Offerte Zonnepanelen (plat dak) 12x 360wp

[D3LTA]

Graag jullie advies/mening over de volgende offerte

• Zonnepanelen: 12x Denim, 360Wp, All-Black PERC, 72 cells
• Omvormer: Growatt 4200 MTL-S incl. WiFi
• ClickFit Basic montagesysteem
• Bekabeling tot aan de omvormer (20 m)
• PV verdeler B25 gr+ala

Totaal prijs incl. btw €3695,-

Het gaat hier om DHZ systeem.

Het bevat alle daksteunen, rails, klemmen, schroeven en kappen die benodigd zijn om het systeem te monteren. Ook zijn twee patronen Tixophalte kit bijgevoegd. Er zijn 40mm RVS spaanplaatschroeven gebruikt om de daksteunen aan het dak te bevestigen.

Ze komen dan op een plat dak op het westen, panelen liggen dan ook plat anders kan ik er geen 12 stuks kwijt.

plat zou het precies moeten kunnen.

foto van dak:


Als je de panelen plat legt, heb je 14% verlies tov de ideale positionering van de panelen. Met ideale positionering wek je ongeveer 0.9kWh/Wp/jaar op. Tenslotte heb je nog 3% verlies in de omvormer.
De totale geschatte opbrengst is dus 12 x 360Wp x 0.86 x 0.97 x 0.9 = 3243 kWh/jaar.


Graag jullie mening en advies.

Klopt de berekening een beetje?

wat zou eventueel anders of beter kunnen?

[Lardman]

clickfit basis is voor schuin pannendak afaik.
als je wat wilt pak dan de truuk met de haken voor staaldak en boor die in stoeptegels
dan gewoon monteren en 2x6 aansluiten, dus bel ze op en zeg dat je meer kabel en stekkers nodig hebt.
denk ook aan de aarding.
Aangaande de panelen zou ik JA solar bifacials pakken bij winkelman vandaan, in coimbinatie met een 3600 watt omvormer. Dan zit je gewoon op 16 amp afzekeren en loopt er minder stroom door een lange kabel. Wordt je blijer van.

[Tsurany]

Panelen plat betekent wel dat schoonmaakwerk nodig is aangezien het vuil er niet afspoelt met regen.

[D3LTA]

Lardman schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 13:54:
clickfit basis is voor schuin pannendak afaik.
als je wat wilt pak dan de truuk met de haken voor staaldak en boor die in stoeptegels
dan gewoon monteren en 2x6 aansluiten, dus bel ze op en zeg dat je meer kabel en stekkers nodig hebt.
denk ook aan de aarding.
Aangaande de panelen zou ik JA solar bifacials pakken bij winkelman vandaan, in coimbinatie met een 3600 watt omvormer. Dan zit je gewoon op 16 amp afzekeren en loopt er minder stroom door een lange kabel. Wordt je blijer van.

Het gaat blijkbaar om dit systeem

https://www.esdec.com/wp-...2018/11/Bitumen-close.jpg

[D3LTA]

Tsurany schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 14:09:
Panelen plat betekent wel dat schoonmaakwerk nodig is aangezien het vuil er niet afspoelt met regen.

Dat is zo ja, hoevaak zou dat moeten gebeuren dan?

[Wolly]

Helemaal plat hoeft toch niet? Als je een helling van >=2% aanhoudt loopt je water (en vuil) al aardig weg.

Verder zou ik voor zo'n opstelling de panelen monteren op een paar alu L profielen of geimpregneerde balken, wellicht stukken goedkoper dan ClickFit?

[onetime]

Leg het niet plat maar 10⁰, maak er noord-zuid van, als oost-west niet kan, dan spoelt het tenminste schoon.

[D3LTA]

onetime schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 16:44:
Leg het niet plat maar 10⁰, maak er noord-zuid van, als oost-west niet kan, dan spoelt het tenminste schoon.

is dat mogelijk dan met clickbasic in landscape opstelling? neem aan dat de profielen dan ook in landscape liggen dus horizontaal?

[D3LTA]

Wolly schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 16:36:
Helemaal plat hoeft toch niet? Als je een helling van >=2% aanhoudt loopt je water (en vuil) al aardig weg.

Verder zou ik voor zo'n opstelling de panelen monteren op een paar alu L profielen of geimpregneerde balken, wellicht stukken goedkoper dan ClickFit?

Dat is inderdaad goedkoper, maar gezien het dak van de overkapping EPDM is, wil ik de steunen door de epdm schroeven, dus moet wel een waterdichte oplossing bieden en oog wil ook wat natuurlijk het ligt er wel een tijdje voor het schuurdak zou dat wel kunnen.

[D3LTA]

en wat betreft de panelen zelf, las dat het een huismerk was van solarclarity, maar wel geproduceerd in de EU.

Kwaliteit van de panelen lijkt me wel goed toch ?

[TheBorg]

Ik zou echt een minimale hoek doen. Desnoods door onder aan één kant van de beugels wat extra rubber vulling te doen. Hoe die dingen heten weet ik niet maar bij de Hornbach liggen ze bij de terras vlonders.

Verder kan ik me helemaal vinden in je keuze voor het kiezen van plat monteren. Ga je ze schuin opstellen dan heb je wel een beetje meer rendement maar passen er veel minder panelen waardoor de opbrengst lager is.

[onetime]

Als je er één geheel van maakt, het frame, dan is scheef ondersteunen een goed idee. Nooit helemaal vlak.

[Wolly]

D3LTA schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 17:14:
[...]


Dat is inderdaad goedkoper, maar gezien het dak van de overkapping EPDM is, wil ik de steunen door de epdm schroeven, dus moet wel een waterdichte oplossing bieden en oog wil ook wat natuurlijk het ligt er wel een tijdje voor het schuurdak zou dat wel kunnen.

Onderzoek goed of je door EPDM kan schroeven en het dan lekdicht kan houden met tixophalte. Lijkt mij bijzonder moeilijk maar wellicht zijn er ervaringen van anderen?

[Geert h]

Je hebt ook EPDM kit, lijkt mij beter dan tixophalte. Wel even kijken welke kwaliteit je neemt, er zijn verschillende soorten op de markt.

[D3LTA]

Geert h schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 17:45:
Je hebt ook EPDM kit, lijkt mij beter dan tixophalte. Wel even kijken welke kwaliteit je neemt, er zijn verschillende soorten op de markt.

Ik ga er koppakkingkit voor gebruiken denk ik das net vloeibaar rubber, en anders epdm kit inderdaad, op het bitumen grind dak monteer ik de rails gewoon op tegels, bij de action hebben ze van die mooie rubbermatten die ik er dan onderleg. Dat lijkt me beter.

[D3LTA]

onetime schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 17:30:
Als je er één geheel van maakt, het frame, dan is scheef ondersteunen een goed idee. Nooit helemaal vlak.

Ik weet niet of dat kan met dat systeem? Ken je het of heb je er ervaring mee?

[D3LTA]

Wat betreft de opbrengst van de panelen is die 3243kw/j haalbaar of ?

[luc1991]

Ik zou zelf echt voor kwaliteit gaat , als je een inverstering als deze wilt doen moet je niet bezuinigen.
Panelen van A kwaliteit nemen, en Growatt staat in de panelen wereld niet heel goed aangeschreven.

De constructie hoef je niet te schroeven maar kan zo blijven staan dmv bakstenen in de bak die erachter hangt.

[bbbrumbrum]

luc1991 schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 18:34:
Ik zou zelf echt voor kwaliteit gaat , als je een inverstering als deze wilt doen moet je niet bezuinigen.
Panelen van A kwaliteit nemen, en Growatt staat in de panelen wereld niet heel goed aangeschreven

En in de omvormerwereld?

Die panelen zijn toch gewoon A-kwaliteit, alleen geen premium zoals Panasonic of LG.

[onetime]

Nee, geen ervaring met dat systeem. Maar plaats panelen echt nooit helemaal vlak. Dan buigen ze in het midden een beetje door en blijft er een plas(je) staan. Daar verzameld dan ook vuil...
Als je gaat poetsen boen je ook de vuilafstotende coating langzaam weg, en het probleem wordt steeds erger... Niet doen, zorg dat het bij een lekkere bui wegspoeld en blijf er verder zoveel mogelijk vanaf.

Alles wat je vlak kan plaatsen kan je ook een beetje scheef ondersteunen en dus net niet vlak plaatsen. Doen!

[D3LTA]

onetime schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 18:54:
Nee, geen ervaring met dat systeem. Maar plaats panelen echt nooit helemaal vlak. Dan buigen ze in het midden een beetje door en blijft er een plas(je) staan. Daar verzameld dan ook vuil...
Als je gaat poetsen boen je ook de vuilafstotende coating langzaam weg, en het probleem wordt steeds erger... Niet doen, zorg dat het bij een lekkere bui wegspoeld en blijf er verder zoveel mogelijk vanaf.

Alles wat je vlak kan plaatsen kan je ook een beetje scheef ondersteunen en dus net niet vlak plaatsen. Doen!

Kijk dat zijn nog is nuttige tips, bedankt man

[Andre1973]

Bij een EPDM dak gebruik je EPDM tape om het dicht te maken, dat plak je op de onderkant van de voetjes. Tixopalthe is voor een bitumen dak. Die EPDM tape werkt veel makkelijker, minder gesmeer. deze hier onder.
https://solargarant.nl/product/clickfit-epdm-tape-per-m1/
Vraag even om een stuk, je gebruikt 8cm per voetje. anders heb ik nog wel een stukkie liggen.

Bij vlakke montage verlies je garantie op de panelen, i.v.m. grote kans op schade bij vorst.

Ik neem aan dat er gekozen in voor vastschroeven omdat het dak geen ballast aan kan? Of uit prijs overweging?
Als je gaat schroeven dan hoor je schroeven te gebruiken met een RVS ring met en "grijs rubber" er onder. om het gat zo goed mogelijk af te dichten, die ringen zijn los verkrijgbaar.
zo iets:
https://www.bevestigingsm...ewdNgFp1lpWsaAsFcEALw_wcB

ik zou kortere dikkere wel RVS schroeven nemen (5x35) die hebben een grotere draad, en geven dus meer houvast. 4x40 zie je waarschijnlijk aan de binnenkant terug.

[ Voor 23% gewijzigd door Andre1973 op 02-08-2019 20:23 ]

[D3LTA]

Andre1973 schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 20:19:
Bij een EPDM dak gebruik je EPDM tape om het dicht te maken, dat plak je op de onderkant van de voetjes. Tixopalthe is voor een bitumen dak. Die EPDM tape werkt veel makkelijker, minder gesmeer. deze hier onder.
https://solargarant.nl/product/clickfit-epdm-tape-per-m1/
Vraag even om een stuk, je gebruikt 8cm per voetje. anders heb ik nog wel een stukkie liggen.

Bij vlakke montage verlies je garantie op de panelen, i.v.m. grote kans op schade bij vorst.

Ik neem aan dat er gekozen in voor vastschroeven omdat het dak geen ballast aan kan? Of uit prijs overweging?
Als je gaat schroeven dan hoor je schroeven te gebruiken met een RVS ring met en "grijs rubber" er onder. om het gat zo goed mogelijk af te dichten, die ringen zijn los verkrijgbaar.
zo iets:
https://www.bevestigingsm...ewdNgFp1lpWsaAsFcEALw_wcB

ik zou kortere dikkere wel RVS schroeven nemen (5x35) die hebben een grotere draad, en geven dus meer houvast. 4x40 zie je waarschijnlijk aan de binnenkant terug.

Bedankt Andre, ik neem je verhaal even op in een mail naar de leverancier, bedankt!

Moet zeggen dat ik tot nu toe prima wordt geholpen en ook duidelijke uitleg krijg hoe en wat, lijkt me wel een bedrijf wat verstand heeft van zaken.

Ik werd ook gewezen op dat er 20M rood en aarde en 40M zwart draad bij zat ivm Inductielus?

ook iets om zeker rekening mee te houden dus ( ben nog maar leek op dit gebied )

[Andre1973]

D3LTA schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 20:56:
[...]


Bedankt Andre, ik neem je verhaal even op in een mail naar de leverancier, bedankt!

Moet zeggen dat ik tot nu toe prima wordt geholpen en ook duidelijke uitleg krijg hoe en wat, lijkt me wel een bedrijf wat verstand heeft van zaken.

Ik werd ook gewezen op dat er 20M rood en aarde en 40M zwart draad bij zat ivm Inductielus?

ook iets om zeker rekening mee te houden dus ( ben nog maar leek op dit gebied )

Vanwaar dat vraagteken bij inductielus?
Met monteren van de voetjes is het veel handiger even uit te tekenen waar de rails komt, en dan eerst de voetjes met epdm tape op de rails monteren, dan de rails te plaatsen (houd m horizontaal de voetjes kunnen schuiven) en dan in zijn geheel vast te schroeven, i.p.v de voetjes monteren en dan de rails er in klikken (zoals in de handleiding staat)

Dit systeem is eigenlijk gemaakt voor hellende bitumendaken van 5 graden (daar mag geen platdak systeem op) en meer. kan ook op staal, dat een stukje vlak heeft.
Ik zou het niet graag plaatsen op een echt vlak dak, zeker niet als er na een bui water op blijft staan, loopt t wel een beetje af?

[ Voor 36% gewijzigd door Andre1973 op 02-08-2019 21:07 ]

[D3LTA]

Andre1973 schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 20:58:
[...]

Vanwaar dat vraagteken bij inductielus?
Met monteren van de voetjes is het veel handiger even uit te tekenen waar de rails komt, en dan eerst de voetjes met epdm tape op de rails monteren, dan de rails te plaatsen (houd m horizontaal de voetjes kunnen schuiven) en dan in zijn geheel vast te schroeven, i.p.v de voetjes monteren en dan de rails er in klikken (zoals in de handleiding staat)

Dit systeem is eigenlijk gemaakt voor hellende bitumendaken van 5 graden (daar mag geen platdak systeem op) en meer. kan ook op staal, dat een stukje vlak heeft.
Ik zou het niet graag plaatsen op een echt vlak dak, zeker niet als er na een bui water op blijft staan, loopt t wel een beetje af?

Had me toch al aardig ingelezen, maar dat inductielus deel was me nog onbekend, vandaar vraagteken, maar leer hier veel gelukkig en zal me nog is goed erin verdiepen. Komt toch iets meer bij kijken dan even neerleggen van de panelen.

De staat nooit water op het dak, dus loopt goed weg.. Ook ligt er nog grind op dus echt in water zal niks liggen als je dat bedoeld?

[Andre1973]

D3LTA schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 21:20:
[...]


Had me toch al aardig ingelezen, maar dat inductielus deel was me nog onbekend, vandaar vraagteken, maar leer hier veel gelukkig en zal me nog is goed erin verdiepen. Komt toch iets meer bij kijken dan even neerleggen van de panelen.

De staat nooit water op het dak, dus loopt goed weg.. Ook ligt er nog grind op dus echt in water zal niks liggen als je dat bedoeld?

Je hebt waterdicht en waterdicht. Voor langsstromend water lijkt me dat anders dan voor staand water.
Maar wat is de reden dat je dit gekozen het en niet een platdak opstelling waardoor ze onder een hoek komen te staan (dat is in aanschaf wel wat duurder)?

[D3LTA]

Andre1973 schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 21:23:
[...]

Je hebt waterdicht en waterdicht. Voor langsstromend water lijkt me dat anders dan voor staand water.
Maar wat is de reden dat je dit gekozen het en niet een platdak opstelling waardoor ze onder een hoek komen te staan (dat is in aanschaf wel wat duurder)?

Nee dat is niet de reden, de reden is de oppervlakte 2,5mx6m van het dak, icm de betreffende panelen kan ik er plat 6 kwijt, wanneer ik ze in een hoek zet, kan ik er nog geen 4 op kwijt. dat is de enigste reden.

ivm een groot dakraam en klein dakraam kan ik ook amper wat kwijt op de westkant van me dak van het huis.. dus dit leek me meest gunstigste om toch nog een redelijke opbrengt te halen.. maar alle ideeën zijn welkom

[ Voor 15% gewijzigd door D3LTA op 02-08-2019 21:42 ]

[Andre1973]

Oke, met deze materialen kan je het niet onder een hoek gaan zetten.
Zou je de ene hoger zetten dan de andere (op wat voor manier dan ook) laat je de voet 100% horizontaal, dan gaat de rail met aandraaien van de klemmen torderen in de voet, en ga je krachten er op los laten die wellicht de rails uit de voet kunnen forceren. Parallel met het dak is dus de enige optie. wat wel inhoud dat je af en toe moet schoonmaken en een verhoogde kans hebt op schade met vorst.

[D3LTA]

Andre1973 schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 21:52:
Oke, met deze materialen kan je het niet onder een hoek gaan zetten.
Zou je de ene hoger zetten dan de andere (op wat voor manier dan ook) laat je de voet 100% horizontaal, dan gaat de rail met aandraaien van de klemmen torderen in de voet, en ga je krachten er op los laten die wellicht de rails uit de voet kunnen forceren. Parallel met het dak is dus de enige optie. wat wel inhoud dat je af en toe moet schoonmaken en een verhoogde kans hebt op schade met vorst.

Zou ik niet omdat de panelen in landscape boven elkaar komen, en dan de rails dus ook horizontaal, dat zal dan 1 paneel per rail zijn neem ik aan? De westkant iets hoger over de gehele lengte kunnen zetten? Zeg maar 10cm dan heb ik op die 2m van het paneel toch nog 5% afschot.

[luc1991]

bbbrumbrum schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 18:40:
[...]

En in de omvormerwereld?

Die panelen zijn toch gewoon A-kwaliteit, alleen geen premium zoals Panasonic of LG.

Ik zou kiezen voor QCells en een Fronius omvormer. Degelijke kwaliteit met goede europese service punten.
Kies ook een erkend installateur waar je op terug kan vallen en niet een goedkope handelaar die over 2 jaar falliet is

[D3LTA]

luc1991 schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 22:20:
[...]


Ik zou kiezen voor QCells en een Fronius omvormer. Degelijke kwaliteit met goede europese service punten.
Kies ook een erkend installateur waar je op terug kan vallen en niet een goedkope handelaar die over 2 jaar falliet is

Demin panelen worden gemaakt in EU met gewoon Nederlandse support en Garantie lijkt me niet veel mis mee?

En zit 15 jaar garantie op de panelen

En de Growatt omvormer hoor ik ook niet echte slechte ervaringen over als ik forum hier zo lees of wel?

[ Voor 3% gewijzigd door D3LTA op 02-08-2019 23:13 ]

[Andre1973]

D3LTA schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 22:02:
[...]


Zou ik niet omdat de panelen in landscape boven elkaar komen, en dan de rails dus ook horizontaal, dat zal dan 1 paneel per rail zijn neem ik aan? De westkant iets hoger over de gehele lengte kunnen zetten? Zeg maar 10cm dan heb ik op die 2m van het paneel toch nog 5% afschot.

Dan zou je de ene kant in het dak schroeven en de andere kant ergens op zetten? of de voetjes allemaal op stenen boren en dat word dan de ballast.
Maar je houd dan dat tordeerverhaal nog.

[AUijtdehaag]

Zijn betonvoeten een idee?
https://www.sun-solar.nl/...en-hellingshoek-sunsolar/

En panelen met een afwateringsopening zoals panasonic?
Dan blijven ze minder vuil en kan je 2 strings maken vanwege hogere Vmpp.

Passen er op je huis geen panelen?

[ Voor 19% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-08-2019 07:52 ]

[D3LTA]

Andre1973 schreef op zaterdag 3 augustus 2019 @ 07:06:
[...]


Dan zou je de ene kant in het dak schroeven en de andere kant ergens op zetten? of de voetjes allemaal op stenen boren en dat word dan de ballast.
Maar je houd dan dat tordeerverhaal nog.

dat zal ik op 1 of andere manier de voeten in de zelfde hoek moeten plaatsen

[D3LTA]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 3 augustus 2019 @ 07:37:
Zijn betonvoeten een idee?
https://www.sun-solar.nl/...en-hellingshoek-sunsolar/

En panelen met een afwateringsopening zoals panasonic?
Dan blijven ze minder vuil en kan je 2 strings maken vanwege hogere Vmpp.

Passen er op je huis geen panelen?

das misschien ook wel goede optie en overwegen waard bedankt!

Ik kan maar paar panelen kwijt op westkant van me huis, omdat er 2 grote dakramen inzitten.. dat is 1 van de redenen voor plaatsen op de schuur, 2de reden is dat op de schuur eerder de zon op staat dan op de westkant van me huis.

[luc1991]

D3LTA schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 23:12:
[...]


Demin panelen worden gemaakt in EU met gewoon Nederlandse support en Garantie lijkt me niet veel mis mee?

En zit 15 jaar garantie op de panelen

En de Growatt omvormer hoor ik ook niet echte slechte ervaringen over als ik forum hier zo lees of wel?

Het is een advies , ik zit zelf in de energie besparings branche en heb veek contacten met bedrijven.
Succes met het vinden van een goede keuze

[D3LTA]

luc1991 schreef op zaterdag 3 augustus 2019 @ 17:45:
[...]


Het is een advies , ik zit zelf in de energie besparings branche en heb veek contacten met bedrijven.
Succes met het vinden van een goede keuze

Dankje alle advies wordt op prijs gesteld, dacht alleen dat je het misschien kon onderbouwen waarom.

[luc1991]

D3LTA schreef op zaterdag 3 augustus 2019 @ 18:35:
[...]


Dankje alle advies wordt op prijs gesteld, dacht alleen dat je het misschien kon onderbouwen waarom.

Gezien je in Almelo woont , neem anders eens contact op met Schonestroom Oost BV

[AUijtdehaag]

@luc1991

Het gaat hier om DHZ systeem.

[ Voor 72% gewijzigd door AUijtdehaag op 04-08-2019 10:59 ]