Game/3D Render PC - €2000/€3000

[Sankel]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Momenteel heb ik een iMac 27", 5K. En ik wil meer kunnen gamen en daarnaast ook Blender gebruiken, zowel modeling als rendering. Blender ondersteunt helaas geen GPU-rendering meer op iMac en zou ik graag gebruik willen maken van Nvidia's CUDA.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Tussen de €2000,- en €3000,-. Hoeft niet precies te zijn. Wat denken jullie dat het beste is.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Nee.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Een goede videokaart en een cpu met veel cores.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik twijfel erg over de AMD Ryzen 3900X of 3950X. Of misschien toch Intel? Videokaart van Nvidia, dacht zelf aan 2080ti.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Future proof. Wellicht in de toekomst een videokaart toe kunnen voegen.

Ga je overklokken?
Overklokken klinkt als Mac gebruiker buitenaards. Maar als er goede reden toe is zou ik dat wel willen.

Wat verwacht je van ons?[i]
Dat jullie een PC samenstellen die krachtig is een aantal jaar goed vooruit te kunnen. Zowel op het gebied van rendering/modeling als gaming. Heb liever goed advies, dan dat het budget netjes word gehaald.

Soort van config die ik had gemaakt:

- CPU: Ryzen 3900x, 3950x of i9 99xx?
- GPU: Nvidia 2080(ti)?
- RAM, SSD, Moederbord, ik zou het niet weten.

[ Voor 11% gewijzigd door Sankel op 28-08-2019 21:20 ]

[Hackus]

@Sankel je kunt hier al 'spieken' Een leuke all round build. Budget max 4500 euro.

[GIBSS]

CPU is beetje afhankelijk van wat je wilt. Wil je snel renderen, moet je wel echt denken aan de 3900x, ben je sculpting fanaat, dan is de i9 weer aantrekkelijk. GPU is natuurlijk een nobrainer om voor nvidia te gaan, maar is de vraag of dat wel verstandig is om nu voor een TI versie te gaan met huidige ontwikkelingen op gebied van GPU's. Volgend jaar waarschijnlijk de rtx 3000 lijn en de nieuwe AMD + Intel komt met een eigen GPU lijn in 2020. Wellicht verstandig om paar honderd euro goedkoper te nemen (2070S/2080S) en volgend jaar dan een TI versie te kopen, nadat je de super kaart hebt kunnen verkopen.

Ikzelf ben met een zelfde setup bezig (gamen en 3d) en daar worden ook al een aantaal vragen beantwoord
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1936300

en een andere tweaker is ook bezig met een build die daar op lijkt
https://gathering.tweaker...message/59738246#59738246

[Sankel]

@GIBSS @Hackus beide bedankt voor jullie reactie!

Wellicht verstandig om paar honderd euro goedkoper te nemen (2070S/2080S) en volgend jaar dan een TI versie te kopen, nadat je de super kaart hebt kunnen verkopen.

Hoe is de 2080s vs 2080ti, gezien peformance per buck? In pricewatch scheelt 2080ti en 2080s ongeveer €400,-.

CPU is beetje afhankelijk van wat je wilt. Wil je snel renderen, moet je wel echt denken aan de 3900x, ben je sculpting fanaat, dan is de i9 weer aantrekkelijk..

Ik denk dat ik hier wel ga voor een Ryzen 3900x en laat die 3950x even liggen, denk dat die levertijd best gaan tegenvallen over een paar dagen.

Naast de keuze van de videokaart en processor ook nog een moederbord. Hier heb ik echt geen verstand van.

[Sankel]

Hier een (weliswaar half copy/paste) lijstje wat ik ongeveer zou willen met jullie input

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3900X Boxed	€ 549,-	€ 549,-
1	Moederborden	Gigabyte X570 Aorus PRO	€ 264,99	€ 264,99
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Ventus OC	€ 739,-	€ 739,-
1	Interne harde schijven	Seagate ST2000DM008, 2TB	€ 57,-	€ 57,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 Black	€ 119,90	€ 119,90
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM DSP OEI	€ 94,25	€ 94,25
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 75,22	€ 75,22
1	Geheugen intern	Kingston HyperX Fury HX426C16FB2K2/16	€ 74,12	€ 74,12
1	Voedingen	Corsair RM750 (2019)	€ 94,60	€ 94,60
1	Solid state drives	Samsung 970 Pro 512GB	€ 132,90	€ 132,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.200,98

Feedback is zeer welkom!

Zou zelf wel nog liever voor een andere behuizing willen gaan.

[dfbt]

voeding kan makkelijk naar 650 watt, gaat niet veel doen op je build verder.
Ryzen heeft echt baat bij snel werkgeheugen. jou gekozen setje heeft 2666 ,
Door vaak tientje of 15 euro meer uit te geven kom je uit op 3200 of 3600. Wat echt best een performance boost kan geven. Google dat maar eens.
pricewatch: Kingston HyperX Predator HX433C16PB3K2/16
dit is ook al een mooi setje. ( komt uit bbg)
pricewatch: Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK
deze doet t ook al goed, 3200

je zou eventueel ook al kunnen kijken naar 32 GB werkgeheugen.
Ze denken dat de prijzen best wel weer kunnen stijgen,en dan is t best aardig om nu voor 150 euro 32 GB te kopen. Ik weet niet of blender je enigste render programma gaat worden.
en voor pricewatch: Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D32AESB
+- 150-160 euro kan je al leuke setjes van 32 GB scoren.

samsung 970 pro is best duur voor dat geld kan je al bijna 1 TB schijf kopen.
voor 150 euro deze :
pricewatch: Adata XPG SX8200 Pro 1TB

als je met zulke budgetten een pc kan bouwen, en je wilt leuk gamen + 3d renderen, zou ik lekker die 2 TB harde schijf eruit laten en voor 100 euro of 200 euro nog een extra SSD erbij prikken. Games worden groot, laattijden zijn echt niet te doen met een hdd. en voor renderen wil je t liefst ook een ssd hebben.

[ Voor 14% gewijzigd door dfbt op 29-08-2019 11:11 ]

[Hackus]

@Sankel Ik vind het prijsverschil te groot voor 2080Ti tov 2080S.

Je hebt al deze SSD voor €120,- pricewatch: Kingston A2000 1TB en 1TB.
Qua RAM zou ik niet met 2666MT/s beginnen, maar 3200 als pricewatch: Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK. verder is de 650w versie al voldoende.

[GIBSS]

de 2080S vs 2080TI is 400 euro meer voor paar % in gamen, dus mijn advies is om volgend jaar naar de TI versie te kijken van de nieuwe lijn, wie weet wat dan het verschil is.
https://www.pcmag.com/com...vidia-geforce-rtx-2080-ti
Ik kan zo 1 2 3 geen benchmarks vinden van blender met een 2080S vs TI

16 gb is wel echt te weinig voor wat jij wilt (blender etc.), dus ik zou het advies opvolgen van DFBT. Ikzelf ben er ook nog niet uit of ik nou 3600mhz moet nemen of 3200 met een lagere latency. Kost al gauw 100/150 euro meer voor wat extra mhz en een hogere latency

[Sankel]

Bedankt iedereen voor jullie reactie's!

Hackus schreef op donderdag 29 augustus 2019 @ 10:55:
@Sankel Ik vind het prijsverschil te groot voor 2080Ti tov 2080S.

Zat zelf nog even te denken aan SLI, maar blijkbaar is dat tegenwoordig niet meer zo populair. Dus dan lijkt mij de 2080S een goede optie.

16 gb is wel echt te weinig voor wat jij wilt (blender etc.), dus ik zou het advies opvolgen van DFBT. Ikzelf ben er ook nog niet uit of ik nou 3600mhz moet nemen of 3200 met een lagere latency. Kost al gauw 100/150 euro meer voor wat extra mhz en een hogere latency

dfbt schreef op donderdag 29 augustus 2019 @ 10:55:
je zou eventueel ook al kunnen kijken naar 32 GB werkgeheugen.

Ik heb nu 2x Corsair Vengeance RBG Pro 2x8. Dit is ook met 3200 als ik het goed heb.

samsung 970 pro is best duur voor dat geld kan je al bijna 1 TB schijf kopen.
voor 150 euro deze :
pricewatch: Adata XPG SX8200 Pro 1TB

Ik vond dat je gelijk had mbt tot het weghalen van de slome hdd en heb nog een Kingston A2000 1TB toegevoegd. Is er plaats op het moederbord voor 2 van deze modules?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3900X Boxed	€ 549,-	€ 549,-
1	Moederborden	Gigabyte X570 Aorus PRO	€ 264,99	€ 264,99
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Ventus OC	€ 739,-	€ 739,-
1	Interne harde schijven	Seagate ST2000DM008, 2TB	€ 57,-	€ 57,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 Black	€ 119,90	€ 119,90
1	Waterkoeling	Corsair Hydro H150i Pro RGB 360mm Liquid CPU Cooler	€ 141,05	€ 141,05
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance RGB Pro CMW16GX4M2C3600C18	€ 116,-	€ 116,-
1	Voedingen	Corsair RM750 (2019)	€ 94,60	€ 94,60
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 118,58	€ 118,58
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.200,12

[ Voor 7% gewijzigd door Sankel op 30-08-2019 01:10 ]

[dfbt]

Jou moederbord heeft 2x m2 slot, gaat best dus, in je laatste overzicht staat nu nog wel een hdd. Of laat je deze er toch in?
Je neemt Rgb ram met een gesloten kast. Ga je er niet veel van zien. :d

[Sankel]

dfbt schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 01:46:
Jou moederbord heeft 2x m2 slot, gaat best dus, in je laatste overzicht staat nu nog wel een hdd. Of laat je deze er toch in?
Je neemt Rgb ram met een gesloten kast. Ga je er niet veel van zien. :d

Hahah, die kast moet ik nog veranderen in de versie met tempered glass.

hdd was ik helemaal vergeten te verwijderen, maar voor 57 euro laat ik hem denk ik zitten

[GIBSS]

Nogmaals, 16 gb is echt te weinig voor blender! beter bespaar je iets op je mobo en neem je 32GB. Je gaat toch niet overclocken, beetje duur mobo dan tbh.

[mstx]

GIBSS schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 08:01:
Nogmaals, 16 gb is echt te weinig voor blender! beter bespaar je iets op je mobo en neem je 32GB. Je gaat toch niet overclocken, beetje duur mobo dan tbh.

Dat ligt er echt aan wat je er precies mee doet. Ik gebruik Blender vrijwel dagelijks en heb altijd genoeg gehad aan 16GB.
Als je daarnaast nog andere zware programma's zoals substance painter hebt draaien is het een ander verhaal.

[GIBSS]

mstx schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 08:07:
[...]

Dat ligt er echt aan wat je er precies mee doet. Ik gebruik Blender vrijwel dagelijks en heb altijd genoeg gehad aan 16GB.
Als je daarnaast nog andere zware programma's zoals substance painter hebt draaien is het een ander verhaal.

Wat ik eigenlijk probeer te zeggen is dat OP een nieuwe PC gaat aanschaffen en dan dan gaat bezuinigen op RAM, zodat hij op het minimum gaat zitten van het werkgeheugen. Je geeft eigenlijk nu al aan dat zelfs jij al merkt dat 16GB te weinig is als je ook maar een beetje plugins gaat gebruiken. Waarom 100 euro extra betalen voor een mobo, 100 euro besparen op ram, terwijl die mobo niet voor extra performance zorgt in blender/gaming. maarja just my 2 cents

[Sankel]

GIBSS schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 09:01:
[...]


Wat ik eigenlijk probeer te zeggen is dat OP een nieuwe PC gaat aanschaffen en dan dan gaat bezuinigen op RAM, zodat hij op het minimum gaat zitten van het werkgeheugen. Je geeft eigenlijk nu al aan dat zelfs jij al merkt dat 16GB te weinig is als je ook maar een beetje plugins gaat gebruiken. Waarom 100 euro extra betalen voor een mobo, 100 euro besparen op ram, terwijl die mobo niet voor extra performance zorgt in blender. maarja just my 2 cents

Ik had de Corsair Vengeance ook al 2x toegevoegd in m'n configuratie, alleen niet helemaal goed gegaan. Hier is mijn aangepaste versie.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3900X Boxed	€ 549,-	€ 549,-
1	Moederborden	Gigabyte X570 Aorus PRO	€ 264,99	€ 264,99
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Ventus OC	€ 739,-	€ 739,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 Black	€ 119,90	€ 119,90
1	Waterkoeling	Corsair Hydro H150i Pro RGB 360mm Liquid CPU Cooler	€ 141,05	€ 141,05
2	Geheugen intern	Corsair Vengeance RGB Pro CMW16GX4M2C3600C18	€ 116,-	€ 232,-
1	Voedingen	Corsair RM750 (2019)	€ 94,60	€ 94,60
2	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 120,66	€ 241,32
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.381,86

Edit
@GIBSS Wat heb ik eigenlijk aan dit moederbord. Los van het feit dat het gaming of rendering niet beter maakt. Wat dan wel?

[GIBSS]

@Sankel goede vraag... als je niet gaat overclocken, of iets anders tweaken, kun je naar mijn idee beter voor een basis mobo gaan.

misschien even reviews zoeken voor deze i.c.m. 3900x + watercooling en of deze genoeg slots heeft voor jouw wensen.
https://tweakers.net/pric...te-x570-gaming-x/reviews/

Of deze

https://tweakers.net/pric...yte-aorus-x570-elite.html

[Hackus]

@Sankel Pak sowieso 2x16GB modules(kit van 2) ipv 4x8GB. dat wordt beter op hoge clocks ondersteund
oa met RGB: pricewatch: Corsair Vengeance RGB Pro CMW32GX4M2C3200C16 (voeding naar 650w versie)

[MadMarky]

Sankel schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 01:07:
Bedankt iedereen voor jullie reactie's!


[...]

Zat zelf nog even te denken aan SLI, maar blijkbaar is dat tegenwoordig niet meer zo populair. Dus dan lijkt mij de 2080S een goede optie.

SLI levert tegenwoordig niets meer op en je hebt er ook niets aan met renderen, aangezien dat met de meeste pakketten maar op één GPU tegelijk kan.

Wat ik in je verhaal nog een beetje mis, is welke games je op welke resolutie zou willen gaan spelen. Je hebt een leuk budget uitgetrokken maar zelfs een RTX 2080 Super zou al flink overbemeten kunnen zijn. Daarbij hebben we het nog steeds over meer dan €800 voor enkel de videokaart.

[Sankel]

Hackus schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 11:00:
@Sankel Pak sowieso 2x16GB modules(kit van 2) ipv 4x8GB. dat wordt beter op hoge clocks ondersteund
oa met RGB: pricewatch: Corsair Vengeance RGB Pro CMW32GX4M2C3200C16 (voeding naar 650w versie)

Heb die veranderd naar 16GBx2. Wat ik nog niet helemaal begrijp, waarom perse voeding lager brengen. Dit is toch makkelijker mocht ik in de toekomst willen uitbreiden? Of waneer heb je dat 'pas' nodig?

MadMarky schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 11:07:
[...]

Wat ik in je verhaal nog een beetje mis, is welke games je op welke resolutie zou willen gaan spelen. Je hebt een leuk budget uitgetrokken maar zelfs een RTX 2080 Super zou al flink overbemeten kunnen zijn. Daarbij hebben we het nog steeds over meer dan €800 voor enkel de videokaart.

Primair wil ik al die rekenkracht gebruiken voor renderen en modeling. Daarnaast wil ik kunnen gamen. Momenteel heb ik nog een standaard monitor (1920x1200) liggen. Maar in de toekomst wil ik daar een 4K scherm voor gebruiken.

Het nieuwe lijstje

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3900X Boxed	€ 549,-	€ 549,-
1	Moederborden	Gigabyte X570 Aorus PRO	€ 264,99	€ 264,99
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Ventus OC	€ 739,-	€ 739,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 Tempered Glass Black	€ 129,-	€ 129,-
1	Waterkoeling	Corsair Hydro H150i Pro RGB 360mm Liquid CPU Cooler	€ 141,05	€ 141,05
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance RGB Pro CMW32GX4M2C3200C16	€ 187,90	€ 187,90
1	Voedingen	Corsair RM750 (2019)	€ 94,60	€ 94,60
2	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 118,58	€ 237,16
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.342,70

[Hackus]

@Sankel 550w is al genoeg, dus met 650w zit je 'safe'. maar het is geheel aan jezelf natuurlijk

[westworld]

Ik ben momenteel op zoek naar een gelijkaardige setup. Below my 2 cents.

Volgens mij kan je ook kijken naar bv 2x 2070 super. Die gaan dan wel niet werken in SLI maar blender kan er wel mee overweg. zie test op techgage. Door de 2070 te nemen ipv bv de 2060 heb je meer ram op je kaart wat helpt met de scene inlezen.

Er is ook een Alpha patch voor blender die de RTX raytracing van NVIDIA inzet in Cycles. Ik zou dus voor GPU zeker NVIDIA kiezen.

Ook op die site zie je dat de Ryzen 3900x het beter doet in blender perf tests dan de I9 9900k. Blijkbaar kan Cycles nu ook CPU+GPU gebruiken in renders en dan heb je iets aan die extra 4 cores.

In blender zit ook een feature dat je toelaat om je gewone ram te gebruiken als je onvoldoende op je gpu zitten hebt. 32GB is dan denk ik geen slechte keuze.

[maratropa]

MadMarky schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 11:07:
[...]

SLI levert tegenwoordig niets meer op en je hebt er ook niets aan met renderen, aangezien dat met de meeste pakketten maar op één GPU tegelijk kan.

Wat ik in je verhaal nog een beetje mis, is welke games je op welke resolutie zou willen gaan spelen. Je hebt een leuk budget uitgetrokken maar zelfs een RTX 2080 Super zou al flink overbemeten kunnen zijn. Daarbij hebben we het nog steeds over meer dan €800 voor enkel de videokaart.

Juist 3d renderapps schalen heel goed met meerdere gpu's. Alleen je gebruikt daar geen "sli" voor. Met nvlink ligt het wat complexer.

@Sankel ik zou iig zorgen dat het system nog een extra gpu aankan in de toekomst..

[westworld]

Just read on blender dev forum that the rtx optimizations could be something aside. So CPU+GPU maybe doesnt take into account the RTX raytracing features. https://devtalk.blender.org/t/rtx-gpu-support/2306/108

[Sankel]

westworld schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 20:52:
Ik ben momenteel op zoek naar een gelijkaardige setup. Below my 2 cents.

Volgens mij kan je ook kijken naar bv 2x 2070 super. Die gaan dan wel niet werken in SLI maar blender kan er wel mee overweg. zie test op techgage. Door de 2070 te nemen ipv bv de 2060 heb je
[...]

Ik twijfel nog wat ik ga doen, zelf heb ik nu de 2080S in m'n lijst staan. Maar twijfel ook nog om voor 2080ti te gaan. Wist niet dat SLI/N-link of het gebruik van 2 videokaarten toch redelijk beperkt was, ook als je kijkt naar games en sommige andere software (unreal bijv.). Dan kies ik toch meer voor de all-round videokaart, dat zou dan voor mij de ti zijn.

Wellicht volgend jaar verkopen en dan de 3xxx-(ti?) kaart kopen.

[Sankel]

maratropa schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 20:55:
[...]


Juist 3d renderapps schalen heel goed met meerdere gpu's. Alleen je gebruikt daar geen "sli" voor. Met nvlink ligt het wat complexer.

@Sankel ik zou iig zorgen dat het system nog een extra gpu aankan in de toekomst..

Volgens mij is dat bij mijn huidige configuratie wel het geval.

[Inverted_World]

Geen idee of je al een systeem hebt gekocht inmiddels. De 11gb vram van een 2080ti is echt wel erg fijn ten opzichte van 8gb bij de andere kaarten.

Wij renderen in Cinema 4D met octane. Scenes worden ingeladen in je vram, hoe meer polygonen en high res textures hoe meer vram is vereist. Niets vervelender dan aan de max zitten. Natuurlijk moet je altijd optimaliseren, maar soms gaat dat niet. Ik heb zelf 3 1080tis en 6 2070's. Momenteel render ik een scène waarbij de 6 2070s niet mee kunnen renderen omdat de scène te groot is bijvoorbeeld.

Toegegeven kost dat me nu zeker 3 dagen extra rendertijden. Aan de andere kant is dit in 90% van de gevallen hier niet nodig. Maar als je dan nu toch future proof wil bezig zijn dan lekker die 2080ti

[Riptide]

Top ik ga een soort gelijk systeem bouwen ook voor blenderen en 3D.
@Sankel Heb je het systeem al gebouwd en wat zijn je bevindingen tot nu toe?

[westworld]

Uit de eerste tests met RTX blijkt een mooie boost voor Cycles: https://techgage.com/article/testing-blender-2-81-alpha-with-nvidia-rtx/

[ Voor 24% gewijzigd door westworld op 26-09-2019 08:59 ]

[Riptide]

Ok thnx voor de info. Voor diegeene die geinteresseerd is: https://www.cgdirector.com/best-computer-for-blender/. In dit artikel wordt er vrij helder beschreven welke hardware het beste werkt voor Blender. Conclussie de setup van de topicstarter is dik inorde.

[ Voor 39% gewijzigd door Riptide op 30-09-2019 16:27 ]