Check 4 pc op afdak

[DjaRoel]

Ik ben voornemens om op het afdak achter onze garage zelf een set van 4 zonnepanelen te leggen, het gaat om een dak van ongeveer 290*420cm er liggen bitumen golfplaaten op. Zuiver zuid geen schaduw, dakhoek 10 graden ongeveer.

Qua monitoring heb ik niet echt eisen, als ik af en toe kan zien dat het werkt is het prima.

De set moet iig zwart zijn, de golfplaatjes zijn dat ook en het geheel ligt in het zicht. Ik heb het volgende uitgezocht, is er nog wat op aan te merken. Qua prijs/prestaties kon ik niet echt iets beters vinden.

Ik heb zelf nog gekeken of ik misschien zes panelen in een afwijkende maatvoering kwijt kan maar dat is niet erg gunstig voor de prijs, en ik heb op het huis nog genoeg plat dak om in de toekomst meer panelen te leggen. Dat laatste laat het budget dit jaar niet toe, ons jaarverbruik is ongeveer 4500kw dus er moeten in de toekomst nog wel wat panelen bij 😊

De kabel hebben ze alleen in 6mm, dat zou een slag dunner kunnen. Op de prijs zal dat weinig uitmaken waarschijnlijk.

Clickfit Evo mont. systeem rij van 4 panelen breed in portrait opstelling t.b.v. pannendak Aluminium
€126.81

Goodwe 1 fase omvormer 1000-NS
€329

TW Solar Mono percium zonnepaneel
300 WP Monokristallijn
€140.95 4st

Weidmuller PV conectoren set male/female voor 4 of 6mm
€8.54 2st

Hikra Solarkabel SOL rood gelijnd 6 mm 25 meter
€24.79

Totaal, €1061,50 inc


Edit, de titel moet zijn 4 pv, altijd makkelijk autocorrectie

[mcDavid]

lol, een montagesysteem t.b.v. pannendak, lijkt me niet heel praktisch op een golfplatendak? Even googlen leert dat het zelfde systeem er ook in een golfplatenvariant is.

[DjaRoel]

mcDavid schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 17:25:
lol, een montagesysteem t.b.v. pannendak, lijkt me niet heel praktisch op een golfplatendak? Even googlen leert dat het zelfde systeem er ook in een golfplatenvariant is.

Je hebt gelijk, dat had ik er even bij moeten zetten, maar voor een golfplatendak hebben ze een systeem met houtdraai bouten. Dat gaat voor mij niet werken, ik wou de beugels een beetje aanpassen en die gebruiken.

[Lardman]

4 stuks 2 bij 1 panelen ? kun je meer power kwijt op dezelfde omvormer

[DjaRoel]

Lardman schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 09:18:
4 stuks 2 bij 1 panelen ? kun je meer power kwijt op dezelfde omvormer

Heb je daar voorbeelden van in die afmeting, panelen in afwijkende maten heb ik weinig kunnen vinden. Dan zou wat mij betreft een optie kunnen zijn als de prijs goed is, misschien kan iemand mij uitleggen wat de meerwaarde is van panelen die per wp meer kosten, ik heb plek genoeg qua oppervlakte om mijn eigen verbruik ruim af te dekken, dan zijn cheap ass panelen toch altijd de beste optie of mis ik iets?

Ik heb bij een andere aanbieder nog een set samengesteld welke nog iets voordeliger is, en de levertijd is binnen een week Montageset voor dakpannen is bewust.

Longi Solar LR6 300 WP Full Black
4st €139,00 €556,00

Growatt 1000-S
1st €279,00 €279,00

4 Panelen Portrait op Horizontale rails
Afwerking: Zwart
Merk panelen (i.v.m. breedte): Longi Solar
1st €125,84 €125,84

Growatt Ethernet Kit
1 st €22,50 €22,50

Solarkabel 4mm² Zwart 30 meter
1 st €22,00 €22,00

MC4 Connector Set
2 st €2,99 €5,98

Totaal incl. btw:€1.011,32

[migjes]

@DjaRoel
4x de 300Wp panelen die jij wil. (60cellen van 6" in de maat 1,6x1m)
geven 4x32Vmpp=128V.
en als ze warm worden zakt dat nog naar +/-110V.

een TL omvormer (zo als de growatt) maakt intern er 350Vdc van en dan pas 220Vac van.
hoe meer hij te converteren heeft de meer verlies hij heeft.
(dit is het probleem van die kleine omvormers)

neem je panelen met 72 cellen (die zijn 2x1m) dan heb je ongeveer 4x40Vmpp=160V.
dit zal een beter rendement per Wp geven (en ook nog meer Wp voor totale set).

of als je wat duurder doet, zoals panasonic dan heb je 55Vmpp per paneel.
4x55Vmpp = 220V.
dan heb je nog meer kWh per Wp (en ook nog meer Wp voor totale set).
(en panasonic doet nog eens een 8% extra per Wp op mijn dak, daar heb ik cijfers van als je wil.)

verschil tussen jouw optie en de andere kan goed oplopen tot 20%.


(ik snap je probleem trouwens niet met de golfplaten.
kun je geen stokschroeven gebruiken of golf clips?

ik heb de golfclips gebruikt, was geen probleem.
zet eens gegevens van de schuur online kunnen we mee kijken, of een foto.)

edit:
ik heb even geen goed voorbeeld van een 72 cellen paneel.
maar die zijn wel te krijgen, moet je voor rond bellen.

dit lijkt er wel een beetje op, maar is het niet echt.
https://www.winkelman-zon...75wp/51738/?display=tiles

@Lardman
lol, zet het er ook net op.
maar vind het geen goed voorbeeld, maar goed wie zoekt zal vinden.

[ Voor 15% gewijzigd door migjes op 20-06-2019 10:21 ]

[Lardman]

Deze bijvoorbeeld

https://www.winkelman-zon...5wp/51738/?display=detail

zit je hoger in de volts (160 ipv 124), daar wordt je vrolijk van.
Gewoon op dezelfde omvormer, qua prijs scheelt het hooguit 120 euro ten opzichte van budget mono en ik heb nu genoeg kleine installaties in werking gezien om te weten dat je de omvormer lekker wilt overbelasten ,en zo veel mogelijk volts.

Lees net dat migjes hetzelfde zegt.
solarstell golfclips wordt je ook vrolijk van bij golfplaat

[ Voor 9% gewijzigd door Lardman op 20-06-2019 10:11 ]

[migjes]

@DjaRoel en @Lardman
betere voorbeelden van 72 cellen panelen.
https://www.sun-solar.nl/...n-e163-incl-btw-sunsolar/
en
https://www.sun-solar.nl/...-btw-in-juli-op-voorraad/

(ik heb zelf goede ervaring met yingli, maar dat zegt weinig.
dit is weer een heel nieuw type en geen ervaring mee.)

met 4 van die panelen, zou je kunnen kiezen voor een 1,5kW omvormer, maar het hoeft niet.
het hangt er meer van af hoeveel kWh je wil.
(en je wil altijd meer, warmtepomp om zo geen gas te gebruiken of elektrische auto en zo geen benzine nodig te hebben. etc etc...)

[ Voor 22% gewijzigd door migjes op 20-06-2019 10:23 ]

[Bennie Groen]

8x deze?

Ze zijn net te groot voor de maten die je geeft. Maar misschien krijg je het toch passend.

[Lardman]

wordt wel een tikkeltje duur, maar is wel heel tof

[DjaRoel]

@migjes en @Lardman bedankt voor de tips, zo wordt het inderdaad wat duidelijker waarom het interessant zou kunnen zijn om duurdere panelen te gebruiken.

Ik vind de https://www.sun-solar.nl/...n-e163-incl-btw-sunsolar/ wel intressant en deze is ook op voorraad. Ik zie bij de andere suggesties veel levertijden staan van 4weken of langer.

Onderstaand een foto, niet heel duidelijk maar het gaat om het dakje rechts. De dragers van de golfplaten zijn niet zo dik 40x40mm, dus ik dacht om wat meer vlees te creëren ik beugels zou kunnen gebruiken.

[migjes]

@DjaRoel
er zijn vast nog wel meer panelen van 2x1m te vinden.
het zijn maar voorbeelden.

ik snap alleen niet helemaal waarom je daar panelen wil leggen, als je ook een beter dak hebt wat hoger is.
(maar mischien wil je beginnen met het kleine dak om ervaring op te doen voor het grote dak.)

maar als ik er panelen zou leggen, dan zou ik voor deze optie gaan.
4x panasonc 330Wp op de golfplaten.
en dan parallel er nog 4 tegen het stijlen dak aan.
plat werkt lekker in de zomer, en stijl werkt lekker in de lente/herfst.
de panansonic levert 55Vmpp en maar 5,5Ampp.
dus de stringen kunnen parallel op een simpele omvormer.
4x55Vmpp=220V
en parallel dus:
2x5,5Ampp=11A
dit kan door de verschillende hoeken nog wel op een 2kW TL omvormer.

maar meet je golfplaten eens op:

de maat 38 en 94 zijn belangrijk voor welke golfclips je kunt gebruiken.

[ Voor 4% gewijzigd door migjes op 20-06-2019 11:05 ]

[migjes]

@Bennie Groen en @DjaRoel
die zijn ook een optie:

je kunt zelfs:
deze:
https://www.solar-bouwmar...-n330wp-back-contact.html
en deze:
https://www.solar-bouwmar...-n295wp-back-contact.html
(en dan is er ook nog een variant van 245Wp met +/- 1,6x0,8m variant van.)

die zijn ook nog te mixen in 1 string.
daar kun je hele vreemde dingen mee doen.

(het gaat niet om het aantal Wp, de cellen zijn gewoon serieel, zolang de cellen maar het zelfde zijn kun je dus mixen van verschillende maten. )

maar dan word het oppassen dat je niet te veel Vmpp hebt.

[CodeIT]

Voor de prijs van die omvormer kun je ook de APS QS1 nemen (https://www.sun-solar.nl/...s-e324-incl-btw-sunsolar/). Heb je 4 MPTT trackers mocht je toch een keer schaduw krijgen. Volgens mij is dat ook efficiënter bij lagere voltages tov een string omvormer.

[ Voor 12% gewijzigd door CodeIT op 20-06-2019 11:19 ]

[DjaRoel]

Iedereen vast bedankt voor de tips.

Ik zal vanmiddag de exacte maatvoering van het dak opnemen, en ook de maten van de golfplaatjes zelf. Van daar uit kan ik een keuze maken.


Ik had net gelegenheid om even langs huis te lopen, de exacte buitenmaten van het dakje zijn 293x420cm. De golplaatjes zelf zijn 4,5cm hoog en de hartmaat van golf naar golf is 9,5cm

Ik zie dat @migjes soort halfronde beugels gebruikt heeft die precies over de plaatjes vallen, dat ziet er wel stark uit, die was ik nog niet tegen gekomen alleen soort houtdraaibouten met metrische draad aan een kant.

[ Voor 57% gewijzigd door DjaRoel op 20-06-2019 13:12 ]

[Bennie Groen]

Kan je niet mb1 na doen, wat betreft montage?

[ Voor 9% gewijzigd door Bennie Groen op 20-06-2019 13:51 ]

[DjaRoel]

@Bennie Groen Ja, ik zat eerst te denken om de platen er helemaal af te halen en alleen zonnepanelen te gebruiken, maar ik kom met de maatvoering net niet uit, en als ik eerlijk ben wil ik ook niet zo veel werk op mijn hals halen. Wat mb1 heeft gemaakt is inderdaad heel netjes maar dan had ik dat vanaf de grond zo op moeten bouwen.

Het strijdplan wordt dus 4 panelen van 1 x 2 m om voldoende spanning voor de omvormer op te wekken en zo een gunstig rendement te halen. Volgend jaar wil ik het hoge dak verder vol leggen met een oost-west oriëntatie om zo de rest van het eigen verbruik af te dekken, de 4 plaatjes nu kunnen vast voor een deel bijdragen. Ik vind het leuk om te doen en de financiën bieden na een aanzienlijke verbouwing geen ruimte om 4500kw aan panelen in een keer te leggen zonder concessies te doen aan de deugden van het leven

-Het bevestigings matriaal wat @migjes heeft gebruikt staat mij erg aan.
-De Phono Solar Mono 360Wp 72 cells zijn prijstechnisch een mooie optie.

Nu op zoek naar een leverancier die alles in huis heeft met een acceptabele levertijd

[migjes]

@DjaRoel
oke, voor die golfplaat clips:
https://solarstell.nl/producten/golfplaatdak-golfclip/
heb je een golf plaat nodig van 55mm + 175mm, dus dat gaat niet passen.

voor stokschroeven:
https://solarstell.nl/producten/golfplaatdak-stokschroef/
heb je meer balk nodig, dus dat gaat het ook niet worden.

dan heb je nog deze truc:
men nemen een houte balk (ongeveer 5x5x5cm even meten wat het precies moet zijn.) en die rond je af aan 1 kant.
zodat die perfect onder de golf van een plaat past en de golf omhoog houd/hout.
dan boor je een gaatje boven op de golf, legt er een "gewone" schuin dak stang op en schroeft hem vast.
(eventueel kun je nog wat speciale bitumen kit er tussen doen voor extra waterdichtheid.)
wel op passen dat je de schroeven op de juiste plaats hebt zitten in verband met de bevestiging klemmen.
dit is niet zo heel moeilijk om te doen, gewoon niet te moeilijk denken.

[DjaRoel]

@migjes Ik ga voor de optie om het uit te vullen onder de golfplaten, dan kan ik de montagerail door en door vastzetten.

Rest mij nog een vraag, ik heb de volgende panelen gevonden, welke snel geleverd kunnen worden,
https://www.solar-outlet....o-black.html?id=177138320
https://www.solar-outlet....epaneel.html?id=181986464

Heeft het zin om de omvormer voor een paar tientjes te upgraden naar een 1500 watt mode, gezien de input in het meest gunstige geval 1440-1480 watt zou kunnen bedragen.

[migjes]

@DjaRoel
oke.

mm, op voorraad bij leverancier. (wil het best geloven, maar is vaak wel een standaard melding die ik ook gewoon kan maken of het nu waar is of niet, korreltje zout +/- 1 kilo, lol.)

4x370Wp, dat kan op een 1kW omvormer, maar ook op een 1,5kW omvormer.
verschil in opbrengst zal er zijn maar echt heel veel is het niet.
maar echt veel duurder hoeft een 1,5kW omvormer ook niet te zijn.
dus aan jouw keuze.
succes

[marteltor]

Waarom niet die gesuggereerde QS1? Die levert volgens mij max 1,2kW.

[Geert h]

migjes schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 10:07:

edit:
ik heb even geen goed voorbeeld van een 72 cellen paneel.
maar die zijn wel te krijgen, moet je voor rond bellen.

dit lijkt er wel een beetje op, maar is het niet echt.
https://www.winkelman-zon...75wp/51738/?display=tiles

Via http://solarwindbioshop.com/ nog een stuk goedkoper aan te komen ook, reageerde vlot bij mij en heb ik ook snel een offerte van gehad. Maar aan bifacial heb je niet zoveel aan op een zwart dak. Hij heeft ook canadian solar 355 Wp poly voor €139, dat is per Wp zeker niet veel.

[BTB]

marteltor schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 16:19:
Waarom niet die gesuggereerde QS1? Die levert volgens mij max 1,2kW.

Tja, waarom niet, lijkt me ook een heel goede keuze.

Zelf heb ik half maart een QS1 bij Winkelman besteld, eind maart
geinstalleerd. Toen aan Thijs Winkelman gevraagd om deze aan te melden.
Nog wel eens gebeld, maar dat zou een week duren..

Half april deed'ie het plots niet meer: nog maar 3 W op 2 panelen, de
andere 0. Thijs gemaild, geen reaktie.

Toen maar mezelf als installateur geregistreerd, met een paar dagen
gepiept, systeem aangemeld, nog een mailtje naar APS dat de QS1 nu
nog duidelijker niet werkte, en eind april is beloofd dat er een nieuwe
aankomt.....

Half mei nog eens een mailtje gestuurd met de vraag naar de geplande leverdatum.

Half juni nog eens gebeld naar APS, wanneer de vervangende QS1 zou komen, maar die
is "niet beschikbaar". Dat zou half juli worden ...

Dus .. ik geloof er nog steeds wel in, maar er is iets vreemds ...

[CodeIT]

BTB schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 11:39:
[...]


Tja, waarom niet, lijkt me ook een heel goede keuze.

Zelf heb ik half maart een QS1 bij Winkelman besteld, eind maart
geinstalleerd. Toen aan Thijs Winkelman gevraagd om deze aan te melden.
Nog wel eens gebeld, maar dat zou een week duren..

Half april deed'ie het plots niet meer: nog maar 3 W op 2 panelen, de
andere 0. Thijs gemaild, geen reaktie.

Toen maar mezelf als installateur geregistreerd, met een paar dagen
gepiept, systeem aangemeld, nog een mailtje naar APS dat de QS1 nu
nog duidelijker niet werkte, en eind april is beloofd dat er een nieuwe
aankomt.....

Half mei nog eens een mailtje gestuurd met de vraag naar de geplande leverdatum.

Half juni nog eens gebeld naar APS, wanneer de vervangende QS1 zou komen, maar die
is "niet beschikbaar". Dat zou half juli worden ...

Dus .. ik geloof er nog steeds wel in, maar er is iets vreemds ...

Hmmm.. Dat klinkt als een reden om niet voor een QS1 te gaan. Moet je het systeem aanmelden voordat het gaat leveren, of is dat alleen voor de garantie?
Doe je de logging met de "APS ENERGY COMMUNICATION UNIT'?

[BTB]

CodeIT schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 11:46:
[...]

Hmmm.. Dat klinkt als een reden om niet voor een QS1 te gaan. Moet je het systeem aanmelden voordat het gaat leveren, of is dat alleen voor de garantie?
Doe je de logging met de "APS ENERGY COMMUNICATION UNIT'?

Het systeem gaat sowieso leveren, maar voor monitoring maakt het contact met de ECU-R. Die kun je instellen en uitlezen via z'n private WiFi en een app. Om ook elders de opbrengst te kunnen bekijken moet deze aangemeld zijn bij de EMA (soort boekhouding/database). Ik weet niet wat APS dan allemaal kan zien op je netwerk....