Loonsverhoging dilemma

[Jasper_S1985]

Goedenavond Tweakers!

Ik ben momenteel met mijn baas in overleg over meer uren en een loonsverhoging.
Momenteel heb ik een BBL contract van 32 uur met een periodeloon van €1607,66.
Nu wil ik 40 uur gaan werken en dit is ook akkoord voor de werkgever en wil hij mij voor 40 uur werken €1950,- bruto bieden. Ik ben niet heel erg thuis in salarisberekening maar is het niet zo dat ik zonder verhoging op basis van 40 uur ( 1607,66 / 32 * 40 ) €2009,58 zou moeten krijgen?

Op mijn loonstrook staat een basissalaris van €1837,33 wat voor zover ik uitgezocht heb mijn loon op basis van fulltime zou moeten zijn alleen kan ik niet zien of hier 38 of 40 uur bedoeld word ( 38 volgens cao ).
Het lijkt mij in ieder geval niet echt in verhouding te staan dat ik maar 230 euro meer zou verdienen met 38 of 40 uur.

Iemand die dit een beetje helder kan maken?

Alvast bedankt!

[MikeyMan]

Hoezo dilemma? Je hebt een aanbod gekregen, en het staat je vrij om een tegenbod te doen toch?
Zoals je zelf al had berekend schiet dit niet heel erg op.

[Jasper_S1985]

Dat het niet erg opschiet snap ik maar ik was benieuwd of het klopt dat ik hier eerder een soort van loonsverlaging krijg?\

Edit: En ik ben benieuwd of mijn logica klopt dat ik op basis van 40 uur met hetzelfde loon 2009.58 zou moeten verdienen of dat dat anders word berekend

[ Voor 39% gewijzigd door Jasper_S1985 op 20-10-2019 21:53 ]

[Gropah]

Als je CAO uitgaat van 38 uur, en je blijft in dezelfde rol werken, dan ga je bij fulltime ook 38 uur werken. Eventuele uren die je meer werkt in de week kan je waarschijnlijk opnemen als (extra) vakantiedagen, maar ook dat hangt af van je CAO. Lees die dus even door.

Als fulltime bij jou inderdaad 38 uur is, dan klopt de rekensom 1607.66/32*40 dus niet, dat moet 1607.66/32*40=1909.10 zijn. Met 1950 zou je dan dus een kleine loonsverhoging hebben.

edit: ben trouwens geen arbeidsrechtsspecialist (of ueberhaupt arbeider op dit moment)

[ Voor 9% gewijzigd door Gropah op 20-10-2019 21:54 ]

[RobertowNL]

Jasper_S1985 schreef op zondag 20 oktober 2019 @ 21:51:
Dat het niet erg opschiet snap ik maar ik was benieuwd of het klopt dat ik hier eerder een soort van loonsverlaging krijg?

Krijg je niet 13 extra vrije dagen (52 * 2 / 8 = 13) omdat je 40 ipv 38 uur werkt?

Dan krijg je een kleine loonsverhoging in plaats van een verlaging.

[Basekid]

Bij ons is het zo dat 38 uur als voltijd geld, en de extra 2 uur (naar 40) als verlofuren gaan tellen. Iemand die 40 uur werkt heeft hetzelfde maandsalaris als iemand van 38, maar heeft wel 90 uur extra verlof per jaar. Lijkt bij jou hetzelfde.

[Flimovic]

Jasper_S1985 schreef op zondag 20 oktober 2019 @ 21:51:
Dat het niet erg opschiet snap ik maar ik was benieuwd of het klopt dat ik hier eerder een soort van loonsverlaging krijg?

Ja, waarschijnlijk krijg je dat en volgens mij is dat niet zomaar toegestaan. Blijf je verder hetzelfde doen? Ligt ook aan hoe je contract er verder uit ziet.

Wel een aantal vragen:
Heb je het over netto of bruto?
Zou het misschien ook over 38u gaan + 13 ADV dagen?
Hoeveel vakantiedagen heb je nu? En straks?

[Jasper_S1985]

Flimovic schreef op zondag 20 oktober 2019 @ 21:55:
[...]


Ja, waarschijnlijk krijg je dat en volgens mij is dat niet zomaar toegestaan. Blijf je verder hetzelfde doen? Ligt ook aan hoe je contract er verder uit ziet.

Wel een aantal vragen:
Heb je het over netto of bruto?
Zou het misschien ook over 38u gaan + 13 ADV dagen?
Hoeveel vakantiedagen heb je nu? En straks?

- Het is bruto salaris
- Je tweede vraag weet ik niet we hebben het eigenlijk alleen maar over het bedrag gehad en niet over andere voorwaarden. Mijn uurloon momenteel is iig 10,60 mocht iemand daar wat aan hebben
- Ik heb volgens mijn contract 18.5 vakantiedagen per kalenderjaar. (35/40x21 dagen tov fulltime)

[Pizza_Boom]

Dat is op dit moment allemaal niet belangrijk. Belangrijk nu om te weten is welke CAO van toepassing is, hoeveel uur een fulltime werkweek bij jullie is en hoeveel ATV dagen je collega's die ook 40 uur werken krijgen. Zonder deze informatie is het allemaal maar gissen.

[vso]

Jasper_S1985 schreef op zondag 20 oktober 2019 @ 22:01:
[...]


- Het is bruto salaris
- Je tweede vraag weet ik niet we hebben het eigenlijk alleen maar over het bedrag gehad en niet over andere voorwaarden. Mijn uurloon momenteel is iig 10,60 mocht iemand daar wat aan hebben
- Ik heb volgens mijn contract 18.5 vakantiedagen per kalenderjaar. (35/40x21 dagen tov fulltime)

Fulltime is eigenlijk "achteruitgang" omdat part-timers meer overhouden dus die jij verdient nu 1500 zeg maar 75 tot 80% van een 40 urige contract echter 40 uur en dus 100% is niet 25% meer loon. 36 uur is vaak net er tussen(in) .. overgens voor je baas/jou maakt dit niet veel verschil voor beide is dit "duurder" de belastingsdienst houd meer achter .. maar op andere fronten bv vakantie/ziekte wet of na ontslag is dit wel weer prettiger .. dus slecht is het ook weer niet.

Maar als je werkgever dit wilt veranderen zou je best akkoord kunnen gaan met bv een beter uur salaris
10,60 is wellicht minimum uurloon (ff naar googlen) en er zijn websites waarbij je https://www.raet.nl/bruto-netto-salaris-berekenen met diverse berekeningen kan loslaten .. en aangezien je werkgever je graag meer ziet werken .. en jij daarvoor vrije-tijd voor opoffert .. mag je daar best voor wat extra's vragen

lees deze eens nul uren contract .. maar werk structureel 25 uur tekenen?

[elhopo]

Je hebt imo gelijk, wat je denk ik het beste kan doen is op een coöperatieve manier met je baas in overleg gaan. Iets van: Zou je me uit kunnen leggen hoe je op dit bedrag bent uitgekomen, want ik denk dat ik het niet begrijp. Als je hem zo subtiel op je verwachte maandloon kan wijzen lijkt het me dat het niet al te ingewikkeld is om wat hoger salaris te krijgen.

Buiten dat vind ik 21 vrije dagen wel wat mager, maar misschien is dit in de sector waar je werkt vrij normaal.

[vso]

elhopo schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 09:15:
Buiten dat vind ik 21 vrije dagen wel wat mager, maar misschien is dit in de sector waar je werkt vrij normaal.

Meer dan 4x per week (5 dagen = werkweek) dus 20(verplicht) + 1(v.d baas) 24 a 25 is wel de norm ..
ligt er ook aan hoe deze dagen zijn "verdeeld" bv hoeveel zijn er door de baas bepaald en door jezelf .. denk bv aan kerst/nieuwjaar/pasen enzv .. als de baas zegt ik tel er 5 niet mee en deze deel ik in .. en de 21 mag je zelf bepalen ... elk jaar .. dan heeft hij er bv al 27 ipv 21


https://www.rijksoverheid...akantiedagen-heb-ik-recht

[Helixes]

Jasper_S1985 schreef op zondag 20 oktober 2019 @ 21:47:
Goedenavond Tweakers!

Ik ben momenteel met mijn baas in overleg over meer uren en een loonsverhoging.
Momenteel heb ik een BBL contract van 32 uur met een periodeloon van €1607,66.
Nu wil ik 40 uur gaan werken en dit is ook akkoord voor de werkgever en wil hij mij voor 40 uur werken €1950,- bruto bieden. Ik ben niet heel erg thuis in salarisberekening maar is het niet zo dat ik zonder verhoging op basis van 40 uur ( 1607,66 / 32 * 40 ) €2009,58 zou moeten krijgen?

Op mijn loonstrook staat een basissalaris van €1837,33 wat voor zover ik uitgezocht heb mijn loon op basis van fulltime zou moeten zijn alleen kan ik niet zien of hier 38 of 40 uur bedoeld word ( 38 volgens cao ).
Het lijkt mij in ieder geval niet echt in verhouding te staan dat ik maar 230 euro meer zou verdienen met 38 of 40 uur.

Iemand die dit een beetje helder kan maken?

Alvast bedankt!

Hmmm - of het verstandig is een BBL-contract voor 40 uur aan te gaan weet ik niet. Uiteraard is het leerdeel van het contract voor eigen rekening, maar je hebt wel tijd en energie nodig om dat ook te volbrengen. Maar goed, als jij en je werkgever daar uit kunnen komen, dan is dat wat mij betreft prima.

In ieder geval. In verreweg de meeste situaties waarin een CAO van toepassing is, is dit niet mogelijk. Je zult dan merken dat je een bepaalde positie hebt binnen een schaal, en het is niet (zomaar) mogelijk in die schaal te worden teruggezet. In dat geval zou je gelijk hebben, en recht maken op ~€ 2008.

In het geval er sprake is van een IAO, dan is er gewoon veel mogelijk. Je werkgever doet een bod - je kunt dat dan wel of niet accepteren. Je kunt trouwens ook een tegenbod doen. Dat is, zeker in het geval van een IAO, doodnormaal.

[TZC-T1-FX]

Een aanvulling; huur je momenteel, en zo ja, woon je samen met iemand of woon je thuis? De verhoging kan namelijk impact hebben op je huurtoeslag (als je deze ontvangt). Check dan eerst even goed of je er netto uberhaupt er op vooruit gaat. .

[LukasW]

Jasper_S1985 schreef op zondag 20 oktober 2019 @ 22:01:
[...]

Mijn uurloon momenteel is iig 10,60 mocht iemand daar wat aan hebben

Zitten er bij je loon van €1607,66 niet al een paar toeslagen (vakantietoeslag bijvoorbeeld) inbegrepen dan? Want volgens mij zou een uurloon van €10,60 neer moeten komen op €10,60*32*52/12= €1469,87 bruto per maand excl. toeslagen en dus niet €1607,66. Omgekeerd zou €1950 op basis van 40 uur uitkomen op €1950*12/52/40= €11,25 per uur.

Misschien bereken ik het verkeerd hoor, maar kan het niet zijn dat jij bij die €1607,66 al iets van toeslag hebt meegerekend en je baas dit nog niet heeft gedaan bij zijn voorstel van €1950?

Edit: die €1837,33 basisloon is waarschijnlijk op basis van 40 uur trouwens, zo kom je ook op je uurloon: €1837,33*12/52/40= €10,60.

[ Voor 9% gewijzigd door LukasW op 21-10-2019 14:01 ]

[Jasper_S1985]

Allemaal bedankt voor de reacties. Ben alweer wat wijzer en ga er wel uit komen zo

[Verwijderd]

Ik als parttimer 30 uur verdien een.paar tientjes minder dan mijn collega netto terwijl hij full time werkt soms loont minder uren werken 😎

[cadsite]

Geen idee of het in NL ook zo is, maar in BE kan je alvast je netto loon niet zomaar vergelijken.
De aanslagvoet is onder andere afhankelijk van het aantal personen ten laste, zeg maar, aantal kinderen.
En nog een aantal andere factoren.

Enne, verander die 'belooft' nu eindelijk eens in 'beloofd'...

[ Voor 12% gewijzigd door cadsite op 21-10-2019 15:43 ]

[Nila]

Verwijderd schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 14:25:
Ik als parttimer 30 uur verdien een.paar tientjes minder dan mijn collega netto terwijl hij full time werkt soms loont minder uren werken 😎

Er zitten zo zijn voor en nadelen aan partime werken

[Verwijderd]

Nila schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 16:36:
[...]


Er zitten zo zijn voor en nadelen aan partime werken

noem eens een nadeel dan ? ik heb er nog geen gemerkt ? ik werk nu al bijna 8 jaar partime no way dat ooit nog full time aan de bak ga.heerlijk zon 4dags werkweek

meer vrije tijd te besteden aan me gezin
minder kosten aan vervoer na je werk . met 0.19 per km kan je slechts een deel van je auto kosten dekken
minder opvang kosten ( in mijn geval dan omdat ik maandag tot woensdag altijd thuis ben)

iets minder loon maar dat verschil zo minimaal dat ik dit veel interessanter vindt

[Ardana]

TZC-T1-FX schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 13:31:
Een aanvulling; huur je momenteel, en zo ja, woon je samen met iemand of woon je thuis? De verhoging kan namelijk impact hebben op je huurtoeslag (als je deze ontvangt). Check dan eerst even goed of je er netto uberhaupt er op vooruit gaat. .

Dat is alleen interessant als je verwacht te blijven hangen op dat niveau. Anders is het 'n jaarje incasseren om daarna verder te stijgen. Je moet toch 'n keer van de HT en ZT af.

cadsite schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 15:43:
Geen idee of het in NL ook zo is, maar in BE kan je alvast je netto loon niet zomaar vergelijken.
De aanslagvoet is onder andere afhankelijk van het aantal personen ten laste, zeg maar, aantal kinderen.
En nog een aantal andere factoren.

Enne, verander die 'belooft' nu eindelijk eens in 'beloofd'...

Hier in Nederland is dat alleen van belang als je aangifte doet bij de belastingdienst. Het netto-loon wat je van je werkgever krijgt, is voor iedereen hetzelfde (tenminste: dat is dus niet afhankelijk van de factoren die jij noemt).

Pas bij de belastingaangifte kun je geld terug krijgen als je bijv. jonge kinderen hebt.

[ Voor 40% gewijzigd door Ardana op 21-10-2019 18:30 ]

[LordSinclair]

Ardana schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 18:26:
[...]


Dat is alleen interessant als je verwacht te blijven hangen op dat niveau. Anders is het 'n jaarje incasseren om daarna verder te stijgen. Je moet toch 'n keer van de HT en ZT af.

Dat dacht ik eerst ook, maar dat is vooral van toepassing op een loonsverhoging (meer euro per uur) dan een loonsverhoging door meer arbeid. Je kan beter de grens opzoeken met weinig uren en meer loon, om daarna in een keer de grens goed over te stappen met meer uren (tegen hetzelfde loon).

[Thomas18GT]

Verwijderd schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 18:01:
[...]


noem eens een nadeel dan ? ik heb er nog geen gemerkt ? ik werk nu al bijna 8 jaar partime no way dat ooit nog full time aan de bak ga.heerlijk zon 4dags werkweek

meer vrije tijd te besteden aan me gezin
minder kosten aan vervoer na je werk . met 0.19 per km kan je slechts een deel van je auto kosten dekken
minder opvang kosten ( in mijn geval dan omdat ik maandag tot woensdag altijd thuis ben)

iets minder loon maar dat verschil zo minimaal dat ik dit veel interessanter vindt

Je vergelijkt met een collega die een ander loon heeft, dan zal het maar een paar tientjes verschil zijn ja. Ik neem aan dat je 1/3 meer zou verdienen (bruto) als je 40 uur zou werken ipv 30, en dat die 1/3 meer is dan een paar tientjes. Daar zit dan ook het voordeel.

Verder is het voor iedereen natuurlijk zelf te bepalen hoeveel vrije tijd waard is, en als je genoeg hebt aan 30 uur loon is dat alleen maar top!

[Verwijderd]

Thomas18GT schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 18:59:
[...]


Je vergelijkt met een collega die een ander loon heeft, dan zal het maar een paar tientjes verschil zijn ja. Ik neem aan dat je 1/3 meer zou verdienen (bruto) als je 40 uur zou werken ipv 30, en dat die 1/3 meer is dan een paar tientjes. Daar zit dan ook het voordeel.

Verder is het voor iedereen natuurlijk zelf te bepalen hoeveel vrije tijd waard is, en als je genoeg hebt aan 30 uur loon is dat alleen maar top!

Ja klopt die vergelijking klopt inderdaad niet hellemaal

Ja kan er prima van rond komen en mijn huis van betalen en onderhouden en nog zat ruimte voor leuke dingen. Dus ik zeg ja prima

[YakuzA]

TZC-T1-FX schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 13:31:
Een aanvulling; huur je momenteel, en zo ja, woon je samen met iemand of woon je thuis? De verhoging kan namelijk impact hebben op je huurtoeslag (als je deze ontvangt). Check dan eerst even goed of je er netto uberhaupt er op vooruit gaat. .

Netto ga je er altijd op vooruit.
Helemaal volgend jaar als de rare nominale druk van >100% eruit is bij 31k.

[GioStyle]

YakuzA schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 19:33:
[...]

Netto ga je er altijd op vooruit.
Helemaal volgend jaar als de rare nominale druk van >100% eruit is bij 31k.

En waar doel je precies op? Ben wel nieuwsgierig naar.

[YakuzA]

GioStyle schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 19:45:
[...]
En waar doel je precies op? Ben wel nieuwsgierig naar.

Het foutje in de afbouw van de huurtoeslag waardoor in vorige jaren de laatste afbouw stap van de huurtoeslag tussen 31k en 32k bruto 1k omlaag ging:
Het (on)bestaan van het middeninkomen

Vanaf komend jaar bestaat die situatie niet meer omdat de HT beter afgebouwd wordt

[sypie]

@Jasper_S1985 Zo lang je werkgever zich aan deze bedragen houdt is er weinig aan de hand. Dit heeft nog niks met een CAO te maken, zoals hierboven staat.

Zo lang jij in een BBL traject zit zijn er een aantal dingen iets anders dan wanneer je in loondienst bent.
Zo is het ook handig om er rekening mee te houden dat je op school wordt verwacht op bepaalde momenten. Je moet huiswerk maken én je bent aan het werk. Uiteraard kunnen wij niet inschatten hoeveel tijd en energie je dit kost en hoe het je af gaat. Waar jij en je werkgever wel rekening mee moeten houden is dat het de bedoeling is dat jij aan het einde van de opleiding een diploma hebt behaald. Beiden hebben daar belang bij.

[ Voor 8% gewijzigd door sypie op 21-10-2019 20:04 ]

[TZC-T1-FX]

YakuzA schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 19:33:
[...]

Netto ga je er altijd op vooruit.
Helemaal volgend jaar als de rare nominale druk van >100% eruit is bij 31k.

31k is de grens als je samenwoont idd. Indien TS alleen woont is de grens een stuk lager (22.7k in 2019). Met de verhoging gaat hij daarboven zitten. Het klopt dat in 2020 de harde grens eruit gaat, maar dat wil niet zeggen dat TS dit niet mee moet nemen in zijn beredenering.

[DCV191283]

Ik vraag me echt af of TS de juiste info kent (en dus ook geeft). Er zijn nagenoeg geen CAO's waarin fulltime aantal vakantiedagen op 21 staat. De meeste CAO's met een 38 uurige werkweek hebben 25 vakantiedagen. Als je vervolgens uitgaat van 25 vakantiedag op 32/38 verhouding ivm partime zit je op 21 vakantiedagen nu. Dan zou je het nieuwe salaris waarschijnlijk om moeten rekenen naar 38 uur, krijgt TS een kleine loonsverhoging, naast de stap ivm urenvermeerdering en zal TS waarschijnlijk 13 dagen ADV/ATV op gaan bouwen. Dit lijkt mij de meest logische wijze waarop het ingestoken is, maar vraag dit wel even goed na, want als er geen namen van CAO's worden genoemd en er misschien verkeerde info wordt gegeven doet mijn glazen bol het natuurlijk ook niet heel goed....