Advies Game PC a 900 euro

maandag 14 oktober 2019 21:17

Lifting Rusty Iron !

GTX1660 ipv GTX1660Ti
Ryzen5 3600 ipv Ryzen5 2600

[ Voor 40% gewijzigd door Hackus op 14-10-2019 21:37 ]

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.

Acties:

maandag 14 oktober 2019 21:20

Lifting Rusty Iron !

GTX1660 met R3600 heb je meer aan

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.

Acties:

maandag 14 oktober 2019 21:27

Topicstarter

Hackus schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 21:17:
GTX1660 met R3600 heb je meer aan

En mag ik vragen waarom?

Bedoel je op langere termijn, performance of temperatuur?

Hij is wel weer 70 euro duurder.

Acties:

maandag 14 oktober 2019 21:34

Lifting Rusty Iron !

Bld- schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 21:20:
[...]

En mag ik vragen waarom?
Bedoel je op langere termijn, performance of temperatuur?

Hij is wel weer 70 euro duurder.

je bespaart al op de 1660 ipv 1660ti. zonde om nu in 1000,- budget een R2600 te kopen. 3600 heb je meer aan, ook als je de gpu later gaat upgraden

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.

Acties:

maandag 14 oktober 2019 21:36

Topicstarter

Hackus schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 21:27:
[...]

je bespaart al op de 1660 ipv 1660ti. zonde om nu in 1000,- budget een R2600 te kopen. 3600 heb je meer aan, ook als je de gpu later gaat upgraden

Ik had de ti al gekozen of bedoel je dat ik beter de 1660 kan pakken en de 3600 als cpu?
(even om zeker te zijn, je bedoelt dan deze?)

Acties:

ECP0WERS

SSD omwisselen voor Kingston A2000 500gb. Op alle vlakken beter voor nagenoeg dezelfde prijs.

maandag 14 oktober 2019 21:36

Acties:

Beste antwoord ✓

maandag 14 oktober 2019 21:39

Lifting Rusty Iron !

GTX1660 ipv GTX1660Ti
Ryzen5 3600 ipv Ryzen5 2600

[ Voor 40% gewijzigd door Hackus op 14-10-2019 21:37 ]

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.

Acties:

maandag 14 oktober 2019 21:43

Topicstarter

ECP0WERS schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 21:36:
SSD omwisselen voor Kingston A2000 500gb. Op alle vlakken beter voor nagenoeg dezelfde prijs.

Ow ok.
Ik vraag me af waarom iedereen dan in de BBG November de Intel 660p pakt?

Acties:

ECP0WERS

Bld- schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 21:39:
[...]

Ow ok.
Ik vraag me af waarom iedereen dan in de BBG November de Intel 660p pakt?

Zie daar de 1tb en 2tb. Dit zijn de goedkoopste 1 en 2 tb modellen

. In de 500gb range is de Kingston gewoon beter, zeker voor dezelfde prijs.

maandag 14 oktober 2019 21:49

Acties:

maandag 14 oktober 2019 22:00

Topicstarter

ECP0WERS schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 21:43:
[...]

Zie daar de 1tb en 2tb. Dit zijn de goedkoopste 1 en 2 tb modellen . In de 500gb range is de Kingston gewoon beter, zeker voor dezelfde prijs.

Sorry, ik bedoelde dit topic: [BBG november] Mainstream gamesysteem tot 1000 euro, maar daar zie ik nu ook overal 1TB haha, ik weet niet meer hoe ik daar nu bij kwam

Acties:

DouwevdS

De A2000 was ook pas verkrijgbaar sinds 9 augustus, ik denk dat dit de voornamelijkste reden is dat er toen alleen voor de intel gekozen werd.

maandag 14 oktober 2019 22:03

Acties:

ECP0WERS

DouwevdS schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 22:00:
De A2000 was ook pas verkrijgbaar sinds 9 augustus, ik denk dat dit de voornamelijkste reden is dat er toen alleen voor de intel gekozen werd.

Dat gaat niet op, het is namelijk de BBG voor november 2019

Hoe dan ook, persoonlijk zou ik zeker van de huidige QLC ssd's wegblijven. Zodra de SLC cache vol zit er totaal geen gang meer in. Toevallig zelf zo'n A2000 aangeschaft omdat ik moest wachten op m'n huidige SSD en was enorm positief verrast.

maandag 14 oktober 2019 22:42

Acties:

DouwevdS

Oh ja, je hebt helemaal gelijk. Ik had even een brainfart

maandag 14 oktober 2019 23:52

Acties:

dinsdag 15 oktober 2019 08:27

ECP0WERS schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 22:03:
[...]

Dat gaat niet op, het is namelijk de BBG voor november 2019 Hoe dan ook, persoonlijk zou ik zeker van de huidige QLC ssd's wegblijven. Zodra de SLC cache vol zit er totaal geen gang meer in. Toevallig zelf zo'n A2000 aangeschaft omdat ik moest wachten op m'n huidige SSD en was enorm positief verrast.

Mis ik alleen een eervolle vermelding voor dat advies

.

Probleem met SSD's is dat ze vol zitten met truukjes waardoor een SSD in de meest gangbare test methodes postiever uit de bus komt dan wat eigenlijk realistisch is. In geval van de 660P blijkt dat Intel in eerste instantie de SSD als SLC ssd gebruikt. Vervolgens gaat hij, wanneer hij voller wordt, de data inpakken naar QLC wat dus een 4x hogere data dichtheid oplevert. Het gevolg hiervan is natuurlijk dat je SLC cache afneemt. Dat is echter niet zo erg. Wat wel erg is, is dat ook de read latencies enorm instorten. Dus naast het wegschrijven van grotere schrijfopdrachten heb je ineens ook een penalty te pakken op al het lees werk. Dan kom je op een punt dat je beter een ander SSD modelletje kunt gaan uitzoeken.

[ Voor 42% gewijzigd door sdk1985 op 14-10-2019 23:55 ]

Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.

Acties:

dinsdag 15 oktober 2019 13:14

Topicstarter

Nou, weer wat geleerd over SSD's

.

Maar verder ziet de pc er dus goed uit?

Acties:

dinsdag 15 oktober 2019 13:27

In de basis zie ik geen rare dingen. Ik hoor alleen niemand over de VQL/QVL. Mijn advies; zoek/controleer geheugen dat op de site van het moederbord dat je kiest als goedgekeurd staat en dan exact dat type. Scheelt een hoop ellende met instabiliteit, boot problemen, enz.

Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.

Acties:

dinsdag 15 oktober 2019 13:29

Lifting Rusty Iron !

@sdk1985
RAM staat op QVL van Crucial zelf. Verder zegt het weinig, zie huidige Corsair met X570 GB

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.

Acties:

dinsdag 15 oktober 2019 13:32

Hackus schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 13:27:
@sdk1985
RAM staat op QVL van Crucial zelf. Verder zegt het weinig, zie huidige Corsair met X570 GB

Op de sites van de geheugen fabrikanten lijkt tegenwoordig min of meer elk bord wel te staan. Ik houd zelf de site van de moederbord fabrikant aan omdat je dan zeker weet dat de module bekend is bij de bios/uefi (en dus geen fallback timings oid gebruikt).

Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.

Acties:

dinsdag 15 oktober 2019 14:15

Lifting Rusty Iron !

sdk1985 schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 13:29:
[...]

Op de sites van de geheugen fabrikanten lijkt tegenwoordig min of meer elk bord wel te staan. Ik houd zelf de site van de moederbord fabrikant aan omdat je dan zeker weet dat de module bekend is bij de bios/uefi (en dus geen fallback timings oid gebruikt).

Zoals ik zeg, zegt dat niets. Zie X570 van GB met Corsair.

@Bld- RAM sowieso in bankje 2en4 vanaf CPU
Soms gekleurde bankjes ook wel A2-B2 gemarkeerd

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.

Acties:

dinsdag 15 oktober 2019 14:25

Hackus schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 13:32:
[...]

Zoals ik zeg, zegt dat niets. Zie X570 van GB met Corsair.

Dat is een 100% onzinnige statement.

De QVL geeft aan dat
1) het specifieke model is getest door de moederbord fabrikant
2) met hoeveel reepjes het werkend is bovenden (bijvoorbeeld 2 of 4)

Je kunt wel met een edge-case aankomen, die mij overigens niets zegt, maar dat verandert niks aan de inhoud van een QVL en de argumenten om hem te gebruiken.

In geval van het bord uit de TS is de lijst hier te vinden: https://www.asrock.com/MB/AMD/B450M%20Pro4/index.asp#Memory en dan zie je dat Asrock op dit moment nog géén lijst aanlevert voor Matisse.

Pak ik een willekeurig MSI bord uit +- dezelfde prijsklasse dan zie ik dat daar wel is getest voor Ryzen 3xxx: https://www.msi.com/Mothe...BAZOOKA-V2#support-mem-19 (Nee hiermee adviseer ik niet dit specifieke bord aan).

Dus persoonlijk zou ik even naar een ander bord kijken en dan compatibel geheugen uitzoeken. Geheugen dat net niet lekker werkt is iets waar ik mijn vingers niet meer aan wil branden. Dat is de ellende niet waard.

[ Voor 37% gewijzigd door sdk1985 op 15-10-2019 14:24 ]

Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.

Acties:

dinsdag 15 oktober 2019 14:40

Lifting Rusty Iron !

Je kunt hele discussie houden, maar dat heeft geen nut. RAM door TS gekozen werkt prima, klaar. QVL loopt ook vaak achter of is niet aangepast op problemen. Na elke update van bios is vaak de RAM comptabiliteit verbetert.

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.

Acties:

dinsdag 15 oktober 2019 14:51

Hackus schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 14:25:
Je kunt hele discussie houden, maar dat heeft geen nut.

Volgens mij geef ik advies en maak jij er een discussie van. Ik heb in ieder geval niet gevraagd om jouw mening over mijn advies.

Hackus schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 14:25:
QVL loopt ook vaak achter

Dat is geen belemmering op de QVL te gebruiken. Het basis idee is dat wat erop staat gegarandeerd werkt.

Hackus schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 14:25:
of is niet aangepast op problemen.

Ook dit is een non-issue.

Hackus schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 14:25:
Na elke update van bios is vaak de RAM comptabiliteit verbetert.

Mooi toch? Maar dat is geen valide reden om een QVL niet te volgen.

Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.

Acties:

dinsdag 15 oktober 2019 14:56

Lifting Rusty Iron !

SDK zegt; ik hoor niemand over QVL.

Nu wel dus

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.

Acties:

Rem_NL

@Hackus @sdk1985 jullie maken beide valide punten denk ik. Maar ik vermoed ook dat vaak ook de QVL een copy paste is van moederbord fabrikanten. Gen 1+ -> Gen 2 memory controller. Veranderd vaak bijzonder weinig ook voor moederborden onderling.

dinsdag 15 oktober 2019 15:04

Acties:

dinsdag 15 oktober 2019 15:04

Lifting Rusty Iron !

@Rem_NL QVL is niet heilig om zeker te zijn dat RAM op de snelheid werkt. Vaak merk je dat ook RAM die er niet op staat prima werkt, anders om net zo. RAM van QVL dat je amper boven de 2933 krijgt. Dat was in het begin bij Ryzen 2000, en nu weer. Van G-Skill zijn er ook paar series die niet op elk bordje lekker werkt, nu nog steeds. De kans dat het wel werkt is groter, maar geen garantie. Leuke is dat veel snel RAM kopen, maar het op 2133/2400 laten lopen.

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.

Acties:

dinsdag 15 oktober 2019 15:14

Hackus schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 14:51:
SDK zegt; ik hoor niemand over QVL.

Nu wel dus

Rem_NL schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 14:56:
@Hackus @sdk1985 jullie maken beide valide punten denk ik. Maar ik vermoed ook dat vaak ook de QVL een copy paste is van moederbord fabrikanten. Gen 1+ -> Gen 2 memory controller. Veranderd vaak bijzonder weinig ook voor moederborden onderling.

Maar er er zijn wel daadwerkelijk verschillen tussen modules die in de lijst staan en (net) andere modellen.

Mijn meest extreme voorbeeld is een onvermeld, maar zeer popular, Crucial setje op een skylake Zbord van asrock waarbij de boot tijden opliepen en de performance dramatisch was. Zo dramatisch dat dual channel crucial unsupported slechter presteerde dan single channel supported kingston in zowel syntethic als de ingebouwde winrar benchmark.

Zo gek hoeft het niet altijd te lopen. Mijn meest recente 'unsupported' module was in mei 2019 en dat was een RGB versie. Ook die had het lastig met booten op hogere clocks met XMP ingeschakeld tot ik het voltage er zelf in knalde en asrock auto-tune heb uitgezet. Tegelijk bouwde ik een computer met dezelfde cpu en hetzelfde moederbord en de non-rgb versie van hetzelfde geheugen en had nergens last van. Eerlijkheidshalve moet ik er wel bij vermelden dat de RGB 32GB was en de non-rgb 16GB en dat wil ook nog wel eens schelen.

Nu krijg je het wel opgelost maar het bespaard je een bak ellende als het in één keer werkt, wat dus het geval hoort te zijn wanneer hij op de QVL staat.

Laten we het positief houden en zeggen dat ryzen momenteel nog wel wat eigenaardigheden heeft (kan @ECP0WERS ongetwijfeld bevestigen, maar of hij dat durft

) en dan zou ik het zelf dus niet riskeren om ook een gok te nemen met het geheugen. Vandaar mijn advies de QVL te volgen.

Als de TS bereid is zelf te gaan tunen met timings en memtest parses te gaan draaien dan wordt het een ander verhaal. Maar dat is dan een bewuste keuze...

[ Voor 6% gewijzigd door sdk1985 op 15-10-2019 15:15 ]

Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.

Acties:

Rem_NL

Ben het met beide heren eens. Voor het gekozen moederbord en Ram set draait alles verder prima trouwens. Een mede tweaker heeft deze combo draaien zonder een centje pijn. XMP profiel kiezen en klaar is kees

dinsdag 15 oktober 2019 15:15

Acties:

dinsdag 15 oktober 2019 15:16

Rem_NL schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 15:14:
Ben het met beide heren eens. Voor het gekozen moederbord en Ram set draait alles verder prima trouwens. Een mede tweaker heeft deze combo draaien zonder een centje pijn. XMP profiel kiezen en klaar is kees

Dat is altijd fijn om te horen

.

Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.

Acties:

Rem_NL

vergeten erbij te vermelden, dit is icm met een 3600 en de laatse bios update.

dinsdag 15 oktober 2019 16:19

Acties: