Philips Saeco incanto espressomachine

[HAMMAR]

Vandaag dit apparaat eens gedemonteerd. Klacht: geeft geen koffie meer.
Dit apparaat is 3,5 jaar oud, altijd goed onderhouden met waterfilter, schoonmaak van zetgroep, doorspoelen en ontkalkt, kortom alles wat een gewone consument kan doen om een goed werkend apparaat te hebben en behouden.

Toen ik het apparaat openmaakte schrok ik me dood hoe smerig vervuild het op sommige plekken was en vooral waar de koffie doorstroomd. Heel veel aangekoekte koffie, lichte schimmelvorming, overal koffiegruis. Valt me behoorlijk tegen voor een apparaat van ruim €600. Zelfs het r.v.s. gaatjesfilter in de zetgroep zat helemaal dichtgekoekt en heeft zeker een half uur in de ultrasoonreiniger gelegen om schoon te krijgen. Dat verhielp de storing helaas niet. Nu dit gezien te hebben zou ik zo'n ding nooit kopen.

Maar goed, geen waterdruk, dan is de pomp uiteraard verdacht. De pomp helemaal uitgebouwd en op de werkbank los aangesloten met wateraanvoer. De pomp werkt wel, maar of hij genoeg druk geeft is eigenlijk niet te testen. Het lukt me niet de persslang dicht te drukken met de hand, maar dat lukt bij 5 Bar ook al niet en dit Ulka pompje moet 15 á 16 Bar kunnen leveren.

Iemand een idee misschien hoe dat te testen???

Grtz. Mark.

[ Voor 8% gewijzigd door HAMMAR op 24-09-2019 22:21 ]

[ehtweak]

Tja. Met wat meer detailinfo is het wellicht makkelijker foutzoeken...
"geeft geen koffie meer" is wel erg simpel.
Maalt 'ie wel/niet? Begint 'ie wel/niet met water nemen? Tot hoever loopt het water? Komt de zetgroep in beweging? Ventielen gecheckt? etc, etc...

Al eens gezocht op de diverse reparatie forums?

Bijvoorbeeld:
https://www.kaffee-welt.n...anto-de-Luxe-kein-Kaffee/
https://saeco-support-for...ch-die-bruehgruppe.24804/
https://komtra.de/forum/i...Wartung-%E2%80%A2-Pflege/

Ach, en die vervuiling? Da's normaal...


Zoek maar eens terug in het koffie topic:
Koffie: van hele boon tot kop - Deel 1

[ Voor 21% gewijzigd door ehtweak op 24-09-2019 23:23 ]

[naarden 4ever]

Naja, druk wordt opgebouwd door een hoge weerstand tegen doorstroom. Als je dus de doorstroom vereenvoudigd (door bijvoorbeeld geen bonen te maken en dus een vrije doorloop in het filter hebt), heb je als het goed is minder druk nodig en zal het pompje ook geen 18 bar leveren maar op een lagere druk al doorstromen. Als dat wel lukt, en met koffiebonen niet, dan kan het pompje inderdaad de druk niet meer leveren en dan zou dat heel goed jouw probleem kunnen zijn.

Kan je de koffiemachine niet laten draaien terwijl 'ie open is? Misschien kan je zien waar het fout gaat.

[HAMMAR]

Ja precies, geopend draaien gaan we ook nog doen. De machine 'ziet' helaas dat er geen bonen inzitten en doet dan niks. Die sensor moet ik nog ergens ziet te traceren om te overbruggen. Zo ook bij de watertank, als die er niet inzit doet hij ook niks.

Het gaat puur om waterdruk opbouwen. Het duurt vrij lang voor er eindelijk wat koffie uitdruppelt en die Ulka pomp maakt best herrie!

[Nielson]

Heeft de machine geen service menu oid?

[SA007]

Heb je de klacht 'geen koffie meer' ook met meer details?

- Zijn er wel de juiste geluidjes of kapt hij ergens af?
- Heeft de automaat door dat er geen koffie uit komt (beetje bonenmachien heeft een flow sensor zodat een kopje altijd evenvol is).
- Als er geen koffie uitkomt, komt het water/koffie dan 'ergens anders' bijv in de afval of lekbak?
- Is de gemalen koffie nat/droog of wellicht juist erg fijn (waardoor de koffie zelf de verstopping is)

Wellicht dat je zo hints vind waar je het moet zoeken.

Als de pomp 'pompt' denk ik dat hij redelijk van de lijst verdachte componenten afvalt, die dingen zijn behoorlijk onsubtiel en kunnen een hoop hebben. En met 5 bar zou er ook echt wel koffie uitkomen.

[Microkid]

ehtweak schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 23:20:

Ach, en die vervuiling? Da's normaal...

Sorry hoor, maar als je zetgroep er zo uit ziet heb je geen onderhoud gepleegd en vraag je om problemen. Ik heb ook zo'n ding, maar hier ziet de zetgroep er toch wel iets netter uit. Gewoon even wekelijks de machine schoonmaken. Voorkomt een hoop ellende.

[ehtweak]

@Microkid Zie hier:
ehtweak in "Koffie: van hele boon tot kop - Deel 1"
Oudere generatie machines hebben weliswaar reinigingsprogramma's, maar alle hoekjes en gaatjes zul je toch echt zelf moeten doen.
En dat lukt bij dat soort machines alleen maar als je de boel uit elkaar haalt...

Daar helpt geen reinigingstabletje tegen.

[Microkid]

ehtweak schreef op woensdag 25 september 2019 @ 21:59:
@Microkid Zie hier:
ehtweak in "Koffie: van hele boon tot kop - Deel 1"
Oudere generatie machines hebben weliswaar reinigingsprogramma's, maar alle hoekjes en gaatjes zul je toch echt zelf moeten doen.
En dat lukt bij dat soort machines alleen maar als je de boel uit elkaar haalt...

Daar helpt geen reinigingstabletje tegen.

Dat bedoel ik ook: gewoon zelf de zetgroep schoonmaken met een borsteltje en wat warm water.

[HAMMAR]

Tuurlijk moet er een servicemode zijn voor deze machine, vast één of andere toetsencombinatie bij het aan- en uitzetten. Helaas nog niet kunnen vinden.

De machine doet alles normaal, gaat normaal aan zonder foutmelding of code, bonen maalt hij, water pakt hij, de pomp gaat aan, maar heeft er hoorbaar steeds meer moeite mee, na (te) lang wachten gaat er wat koffie druppelen. De flowmeter lijkt ook goed, want het apparaat blijft maar water pompen tot je een normale hoeveelheid koffie hebt, alleen duurt dat veel te lang als je het vergelijkt met hoe het eerst was.

[ehtweak]

@HAMMAR Kijk, dat is in ieder geval wat meer info.

Mag aannemen dat de meest voor de hand liggende optie; verstopte zeef in de zetgroep, al gecontroleerd is?
Dan is de volgende optie dat de waterloop belemmerd wordt; m.a.w. één of meerdere ventielen (ik weet niet wat precies de componenten zijn in jouw machine) functioneren niet en/of een afdichting is niet in orde.
zie bijvoorbeeld hier: https://komtra.de/forum/i...?postID=110371#post110371

Je zegt dat de koffie heel langzaam druppelt; waar gaat de rest van het water heen?

Dit al gecheckt:
https://komtra.de/forum/i...er-gibt-keinen-Kaffe-aus/

Hier is ook de nodige info te vinden:
https://www.kaffeevollaut...aeco/199_incanto_schwarz/
https://www.kaffeevollaut...Explosionszeichnungen.pdf

https://www.kaffeemaschin...leitung_Saeco_Incanto.pdf

Als je googled op 'service mode saeco incanto' dan krijg je diverse hits op, hoe je in het service menu komt...

BTW, als je zeker bent dat het de pomp is, die kost amper 17 euro.
En de overige componenten zijn ook heel betaalbaar.
Hier een voorbeeld:
https://komtra.de/saeco-e...egorie&cat=1310&ag=995192

[ Voor 20% gewijzigd door ehtweak op 26-09-2019 10:21 ]

[HAMMAR]

Zojuist even de machine laten draaien zonder bonen, het water komt onderuit de zetgroep gelopen in de lekbak. Vreemd genoeg kunnen we geen sensor vinden die registreerd dat de bonen op zijn. Hij moppert hier dus om. De zeefjes (2 stuks) in de zetgroep zijn schoon.

Ik denk nu toch dat de zetgroep verdacht is qua o-ring afdichtingen. Dat gaan we nu bekijken.

Bedankt voor je input, de links ga ik zeker bekijken.

[HAMMAR]

YouTube: How to clean your Saeco brew unit

[HAMMAR]

Is het trouwens normaal dat er bij het spoelen een plens water in de lekbak komt??

https://photos.app.goo.gl/PFgu1dSC5MeWsRXs6

Eerste bakkie ging goed, beloofd wat!

https://photos.app.goo.gl/V8pxiPq4FbMyYhddA

De servicemanual inderdaad gevonden, zeer bruikbaar!
https://www.manualslib.co...o-Otc-Series.html?page=34
We hebben te snel geconcludeerd dat de pomp wel eens stuk zou kunnen zijn, het bleek gewoon verstopping, met name in de zetgroep, te zijn. Goed schoonmaken blijft het devies bij deze machines!! Triest dat deze dingen zo vervuilen van binnen, zo wordt de consument gewoon benadeeld.
Nieuwe o-ringen set voor de zetgroep is misschien wel aan te bevelen maar erg duur in Nederland bij parts.nl bijvoorbeeld. Bij AliExpress hebben ze ook onderdelen.

[ Voor 61% gewijzigd door HAMMAR op 02-10-2019 10:10 ]