg dat het niet schuift; zacht genoeg dat het met een ongeval geen gevaarlijk object kan worden of rond kan slingeren, en minder stevig dan een menselijk bot/been zodt het krukje breekt mocht het klem komen te zitten.
Alle bagage (twee sporttassen) gaan gewoon achter de achterbank in de kofferbak.


[...]


Dat laatste is ook een mooi gebied trouwens. Vorig jaar met vriendin en de Panda daar nog geweest. 700 KM enkele reis. En ondanks een kleine auto was het een mooie reis/vakantie.

Omgekeerde bak bier maakt een betere stoel dan om het geven welk krukje...Spreek van ervaring. Vroeger nog genoeg opgezeten in rally bakken die geen 2e zetel hadden. Ook comfortabel daar het zitoppervlak groter is. (Waarmee ik niet wil impliceren dat je vriendin een dikke kont heeft ).

Retesterk en toch licht zodat als het begint rond de vliegen er geen doden vallen. Kan je ook goed vastmaken.

Dan is dat hollands flutbier nog voor iets goed

[ Voor 23% gewijzigd door SadisticPanda op 04-11-2019 11:24 ]

[Arunia]

@Theo Wat @Verwijderd net linkt. Het mag dus gewoon. Ook in andere landen.
Discussie klaar en schroeven maar!

[TheBrut3]

SadisticPanda schreef op maandag 4 november 2019 @ 11:19:
Met die redenering ja ik vanaf nu altijd gewoon stomdronken rondrijden met niet gekeurde wagen en zonder verzekering met paar lijken in de koffer....Wat is nu de kans dat ze mij gaan tegen houden?

Die kans is aanzienlijk groter. Gezien TS een lange rit heeft welke vooral op de snelweg is. Tevens valt dronken rijgedrag op en krijgen ze gelijk een melding als een wagen niet is gekeurd, buiten de automatische boete. Die lijken gaan na een tijde ook stinken trouwens.

[D-dark]

Blijven alleen winterbanden als aandachtspunt voor de Panda over.
Verder kan ik het waarderen dat je het op een nette manier creatief probeert optelossen om low budget te blijven.

[Coach4All]

Misschien heel erg "out of the box".... maar is het geen idee om een aantal vrachtwagenchauffeurs te benaderen?

Lees op veel trucks dat ze "dagelijks" pendelen tussen Nederland en Zwitserland. Voor zover ik ze ken sociale lui die helpen waar het maar kan.

[nikos_cs]

Ik heb zelf een BMW 1 serie en hierbij kan de stoel vrij naar voren en achteren bewegen. Ik heb even getest en met de hoofdsteun ingeklapt kan de stoel kan zover naar voren dat je been erop past. Geen grote auto dus waarschijnlijk ook niet duur in de huur. neem je dan een zuinige diesel dan moet dat ook meevallen.

[Theo]

EvilWhiteDragon schreef op maandag 4 november 2019 @ 11:11:
[...]

Misschien kan je de operatie naar 2020 verplaatsen? Geen idee of dat erg ingewikkeld is, maar dan kan je voor 2020 een zorgverzekering afsluiten die dit wel dekt. Als dit niet voor de huidige operatie kan, dan kan het nog steeds lonen voor de daaropvolgende operaties. Het geld wat je bespaard kan je dan in eenmalig een auto huren stoppen

Of zeg ik nu iets raars?

Ik snap je gedachtegang Echter wordt de ingreep gewoon niet vergoed. Ook volgend jaar wordt deze niet vergoed. Dit is van te voren ook al uitgebreid uitgezocht. Veel wordt wel vergoed gelukkig, maar een aantal zaken worden gewoon niet vergoed. Misschien dat het over tien jaar anders is, maar zolang willen we niet wachten/hopen

TheBrut3 schreef op maandag 4 november 2019 @ 11:17:
Volgens mij is het geen probleem, zolang alles goed vast zit. Het kan ook pas probleem worden als je überhaupt controle krijgt, hoe groot is die kans? Uit de auto komen zal denk eerder een probleem zijn.
Zorgen dat je een vignet hebt en winterbanden is belangrijker dan die stoel.et geen mogelijkheid 700km enkel.

Goed punt! Ik steel wel gewoon een auto en rij na het tanken wel gewoon door Zolang ze mij niet pakken is er niks aan de hand. Of kan ik nog voor iemand tien kilo coke naar Zwitserland vervoeren voor weinig?
Even serieus; ik bezoek een ander land met de auto. Dan wil ik graag op voorhand op te hoogte zijn van de regels zodat ik mij daar aan kan houden; óók als ik geen controle tegen kom. Helemaal als ik een modificatie aan een auto doe.

SadisticPanda schreef op maandag 4 november 2019 @ 11:19:

Omgekeerde bak bier maakt een betere stoel dan om het geven welk krukje...Spreek van ervaring. Vroeger nog genoeg opgezeten in rally bakken die geen 2e zetel hadden. Ook comfortabel daar het zitoppervlak groter is. (Waarmee ik niet wil impliceren dat je vriendin een dikke kont heeft ).

Retesterk en toch licht zodat als het begint rond de vliegen er geen doden vallen. Kan je ook goed vastmaken.

Dan is dat hollands flutbier nog voor iets goed

Krat bier kan een goede kruk zijn. Maar de achterbank is qua stoel nog altijd gewoon beter dan een kratje. Ze wil op de achterbank zitten, en enkel een krukje gebruiken om haar been op te leggen.

D-dark schreef op maandag 4 november 2019 @ 11:42:
Blijven alleen winterbanden als aandachtspunt voor de Panda over.
Verder kan ik het waarderen dat je het op een nette manier creatief probeert optelossen om low budget te blijven.

Winterbanden (met meer dan 4mm profiel) is geen probleem; ik rij standaard al op zomer/winterbanden. Sneeuwkettingen heb ik ook liggen; die zijn in Zwitserland verplicht om bij je te hebben.

nikos_cs schreef op maandag 4 november 2019 @ 12:00:
Ik heb zelf een BMW 1 serie en hierbij kan de stoel vrij naar voren en achteren bewegen. Ik heb even getest en met de hoofdsteun ingeklapt kan de stoel kan zover naar voren dat je been erop past. Geen grote auto dus waarschijnlijk ook niet duur in de huur. neem je dan een zuinige diesel dan moet dat ook meevallen.

Het huren van een Polo voor een week met 1.500 km kost al 450 euro. Met brandstof is dit 600 euro. Een Audi A3 kost ex brandstof ook ruim 650 euro aan huur. Met brandstof gaat dit richting de 800 euro.

De eigen auto gebruiken kost 75 euro aan lpg. De meerprijs van het huren van een wagen is dus best enorm; vooral als het probleem ook opgelost kan worden door even een stoel te verwijderen. Iets dat technisch gezien gemakkelijk gaat. En wat -klaarblijkelijk- juridisch ook gewoon mag.

De meerwaarde van het huren van een auto is daarmee niet echt aanwezig helaas (of iig, niet om die enorme meerkosten te rechtvaardigden)

[ Voor 15% gewijzigd door Theo op 04-11-2019 12:12 ]

[Verwijderd]

Rijdt dat niet vervelend zonder banden?

[mk1992]

Praktisch alternatief: rugleuning van passagiersstoel loshalen.
Zitting blijft staan en dient dus prima als voetenbankje.

Bij twijfel kun je met enige betweterigheid nog zeggen dat de bijrijdersstoel aanwezig is in de auto.

[4x2]

Cheesy schreef op maandag 4 november 2019 @ 09:50:
Je kan een een vergelijking maken met race-auto's met een kenteken. Deze zijn vaak vanbinnen ook compleet gestript. Wellicht kun je zoeken of daar speciale regels voor gelden. Volgens mij moet je in België (alhoewel je daar niet doorheen zal rijden) al snel herkeuren. Je rijdt echter in een Nederlandse auto en volgens mij gelden dan gewoon de Nederlandse regels, maar ook dat zou ik even nazoeken.

Je moet ook in Nederland herkeuren naar het aantal zitplaatsen wat beschikbaar is in de auto.
Mijn circuitauto heeft ook maar 2 zitplaatsen op kenteken staan ipv 5 en heb daar ook specifiek om gevraagd bij de herkeuring (omdat een bekende een keer een WOK melding heeft gekregen door een permanent verwijderde achterbank).

Afgezien daarvan vind ik het hele plan gewoon prima klinken en ik durf er ook wel geld op te zetten dat je icm een uitgeprinte ziekenhuisafspraak er echt geen gezeur over zult krijgen (het zal wel vrij duidelijk zijn voor iedereen met een IQ boven de 30 dat dit een tijdelijke oplossing is voor een unieke situatie)
Ik zou zeggen succes

[TakeAllIV]

mk1992 schreef op maandag 4 november 2019 @ 12:29:
Praktisch alternatief: rugleuning van passagiersstoel loshalen.
Zitting blijft staan en dient dus prima als voetenbankje.

Bij twijfel kun je met enige betweterigheid nog zeggen dat de bijrijdersstoel aanwezig is in de auto.

Even een andere optie, de stoel omdraaien misschien een idee? Wel ff de airbag uitzetten, als je die hebt. Scheelt je ook weer een kruk installeren...

[Falcon]

Theo schreef op maandag 4 november 2019 @ 09:27:
[...]


Dan zit je dus 8 uren lang met je rug tegen de deur/raam aan zijwaarts op de rijrichting. Detail hierin is dat vriendin hier kotsmisselijk van wordt

Dan stop je een paar keer extra of je koopt een dakkoffer incl. emma-matras, 8k scherm, netflix, kratje wijn en natuurlijk niet te vergeten een knuffel voor de eenzame momenten.

Catch my drift?

succes en beterschap trouwens

[cadsite]

SadisticPanda schreef op maandag 4 november 2019 @ 09:43:
[...]
Ze kan toch gewoon achteraan gaan zitten in het midden en het been tussen de 2 stoelen naar voor? Op de armrust als je die hebt of gewoon wat kussen er tussen rammen.

Heeft een panda achteraan een middenstoel?
Zelfs als dat zo is, dan kan je je de hele rit niets verzetten.

Je vraag neerleggen bij de ambassade lijkt me het verstandigst als je bevestiging wilt, maar persoonlijk zou ik me er geen zorgen over maken.

4x2 schreef op maandag 4 november 2019 @ 12:30:
[...]

Je moet ook in Nederland herkeuren naar het aantal zitplaatsen wat beschikbaar is in de auto.
Mijn circuitauto heeft ook maar 2 zitplaatsen op kenteken staan ipv 5 en heb daar ook specifiek om gevraagd bij de herkeuring (omdat een bekende een keer een WOK melding heeft gekregen door een permanent verwijderde achterbank).

Is dat niet het maximaal aantal zitplaatsen?
Onze Caddy heeft 7 zitplaatsen, maar als we grote zaken vervoeren of op reis gaan haal ik er de achterste 2 uit. Ik zou niet weten waarom dat niet zou mogen, dat is er zelfs letterlijk voor gemaakt. Trekken aan 2 lussen en je trekt de bank er zo uit.

[ Voor 40% gewijzigd door cadsite op 04-11-2019 13:12 ]

[Lampuhkap]

Ik heb ook 7 uur in onze Panda naar Frankrijk gezeten dit jaar, achterin. Gaat prima!

Midden-zitje is afhankelijk van de uitvoering. In het geval van de Panda heb je 2 plekken standaard en is de 3e plek een optie samen met de in meerdere delen inklapbare achterbank als ik mij niet vergis.

Haal die passagiersstoel eruit, zorg dat ze comfortabel zit en op naar de ingreep!
(succes daarmee trouwens!)

Laat het verwijderen wel doen door de garage alsjeblieft, mocht er nog een sensor voor bijv de gordels zijn die ergens weggemoffeld zit., niet dat dat storingen geeft ofzo.

[ Voor 17% gewijzigd door Lampuhkap op 04-11-2019 13:37 ]

[P.B.]

Theo schreef op maandag 4 november 2019 @ 12:04:
[...]


Het huren van een Polo voor een week met 1.500 km kost al 450 euro. Met brandstof is dit 600 euro. Een Audi A3 kost ex brandstof ook ruim 650 euro aan huur. Met brandstof gaat dit richting de 800 euro.

De eigen auto gebruiken kost 75 euro aan lpg. De meerprijs van het huren van een wagen is dus best enorm; vooral als het probleem ook opgelost kan worden door even een stoel te verwijderen. Iets dat technisch gezien gemakkelijk gaat. En wat -klaarblijkelijk- juridisch ook gewoon mag.

De meerwaarde van het huren van een auto is daarmee niet echt aanwezig helaas (of iig, niet om die enorme meerkosten te rechtvaardigden)

Als ik nu op de Sixt website kijk, kost het huren van een BMW 1 serie op Schiphol voor bijv. 18 - 25 november, 250 US dollar (is ongeveer 220 euro) inclusief onbeperkt km......

[Vloris]

D-dark schreef op maandag 4 november 2019 @ 11:42:
Blijven alleen winterbanden als aandachtspunt voor de Panda over.
Verder kan ik het waarderen dat je het op een nette manier creatief probeert optelossen om low budget te blijven.

En controleren of de passagiers-airbag indien aanwezig wel is uitgeschakeld!

TakeAllIV schreef op maandag 4 november 2019 @ 13:02:
[...]


Even een andere optie, de stoel omdraaien misschien een idee? Wel ff de airbag uitzetten, als je die hebt. Scheelt je ook weer een kruk installeren...

Precies, die airbag actief laten zijn is waarschijnlijk ook een slecht idee als je de stoel verwijdert.

Lampuhkap schreef op maandag 4 november 2019 @ 13:18:
Laat het verwijderen wel doen door de garage alsjeblieft, mocht er nog een sensor voor bijv de gordels zijn die ergens weggemoffeld zit., niet dat dat storingen geeft ofzo.

Als je goed gelezen had had je gezien dat TS tot twee keer toe genoemd heeft dat er geen sensors aan de stoel zitten en dat hij dat al bij de garage heeft geverifieerd.

[Lampuhkap]

Vloris schreef op maandag 4 november 2019 @ 13:59:
[...]

Als je goed gelezen had had je gezien dat TS tot twee keer toe genoemd heeft dat er geen sensors aan de stoel zitten en dat hij dat al bij de garage heeft geverifieerd.

Als je goed gelezen had, heb je gezien dat wij zelf ook een Panda rijden. Daarom kan ik je zeggen dat er wel degelijk een sensor in de gordelhouder zit die controleert of je gordel vast zit of niet.

Als je die stoel er dan dus uithaalt, dat dat geen issues geeft down the line, of dat je rijd met een constant irritante piep uit het dashboard voor de hele rit. Voor je gevoel van comfort nog wel een fijne, anders zit je de hele rit met oordoppen in. Ook niet heel fijn

[cadsite]

P.B. schreef op maandag 4 november 2019 @ 13:43:
[...]Als ik nu op de Sixt website kijk, kost het huren van een BMW 1 serie op Schiphol voor bijv. 18 - 25 november, 250 US dollar (is ongeveer 220 euro) inclusief onbeperkt km......

En wat is dan het grote voordeel ten opzichte van een (eigen) panda?
't Is nu niet dat een BMW1 een 2de rij achterbank heeft zodat je de middelste rij er uit kan halen.

[Theo]

Lampuhkap schreef op maandag 4 november 2019 @ 14:05:
[...]


Als je goed gelezen had, heb je gezien dat wij zelf ook een Panda rijden. Daarom kan ik je zeggen dat er wel degelijk een sensor in de gordelhouder zit die controleert of je gordel vast zit of niet.

Als je die stoel er dan dus uithaalt, dat dat geen issues geeft down the line, of dat je rijd met een constant irritante piep uit het dashboard voor de hele rit. Voor je gevoel van comfort nog wel een fijne, anders zit je de hele rit met oordoppen in. Ook niet heel fijn

De gordelhouder die kan best een sensor hebben, echter zit de gordelhouder niet aan de stoel verbonden maar direct aan het chassis van de auto. Ofwel, de stoel kan uit de auto verwijderd worden zonder dat er iets van het gordelsysteem de auto verlaat

P.B. schreef op maandag 4 november 2019 @ 13:43:
[...]


Als ik nu op de Sixt website kijk, kost het huren van een BMW 1 serie op Schiphol voor bijv. 18 - 25 november, 250 US dollar (is ongeveer 220 euro) inclusief onbeperkt km......

Is dat inc winterbanden (20 euro per DAG) en verzekering? Als ik kijk bij Sixt dan kom ik uit op 477 euro voor een BMW 1 series voor 8 dagen/1600km of 490 euro voor 4 dag/800 km (294 euro plus 700 km á 28 ct/km) Bovendien komt er ook nog 150 euro aan brandstof bij waardoor het huren gewoon ruim 500 euro duurder is dan eigen vervoer.

Je kan mij proberen te overtuigen; maar het huren van een auto gaat het gewoon niet worden; dat budget is er simpelweg niet.
[small]

edit:

Tevens, lost dit niet het probleem op. Het probleem is dat vriendin met een gestrekt been in een auto moet zitten met zowel been als gezicht gericht naar voren gericht (dus niet zijwaarts zitten of tegen de rijrichting in). Dat ga je in een grote(re) auto niet zomaar oplossen. (zoals ook door @heuveltje hier is bevestigd).
Als je de keuze hebt uit een dure oplossing die niet werkt (auto huren) of een goedkope oplossing die goed werkt (stoel verwijderen) welke kies jij dan? Ik kies iets dat werkt ()en ook nog te betalen is )

[ Voor 15% gewijzigd door Theo op 04-11-2019 15:06 ]

[Neutrino]

@Theo

Als je een crowdfund actie opzet, doneer ik 25 euro; Als andere mensen ook 5, 10 bijdragen kom je al een heel eind.

[fsfikke]

P.B. schreef op maandag 4 november 2019 @ 13:43:
[...]


Als ik nu op de Sixt website kijk, kost het huren van een BMW 1 serie op Schiphol voor bijv. 18 - 25 november, 250 US dollar (is ongeveer 220 euro) inclusief onbeperkt km......

Nederland is nou eenmaal geen huurland. Verhuurfirma's hebben een kleine vloot die lang meegaat. In Duitsland wisselen ze elk jaar tussen een winter- en een zomervloot. In Nederland niet dus kan je er zeker niet vanuitgaan dat je winterbanden krijgt. Zodra je die er bij moet bestellen schieten de kosten omhoog.

Daarbij heb je totaal geen zekerheid over welk model auto je precies krijgt, dus het blijft een loterij dan of het überhaupt iets helpt.

[ Voor 10% gewijzigd door fsfikke op 04-11-2019 14:52 ]

[Goudvis]

Les van dit ticket:
- Alles is een probleem als je er een probleem van maakt.
En, net zo waar:
- Voor elke oplossing bestaat wel een probleem.

[JdM]

Ik weet niet of het al geopperd is, maar kun je de voorstoel niet omdraaien? Is nog veiliger ook bij een eventuele aanrijding. Alleen de gordel wordt dan even creatief doen.. edit, misschien dus niet zo'n goed idee

[ Voor 25% gewijzigd door JdM op 04-11-2019 15:08 ]

[Orion84]

JdM schreef op maandag 4 november 2019 @ 15:06:
Ik weet niet of het al geopperd is, maar kun je de voorstoel niet omdraaien? Is nog veiliger ook bij een eventuele aanrijding.

Dan werkt de gordel niet meer en kan de bestuurder denk ik de spiegel niet meer zien

[Theo]

Goudvis schreef op maandag 4 november 2019 @ 15:05:
Les van dit ticket:
- Alles is een probleem als je er een probleem van maakt.
En, net zo waar:
- Voor elke oplossing bestaat wel een probleem.

JdM schreef op maandag 4 november 2019 @ 15:06:
Ik weet niet of het al geopperd is, maar kun je de voorstoel niet omdraaien? Is nog veiliger ook bij een eventuele aanrijding.

Dit was nog niet bij mij opgekomen, maar dit ga ik wel even testen! In theorie zou het moeten kunnen, al kan de stoel mogelijk voor het zicht komen richting de buitenspiegel.
Edoch; met het verwijderen van de stoel zet ik 'm ook even achterstevoren terug.

@Orion84 De gordel zit niet aan de stoel vast maar direct aan het chassis van de auto. Gordel is dus geen probleem. (en vriendin gaat dan nog gewoon op de achterbank zitten)

[Orion84]

Theo schreef op maandag 4 november 2019 @ 15:11:
[...]

@Orion84 De gordel zit niet aan de stoel vast maar direct aan het chassis van de auto. Gordel is dus geen probleem. (en vriendin gaat dan nog gewoon op de achterbank zitten)

Ik doelde dus specifiek op de suggestie om de stoel om te draaien, dan is je zitpositie compleet anders en zit je niet meer ten hoogte van de gordel lijkt me?

[Theo]

Orion84 schreef op maandag 4 november 2019 @ 15:17:
[...]
Ik doelde dus specifiek op de suggestie om de stoel om te draaien, dan is je zitpositie compleet anders en zit je niet meer ten hoogte van de gordel lijkt me?

Ik dacht dat je bedoelde om de stoel om te draaien en deze te gebruiken als voetensteun terwijl vriendin op de achterbank ging zitten.

Het lijkt mij namelijk niet veilig om de stoel achterstevoren te plaatsen, en er dan gebruik van te maken. Airbag en gordel zijn hier niet op berekend. En met een ongeluk komen er dan krachten op een stoel te staan waarvan ik twijfel of de stoel daar op ontworpen is. Het omdraaien van een zitpositie lijkt mij iets dat ook gekeurd moet worden..
En volgens mij ga je echt kotsmisselijk worden als je langdurig achterstevoren in een auto moet zitten.


Voordat ook hier weer een discussie over ontstaat; mocht de voorstoel achterstevoren worden geplaatst dan is dit enkel als voetensteun/krukje, en absoluut niet om personen tegen de rijrichting in te vervoeren.

[ Voor 5% gewijzigd door Theo op 04-11-2019 15:34 ]

[aveenhuysen]

Gewoon de voorstoel eruit, lekkere ondersteuning maken voor het been van je vriendin en gewoon lekker gaan rijden en dat jullie gezond en wel weer thuiskomen en alvast beterschap met het herstel van je vriendin.

[cadsite]

Inderdaad, gewoon uithalen, of minstens de rug eraf halen.
Omgekeerd monteren zou ik zeker niet doen. Meer kans op gezeur bij een eventuele controle omdat je dan zelf een niet-gehomologeerde zitplaats gemaakt hebt.

[Señor Sjon]

Een college heeft in een 308SW vanuit Oostenrijk met zijn been op de middenconsole/armsteen gezeten vanaf de achterbank. Hij had zijn been gebroken en gipsvlucht duurde te lang. Zo kon hij met zijn reisgezelschap naar huis. Hij is ook iets van 1.75-1.80

[s0ulmaster]

Señor Sjon schreef op maandag 4 november 2019 @ 16:15:
Een college heeft in een 308SW vanuit Oostenrijk met zijn been op de middenconsole/armsteen gezeten vanaf de achterbank. Hij had zijn been gebroken en gipsvlucht duurde te lang. Zo kon hij met zijn reisgezelschap naar huis. Hij is ook iets van 1.75-1.80

De middenconsole optie was de bij de panda niet mogelijk (daar TS gen 308SW heeft )

Ik mis nog even een vermelding of het niet mogelijk is om de rugleuning van de passasiegsstoel te verwijderen?

Voor de rest veel succes en sterkte ermee. Neem voor de zekerheid een papiertje mee waar de ziekenhuis afpsraak op staat, voor het geval dat iemand moeilijkdoet/ er om vraagt

[ Voor 13% gewijzigd door s0ulmaster op 04-11-2019 16:25 ]

[SadisticPanda]

s0ulmaster schreef op maandag 4 november 2019 @ 16:24:
[...]


De middenconsole optie was de bij de panda niet mogelijk (daar TS gen 308SW heeft )

Ik mis nog even een vermelding of het niet mogelijk is om de rugleuning van de passasiegsstoel te verwijderen?

Voor de rest veel succes en sterkte ermee. Neem voor de zekerheid een papiertje mee waar de ziekenhuis afpsraak op staat, voor het geval dat iemand moeilijkdoet/ er om vraagt

Soms meer werk dan de ganse zetel te verwijderen.Verstopte bouten achter gelijmde stukken stof. Zetel eruit is makkelijkste dan vaak.

[Waarnemer]

vast al veelvuldig gezegd..

De stoel kan er uit. Dat zal de aard van de auto niet veranderen. Het zal ook geen invloed hebben op de veiligheid van de mensen (jouw vriendin) op de achterbank... Is een panda comfortabel? Als je een Mercedes gewend ben met chauffeur, vast wel. Als je de eindjes aan elkaar moet knopen... prima te doen.

Wij hadden ooit een panda en eerlijk gezegd... van de kleine autootjes, rijdt het perfect en heb je nog best een deugdelijk wagentje (onze van 2005). Ik kon nog achter het stuur recht zitten met twee mensen op de achter bank... dus... ruimte genoeg.

Haal die stoel eruit en zorg dat je vriendin een beetje lekker zit op de achterbak en gaan... er gaan legio mensen vanuit de Alpen op die manier naar Nederland terug na een dagje onfortuinlijk skieën... er zullen ook vaak genoeg zwitsers en duitsers in de bergen zo vervoert worden door hun vrouw, man, moeder, vader... dus vanuit deze pragmatiek.... het zal vast wel mogen en anders worden toegestaan als je het uitlegt.... ook met handen en voeten...

[CrystalViriS]

Kun je niet alleen de rugleuning van de voorste stoel afhalen? Wat je dan overhoudt kun je als basis gebruiken voor een voetensteun. Voordeel is dan dan je zeker weet dat het goed vast zit en kun je het eventueel nog verstellen op de rails.

[ Voor 29% gewijzigd door CrystalViriS op 04-11-2019 18:25 ]

[MLLL]

Het is dat ik geen Espace of Grand Voyager bezit, anders had je hem van mij zo mogen lenen.
Een Lexus IS200 die ik heb is van binnen nog kleiner dan een Panda vrees ik....

[borbit]

WimP schreef op maandag 4 november 2019 @ 09:03:
Waarom huur je niet een busje in plaats van (met alle respect) te gaan zitten hannesen?

Wat is er hannesen? Bij een simpele niet te nieuwe auto heb je de passagiersstoel er zo uit. Vanaf mijn huis rijden naar de dichtstbijzijnde auto verhuur duurt langer.

[Brazos]

/

[ Voor 99% gewijzigd door Brazos op 25-11-2021 20:36 ]

[biomass]

@Theo , als je de bijrijderstoel weghaalt, maak je het in principe alleen maar veiliger voor de achterbankzitter. Die heeft immers een gordel om niet tegen de bijrijder of bestuurderstoel aan te klappen bij een botsing. Als je vriendin makkelijk zijwaarts onderuit gaat als ze in slaap sust, moet je bedenken dat dat *niet* veilig is. Zorg dus voor wat zijwaartse steun aan beide kanten? Elkaar wakker houden is ook een alternatief

[Theo]

@biomass @borbit @Waarnemer

De stoel eruit halen is een klus die waarschijnlijk nog geen 5 minuten duurt; letterlijk vier bouten losmaken en de stoel uit de auto tillen en in de garage zetten. Mijn inziens lijkt het dus ook makkelijker, sneller en veiliger als de stoel er tijdelijk uitgaat. En qua wetgeving lijkt het ook gewoon allemaal te mogen.

Slapen zal vriendin in een auto niet doen. Ze heeft dezelfde rare tik als dat ik heb; we kunnen in en auto/bus/trein/vliegtuig niet slapen. Maar wel een goed punt om een paar kussens/dekens mee te nemen om haar enigszins te fixeren op de achterbank

Brazos schreef op maandag 4 november 2019 @ 19:36:
[...]


Dat zal maar je zit in een gordel, dus er komt niet veel kracht op het raam. Je voorhoofd daarentegen wel.

Dit soort mensen verdienen ook ergens wel een Darwin award Net als met het raam open rijden je voeten op de buitenspiegel laten rusten.

[D.deJong]

Drardollan schreef op maandag 4 november 2019 @ 09:45:
Dus voor een paar tientjes ga je spelen met de gezondheid van je vriendin. Goed idee

Been op het dashboard is al een bijzonder slecht idee, enkel hele domme mensen doen zoiets toch? Bij de eerste de beste serieuze rem actie ga je door de voorruit.

Huur of leen een fatsoenlijke auto.

Waarom wordt niet alles vergoed eigenlijk?

Wie had het over een been op het dashboard? Zelfs bij een Panda zal je zittend op de achterbank het dashboard met je tenen nog niet kunnen raken.
Zittend op de achterbank ( in de gordel) met je voet desnoods op een kussentje lijkt mij niet gevaarlijker dan gewoon op een voorstoel in een airbagloze Panda.

[Theo]

Net even met een bitset naar buiten gegaan en de gekeken hoeveel werk het nu eigenlijk is. Het losmaken van de schroeven is _letterlijk_ nog geen vijf minuten werk, inclusief het pakken van de bitset en het juiste bitje vinden.

Dit weekend haal ik (met daglicht) de stoel uit de auto en zet ik 'm maar even in de schuur/garage. Dan zal ik ook een paar foto's van het resultaat maken, plus kijken hoe de oplossing uitvalt om de stoel achterstevoren te monteren. (voordat dat een discussie gaat worden; ik ga er op die manier niet mee rijden omdat de stoel dan tegen de rijrichting staat en de veiligheidssystemen hier niet op getest zijn)

Mocht blijken dat het toch niet een goede oplossing is; ik heb van een Tweaker het aanbod gekregen om zijn auto te kunnen lenen voor gratis

[CrystalViriS]

Theo schreef op maandag 4 november 2019 @ 20:19:
Net even met een bitset naar buiten gegaan en de gekeken hoeveel werk het nu eigenlijk is. Het losmaken van de schroeven is _letterlijk_ nog geen vijf minuten werk, inclusief het pakken van de bitset en het juiste bitje vinden.

Dit weekend haal ik (met daglicht) de stoel uit de auto en zet ik 'm maar even in de schuur/garage. Dan zal ik ook een paar foto's van het resultaat maken, plus kijken hoe de oplossing uitvalt om de stoel achterstevoren te monteren. (voordat dat een discussie gaat worden; ik ga er op die manier niet mee rijden omdat de stoel dan tegen de rijrichting staat en de veiligheidssystemen hier niet op getest zijn)

Mocht blijken dat het toch niet een goede oplossing is; ik heb van een Tweaker het aanbod gekregen om zijn auto te kunnen lenen voor gratis

Achterstevoren monteren zou ik sowieso niet doen. Volgens mij belemmert de rugleuning van de stoel dan echt enorm je zicht.

[Theo]

CrystalViriS schreef op maandag 4 november 2019 @ 20:28:
[...]


Achterstevoren monteren zou ik sowieso niet doen. Volgens mij belemmert de rugleuning van de stoel dan echt enorm je zicht.

Ben ik met je eens. Ik denk ook niet dat je een stoel zo mag monteren. Maar als de stoel er toch uit gaat, en maar met vier bouten vast zit, waarom dan niet gewoon even achterstevoren monteren "omdat het kan". Wat is er mis met de 'engineering curiosity?

[McKaamos]

Theo schreef op maandag 4 november 2019 @ 20:37:
[...]


Ben ik met je eens. Ik denk ook niet dat je een stoel zo mag monteren. Maar als de stoel er toch uit gaat, en maar met vier bouten vast zit, waarom dan niet gewoon even achterstevoren monteren "omdat het kan". Wat is er mis met de 'engineering curiosity?

Ik ken de bolt-pattern van een Pandastoel niet, maar bij veel auto's zijn de gaten niet allemaal op hetzelfde nivo en/of onder dezelfde hoek.
Soms gaat de bout b.v. de middenconsole in en aan de andere kant in de vloer. Of aan de voorkant in een framebalkje en achter in de vloer.

Kortom, schroef 'm maar los en kijk even. De kans is relatief klein dat je de gehele stoel met frame om kan draaien en terug kan plaatsen.
Je hebt meer kans dat de stoel van het slide frame af kan en dan omgedraaid kan worden, maar dan haal je jezelf wel een hele bak werk op de hals.

Dat gezegd hebbende, misschien kan je de rugleuning van de stoel demonteren zodat je de bodem overhoudt als been-steun.

[JdM]

Even nog over het zicht wat wordt belemmerd als de stoel wordt omgekeerd: Als de panda van voor 2010 is, heb je geen rechter buitenspiegel nodig, mits je door de binnenspiegel zicht hebt.
Een optie voor een auto van na 2010 is om een spatbord-caravan-spiegel te monteren.

[itsalex]

Van het feit, dat het mag en legaal is, zou ik nooit de voorstoel verwijderen. Dit ten behoeve van de veiligheid van de achterpassagiers. Weet je wat een klap dat geeft als iemand vanuit achteren naar voren "vliegt"? Dat is hetzelfde als dat je dus letterlijk een koe door de lucht slingert. De energie moet ergens opgevangen worden? Nou dat dus de voorruit of erger nog, je gaat er door. Zeker als het je vriendin is, zou ik er toch iets voorzichtiger mee zijn. Ondanks gordels etc. Ik zou liever nog een gat door de voorstoel zagen als het nou echt moet en in NL een nieuwe voorstoel halen, dan de hele voorstoel eruit halen.
Je kan toch je zorgverzekeraar bellen en vragen hoe of wat? Misschien dat ze inderdaad wel vergoeden en ben je nu bezig met creatief knutselen terwijl ze alles zo vergoeden.

[Garyu]

itsalex schreef op maandag 4 november 2019 @ 22:36:
Van het feit, dat het mag en legaal is, zou ik nooit de voorstoel verwijderen. Dit ten behoeve van de veiligheid van de achterpassagiers. Weet je wat een klap dat geeft als iemand vanuit achteren naar voren "vliegt"? Dat is hetzelfde als dat je dus letterlijk een koe door de lucht slingert. De energie moet ergens opgevangen worden? Nou dat dus de voorruit of erger nog, je gaat er door. Zeker als het je vriendin is, zou ik er toch iets voorzichtiger mee zijn. Ondanks gordels etc. Ik zou liever nog een gat door de voorstoel zagen als het nou echt moet en in NL een nieuwe voorstoel halen, dan de hele voorstoel eruit halen.
Je kan toch je zorgverzekeraar bellen en vragen hoe of wat? Misschien dat ze inderdaad wel vergoeden en ben je nu bezig met creatief knutselen terwijl ze alles zo vergoeden.

Stel je voor, vroeger hadden auto's helemaal geen airbags

[Waarnemer]

Theo schreef op maandag 4 november 2019 @ 20:06:
Ze heeft dezelfde rare tik als dat ik heb; we kunnen in en auto/bus/trein/vliegtuig niet slapen.

Dat is geen tik volgens mij... ik heb dat ook.. en velen met ons... hoewel "trein" in een trein lukt het me wel.... de rest dus niet...

auto/bus: zit nooit echt lekker.. oftewel.. kennie languit liggen..
vliegtuig: zit ook niet lekker en er is altijd de dreiging van gruwelijk slecht eten en ellebogende medepassagiers
trein: op de een of andere manier kan ik heel goed op dat kadeng kadeng in slaap knikkebollen....

[mark-k]

itsalex schreef op maandag 4 november 2019 @ 22:36:
Van het feit, dat het mag en legaal is, zou ik nooit de voorstoel verwijderen. Dit ten behoeve van de veiligheid van de achterpassagiers. Weet je wat een klap dat geeft als iemand vanuit achteren naar voren "vliegt"? Dat is hetzelfde als dat je dus letterlijk een koe door de lucht slingert. De energie moet ergens opgevangen worden? Nou dat dus de voorruit of erger nog, je gaat er door. Zeker als het je vriendin is, zou ik er toch iets voorzichtiger mee zijn. Ondanks gordels etc. Ik zou liever nog een gat door de voorstoel zagen als het nou echt moet en in NL een nieuwe voorstoel halen, dan de hele voorstoel eruit halen.
Je kan toch je zorgverzekeraar bellen en vragen hoe of wat? Misschien dat ze inderdaad wel vergoeden en ben je nu bezig met creatief knutselen terwijl ze alles zo vergoeden.

Zonder voorstoel is veiliger dan met. De gordel is ervoor om je tegen te houden en niks anders. Zodra ja de stoel raakt heb je kans op extra letsel.

[Ivysaur]

@Waarnemer Offtopic. Dat is omdat je graag de controle wil hebben, of omdat je niet dood wil gaan terwijl je lig te pitten.

Maar voorstoel verwijderen is niet veilig. Ik zou een busje huren ofzo. of toch maar de zorgverzekeraar bellen.

[Waarnemer]

@Ivysaur maar in een trein vind ik het dan niet erg om dood te gaan?

Voorstoel verwijden heeft geen enkele invloed op de veiligheid van degene die achterin (in de gordel) zitten.
Vroeger..toen wij nog los op de achterbank van de auto van ons ouders stuiterden...toen wel... vlogen we de hele auto door...

Interessante link uit de UK http://www.nopenaltypoint...t-passenger-seat-car.html met een duidelijke overdenking... schakel voor de zekerheid de bijrijders airbag uit... anders krijg je-m in je oor.. in geval van....

[XWB]

SadisticPanda schreef op maandag 4 november 2019 @ 10:06:
[...]

Blijkbaar ligt er een prijs op de gezondheid van je familie. En dat is blijkbaar 75€ max aan LPG

Nadat er al 6000 euro kosten gemaakt zijn... Het houdt natuurlijk een keer op

[Snake]

Enige wat ik zou toevoegen is dat je NADAT je de stoel terugzet je de bouten met de juiste torque terug erin schroeft!

[SadisticPanda]

XWB schreef op dinsdag 5 november 2019 @ 00:50:
[...]


Nadat er al 6000 euro kosten gemaakt zijn... Het houdt natuurlijk een keer op

Gewoon dumpen die vriendin en eentje zoeken met deftig linkerbeen....

Geen idee maar voor mij zou het niet stoppen, als het op,de gezondheid van familie of vriendin aankomen., ook al zijn er astronomische bedragen betaald....

Ieder voor zich ofc.

[mark-k]

SadisticPanda schreef op dinsdag 5 november 2019 @ 07:05:
[...]


Gewoon dumpen die vriendin en eentje zoeken met deftig linkerbeen....

Geen idee maar voor mij zou het niet stoppen, als het op,de gezondheid van familie of vriendin aankomen., ook al zijn er astronomische bedragen betaald....

Ieder voor zich ofc.

Lekker makkelijk gezegd, je moet het geld wel hebben... Ik weet niet hoe het bij jou zit maar bij de meeste mensen is het banksaldo niet onbeperkt. De kans is groot dat TS moet kiezen tussen of een comfortabelere auto, of de ziektekosten van zijn vriendin. Als iedereen die hier aan het roepen is dat die paar honderd euro niks voorstelt die eens even aan hem over maakt dan hoeft hij tenminste niet meer elk dubbeltje om te draaien.

TS heeft al voor 20+k aan kosten gemaakt voor de chronische ziekte van zijn vriendin, op een gegeven moment houdt het geld gewoon op en dan moet je keuzes maken. Dus kunnen we aub stoppen met dat hypocriete gedoe over dat hij zn vriendin zn gezondheid niet belangrijk zou vinden omdat hij geen dikke bmw wil huren? TS vindt de gezondheid van zijn vriendin juist zo belangrijk dat hij al het geld in medische behandelingen stopt ipv in nutteloze zaken zoals een huurauto.

[Theo]

Los van het wel/niet hebben van de middelen om een dikke(re) auto te huren; met de meeste auto's blijf je het probleem houden dat je zonder modificaties niet met een gestrekt rechterbeen in de auto kan zitten waarbij het gestrekte been op, of boven, heuphoogte is terwijl je gewoon in de veiligheidsgordel kan zitten.

Dus ondanks dat velen hier de focus leggen op het huren van een andere auto lost dit het primaire probleem niet op. Het verwijderen van de voorstoel lost dit probleem wel op..

Met een ongeval doet een voorstoel niks voor de achterpassagier. Zonder gordel knalt deze tegen de voorstoel aan waardoor deze zwaar deformeert en de passagier over de stoel naar de voorruit schiet met alle gevolgen van dien. Het is immers niet voor niets dat bij de voorstoel de gordel ook niet aan de stoel vast zit maar aan de B spijl van de auto zelf; een stoel kan simpelweg deze enorme krachten niet opvangen. (zoek maar eens naar een aantal crashtest filmpjes, dan zie je wat ik bedoel )

Vandaar dat er op de achterbank ook gordels aanwezig zijn in iedere auto. Die gordels houden een persoon op de plek; en zeker niet de stoel vóór hem.. Ofwel; de voorstoel verwijderen lijkt niet iets te doen voor de veiligheid van de passagier op de achterbank.

Zelfs het huren van een camper lost het probleem niet op; het bed heeft geen gordel en is niet veilig om te gebruiken tijdens het rijden.

Ofwel; het huren van een grotere auto kost veel geld maar lost het probleem niet op. Het verwijderen van de voorstoel lost het probleem wél op zonder dat dit serieuze gevolgen heeft voor de veiligheid. (het ontbreken van de airbag is een minpunt. De enorme deformatieruimte vóór de passagier is daarentegen weer een pluspunt)

[Drardollan]

Brazos schreef op maandag 4 november 2019 @ 19:36:
[...]


Dat zal maar je zit in een gordel, dus er komt niet veel kracht op het raam. Je voorhoofd daarentegen wel.

Als jij met je been/benen op het dashboard zit schiet je gewoon onder je gordel door en ga je door de voorruit. Of zoals het artikel verteld knallen je benen tegen je hoofd.

Gewoon nooit doen, simpel toch?

[nikos_cs]

Theo schreef op maandag 4 november 2019 @ 20:19:

....
Mocht blijken dat het toch niet een goede oplossing is; ik heb van een Tweaker het aanbod gekregen om zijn auto te kunnen lenen voor gratis

Dan had ik de auto geleend. Natuurlijk is de kans groot dat het allemaal goed gaat zonder voorstoel, maar mocht er iets fout gaan vergeef je het jezelf nooit weer. Of ben ik dan te dramatisch?

[timberleek]

nikos_cs schreef op dinsdag 5 november 2019 @ 11:19:
[...]

Dan had ik de auto geleend. Natuurlijk is de kans groot dat het allemaal goed gaat zonder voorstoel, maar mocht er iets fout gaan vergeef je het jezelf nooit weer. Of ben ik dan te dramatisch?

In zijn algemeenheid heb je gelijk. maar ik ben benieuwd wat iedereen toch voor beren op de weg ziet.

Behalve jurisdisch is er niks aan de hand (en tot nu toe is er op dat vlak niks naar voren gekomen).

Vriendin zit gewoon in de gordel op een goedgekeurde zitplaats. Die stoel die er voor hoort te staan raakt ze als het goed is niet bij een aanrijding, dan faalt de gordel namelijk. Dus die stoel verwijderen maakt niks uit.

De eventuele airbag maakt niks uit. Er wordt geen passagier gedetecteerd, dus die zou niet afgaan.
En in welke auto dan ook (Waar ze voorin kan blijven, moet de stoel dusdanig ver naar achter dat die airbag toch geen invloed mee heeft.


Ben ook benieuwd wat voor soort auto er is aangeboden, en wel voordeel die dan zou bieden (niet gezegd dat het aanbod niet awesome is)

[Ivow85]

itsalex schreef op maandag 4 november 2019 @ 22:36:
Van het feit, dat het mag en legaal is, zou ik nooit de voorstoel verwijderen. Dit ten behoeve van de veiligheid van de achterpassagiers. Weet je wat een klap dat geeft als iemand vanuit achteren naar voren "vliegt"? Dat is hetzelfde als dat je dus letterlijk een koe door de lucht slingert. De energie moet ergens opgevangen worden? Nou dat dus de voorruit of erger nog, je gaat er door. Zeker als het je vriendin is, zou ik er toch iets voorzichtiger mee zijn. Ondanks gordels etc. Ik zou liever nog een gat door de voorstoel zagen als het nou echt moet en in NL een nieuwe voorstoel halen, dan de hele voorstoel eruit halen.
Je kan toch je zorgverzekeraar bellen en vragen hoe of wat? Misschien dat ze inderdaad wel vergoeden en ben je nu bezig met creatief knutselen terwijl ze alles zo vergoeden.

Wanneer een achterbank-passagier ondanks de gordel bij een aanrijding opgevangen moet worden door de voorstoel, dan heeft de autofabrikant wel héél ernstig gefaald. De autogordel is er om je zoveel mogelijk op je plek te houden in geval van een aanrijding, in elk geval zodanig dat je niet bruut in contact komt met wat zich voor je bevindt.

De voorstoel verwijderen kan gewoon volledig veilig.

[Ivow85]

nikos_cs schreef op dinsdag 5 november 2019 @ 11:19:
[...]


Dan had ik de auto geleend. Natuurlijk is de kans groot dat het allemaal goed gaat zonder voorstoel, maar mocht er iets fout gaan vergeef je het jezelf nooit weer. Of ben ik dan te dramatisch?

Uiteraard heb ik geen idee welk model auto wordt aangeboden, maar zelfs bij grote personenauto's is het voor langere personen niet mogelijk om met gestrekte benen voor- of achterin te zitten.

Alleen bij auto's met drie rijen zitplaatsen kan dit wanneer je de middelste rij verwijderd. Alleen praktisch gezien heb je dan weer dezelfde situatie als de huidige situatie waarbij de voorstoel uit de Panda verwijderd wordt.

[itsalex]

Ivow85 schreef op dinsdag 5 november 2019 @ 14:30:
[...]


Wanneer een achterbank-passagier ondanks de gordel bij een aanrijding opgevangen moet worden door de voorstoel, dan heeft de autofabrikant wel héél ernstig gefaald. De autogordel is er om je zoveel mogelijk op je plek te houden in geval van een aanrijding, in elk geval zodanig dat je niet bruut in contact komt met wat zich voor je bevindt.

De voorstoel verwijderen kan gewoon volledig veilig.

De voorstoel lijkt mij juist bij hoofdletsel veel meer "veiligheid" te bieden want daarom is een achterkant van een stoel niet van plastic, althans zeker de hoofdsteun (daarop kan je wel goed besparen). Aangezien het nu wel verplicht is van de driepuntsgordel maar de heupgordel kan daar zeker niet tegen beschermen als het echt letsel is en daarom hebben veel fabrikanten in het midden de heupgordel ook vervangen voor een driepuntsgordel.

Even mijn theorie, waarom wordt vóór wel een airbag geplaatst terwijl daar ook een gordel is maar daar is alleen een voorruit. Dus dan zou een driepuntsgordel voldoende moeten zijn zeg je dus, terwijl er al vaak genoeg mensen met de gordel aan naar buiten geslingerd zijn en/of toch de ruit hebben geraakt ondanks de airbag? Dan lijkt mij juist een driepuntsgordel niet voldoende te zijn om de passagier te beschermen want immers je kan niet het hoofd beschermen door de gordel want dat blijft een "los" object uiteindelijk en vandaar de vele "mogelijke" whiplashklachten.

Daarnaast las ik iets bij zijkantbotsingen en daarvoor biedt de voorstoel ook meer bescherming. Ook zou je dan moeten kijken naar de airbags in de zijkant of deze voldoende bescherming binnen. Gestel dat je inderdaad een botsing hebt, dan komt de b stijl veel verder naar binnen en kan de auto "inklappen" en veel meer impact hebben. Dus ook daarom zou ik het niet doen.

[ Voor 10% gewijzigd door itsalex op 05-11-2019 18:42 ]

[Hackus]

@Theo Ik denk dat het veiliger, fijner en makkelijker is in de bijrijdersstoel, en deze geheel naar achter zetten. Ik weet dat het niet fijn is met kans op zwellingen, maar hoe wil je haar op de achterbank krijgen ?(in uitstappen bij stop/pauze). wat je ook doet, ik hoop dat jullie veilig thuiskomen. Het is een vervelende situatie.

[Waarnemer]

Theo schreef op dinsdag 5 november 2019 @ 07:47:
het ontbreken van de airbag is een minpunt. De enorme deformatieruimte vóór de passagier is daarentegen weer een pluspunt)

Ja die airbag is er voor dat je je tanden niet samen met je neus in het dashboardkastje begraaft... het scheelt dat de weg naar het dashboardkastje nu een stuk langer is... Bij een botsing met dusdanige impact dat een airbag activeert, denk ik dat ze toch meer last zal hebben van haar been....

Dan zou jouw omgekeerde stoel mét gordel en zonder achterbank nóg beter zijn...

Alleen is dan jouw zicht belemmerd en dat mag niet.

[Theo]

Update!

De stoel was er met nog geen vijf minuten uit. Het losdraaien van vier bouten was voldoende om de stoel te verwijderen. Het is echt niet mogelijk om de stoel achterstevoren terug te zetten aangezien de montagepunten dit echt niet toelaten. Niet alleen zit de bout rechtsachter in de zijkant van de auto geschroefd (re rest zit aan de vloer vast), de bouten voor en achter hebben ook nog eens een andere hartafstand. Ik heb het even geprobeerd maar het is echt niet mogelijk om de stoel achterstevoren ook met maar één bout vast te zetten. Hieronder de montagepunten in rood aangegeven. (De bouten heb ik in de montagepunten terug geplaatst, dan kan ik ze met geen mogelijkheid kwijtraken)


Vervolgens ontstaat er wel echt een zee van ruimte in de auto. Ik ben gelijk even met de stofzuiger door de auto gegaan, maar het voelt gewoon alsof je loopruimte heb in de auto



Daarna ben ik op de achterbank gaan zitten. Als ik de voeten strek dan kan ik deze kwijt tegen een balk die in de vloer ligt. Deze balk is ideaal om je voet voor te zetten om een remactie op te vangen.



Als ik mijn voet verhoogd plaats zodat deze op dezelfde hoogte als mijn heup is dan is er nog een zee van ruimte over tussen mijn voet en het dashboard. Een angst dat je bijna met je voet(ten) tegen het dashboard zit is ongegrond. Sterker nog; ik gok dat je minimaal 2.30 meter moet zijn om het dashboard te kunnen raken..



De voetenruimte is zo ruim dat je zelfs op de vloer kunt zitten met gestrekte benen; met je rug tegen de achterbank aan, en zelfs dan is er nog een beetje ruimte over. (helaas geen foto van)

Conclusie van vandaag: Dit moet goedkomen Ik heb er het volste vertrouwen in dat op deze manier iemand veilig* vervoerd kan worden die op de achterbank zit en een been gestrekt moet houden.


*net zo veilig als op een voorstoel van dezelfde auto, of net zo veilig als op de achterbank met voorstoel in dezelfde auto

[nikos_cs]

Heel veel succes met de rit, ik hoop dat deze vlekkeloos verloopt. Zoals eerder gezegd zal ik dit zelf nooit doen, ook al moet ik toegeven dat het er beter uitziet dan verwacht.

Wat ik me nog afvraag, ben je verzekerd bij een ongeval? Afgezien dat het in jou ogen veilig is, ik neem aan dat er bij een ongeval wel een ander soort letsel zal optreden.

[Theo]

Tweede (en laatste) update!

Na bijna 2.000 km achterin te hebben gezeten op de achterbank zonder voorstoel kan als conclusie worden getrokken: Topidee! Bergen van ruimte voor vriendin om te zitten. Van enige vorm van discomfort was geen sprake; ook niet toen ik hard moest afremmen omdat een idioot met 90 de linkerbaan opschoot waar ik 150 reed (wat ook al een prestatie is; een Panda die 150+ km/h haalt op gps )

Met een krukje op de plek van de voorstoel was het gemakkelijk om met een gestrekt been te reizen in de auto. Bij de grensovergang tussen Duitsland en Zwitserland werden we niet raar aangekeken door de controlerende beambten.

Gewoonlijk kan vriendin niet een paar uur comfortabel in een auto zitten (ook niet in een dure huurauto; been there, done that, got the tshirt rugpijn). Nu was bijna 10 uren geen probleem vanwege vanwege de beenruimte, en het feit dat ze met gestrekte benen kon reizen.

Het enige nadeel wat we gevonden hebben is dat het wat minder gemakkelijk is om als passagier snacks aan te geven aan de bestuurder die de passagier in een doos/zak/trommel naast haar heeft liggen (want ruimte zat) omdat het van rechtsachter naar linksvoor moet gaan

Conclusie van de trip was: Die stoel gaat er vaker uit als we een lange rit maken! Je hebt -letterlijk- een vracht aan beenruimte voor je, plus behoorlijk wat ruimte naast je op de achterbank.

Qua verzekering; de voorstoel is geen probleem daar deze geen bijdrage levert voor de achterbankpassagier. Voor hem (of haar) is de gordel en de achterbank zelf het ontworpen veiligheidsmiddel; niet een stoel daarvoor die vrijelijk te verstellen is. Immer kan/mag je ook op de achterbank zitten met de voorstoel naar voren geschoven en geklapt.