Projectie, concurrent voor een moderne tv?

[ChojinZ]

bramberk15 schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 21:33:
[...]


Vraag is dus in hoeverre het vermindere contrast de kijkervaring 'verpest'.

Behoorlijk. En niet alleen dat: bij teveel licht worden de kleuren ook flink aangetast. Alles word flets en beelden word lastiger om te onderscheiden. Externen licht bronnen (of dat nu de zon is of wat lampen) kunnen de kijkervaring flink verpesten. Dat je kijkt in een (gedeeltelijk) verduisterde ruimte is, naar mijn mening, erg belangrijk bij een beamer.

Witte muren tasten de beeldkwaliteit ook aan, maar dat is in een veel mindere mate als externe lichtbronnen.

Eea is ook afhankelijk van het aantal lumen en het beeld oppervlak. Meer lumen geeft vaak beter beeld met externe lichtbronnen. Echter, hoe verder je licht projecteert op je scherm, hoe zwakker het licht word en dus krijg je dan weer meer kans op bovenstaande problemen.

[bramberk15]

Dat te weinig contrast de beeldervaring verpest lijkt me duidelijk. Maar wat ik me afvraag is als je in de avond in een ruimte zonder lampen, en met heel spaars wat maanlicht/avondlicht door de ramen (geen lampen aan de buitenzijde op erf) of dan het contrast goed genoeg gaat zijn als je wel witte muren en een wit plafond hebt. Maar goed, wss zullen we het moeten gaan testen met bv eerst een beamer van marktplaats of een FHD model.

[ChojinZ]

bramberk15 schreef op woensdag 18 september 2019 @ 06:55:
Dat te weinig contrast de beeldervaring verpest lijkt me duidelijk. Maar wat ik me afvraag is als je in de avond in een ruimte zonder lampen, en met heel spaars wat maanlicht/avondlicht door de ramen (geen lampen aan de buitenzijde op erf) of dan het contrast goed genoeg gaat zijn als je wel witte muren en een wit plafond hebt. Maar goed, wss zullen we het moeten gaan testen met bv eerst een beamer van marktplaats of een FHD model.

Ik vind het zelf ontzettend meevallen. De verschillen in kwaliteit zijn er wel maar heel subtiel. Waarschijnlijk moet je de beelden naast elkaar leggen voordat je uberhaubt verschillen ziet.

[Jazsie]

Ik heb ongeveer 2 jaar geen TV meer.
Enkel (FHD) beamer (Epson TW5120) die ik toch ook regelmatig overdag gebruik en in de avond met omgevingslicht.
Gewoon in de huiskamer met witte muren

Zolang je redelijk kan verduisteren en geen directe zonlicht op het scherm hebt is het goed te doen.

Overdag gebruik ik standje normaal wanneer nodig en wanneer ik echt cinema wil met alle lichten uit gaat ie op standje cinema.

Daarnaast een DIY grijze "scherm" welk het contrast ten goede komt.
Met name bij mij door mijn LCD beamer die zeker geen goede zwart waardes heeft.

Feit blijft wel dat overdag een TV het beste blijft en tegen directe zonlicht ga je nooit van winnen. Dan blijft TV toch het beste.

[Athome]

@bramberk15
Met een Homecinema beamer in de zomer in tuin wat kijken, kan je gewoon vergeten. Veel te weinig lichtopbrengst.

In de winter is het buiten al snel donker. Dit komt het kijken zeker ten goede. Direct invallend licht van buiten (maan, buitenverlichting) heeft toch nog steeds effect op het beeld. Iets van (rol)gordijnen doet dan al heel veel. Het blured, dimt de lichteffecten enorm. Dit doet dus veel voor het beeld.

Overigens zou ik voor jouw wensen eerder voor een LCD beamer gaan dan een DLP (zoals de Benq) gaan. In praktijk blijkt dat een LCD beamer meestal meer bruikbare lichtopbrengst heeft.

[HaerdenCliff]

Wat leuk al die ervaringen te lezen hier! Graag deel ik ook mijn ervaring.

Ikzelf heb een jaar of 7 geleden een nieuwe tv gekocht na mijn scheiding. Zoals dat dan gaat op een behoorlijk budget. Het is een Haier geworden met geen smart tv toestanden enkel usb zodat je er films en foto's op kan kijken. Het is een 38 inch als ik me goed herinner en met toen toch de 1080p norm reeds.

Waarom vertel ik dat? Wel dat was mijn basis referentie voor TV Kijken tot ongeveer een jaar geleden. Ondertussen heb ik mijn woning verder verbouwd en was mijn living / thuiskantoor / eetruimte aan de beurt. Een ruimte van ongeveer 8 meter lang en 4 meter breed. Dit om een idee te geven dat het
- verrevan een perfecte ruimte is voor homecinema
- geen dedicated ruimte is
- er meubelen in staan zoals een tafel, stoelen, kasten, zetels etc

Verwacht dus AUB zeker niet dat het hier gaat om een full blown mega cinema ding.

Tijdens het verbouwen kwam mijn broertje aan met het idee om ineens alles te voorzien voor een projector. Eerst was ik er niet zo scheutig op omdat ik reeds een TV had/heb en daar eigenlijk perfect tevreden mee ben mede omdat ik praktisch gezien eigenlijk alleen TV kijk als ik ziek ben. Als zelfstandige, alleenstaande ouder, redelijk rijk sociaal leven en nog een paar hobbies niet verwonderlijk

Toch maar gesprongen en mij het volgende aangekocht
- LG HF65LSR led-projector de keuze was hier op gevallen omdat ik een short throw moest hebben door de plaatsing van onderandere verlichting en de structuur van de ruimte, deze was van een gekend merk, uiterst korte afstand, 1080p, LED dus veel minder beperkingen in branduren, voorzien van wat extra smart dingen en 3 hdmi poorten, usb poort, optische uitgang voor geluid. Ik vond hem wel aan de prijzige kant doch het is dan ook een aankoop die je niet om het jaar doet, of ik toch niet.
- Elektrisch bedienbaar scherm Elite Screens Electric110XH (16:9) 253 x 163
- Logitech Z906 thx speakersetje

Alles is netjes weggewerkt van bekabeling. De tv is ook gebleven maar aan de andere kant van de living waar ook de zithoek is.

Nu de vergelijking ... is de projector een waardige vervangen? Voor mij met mijn kijkgedrag eigenlijk wel. Ik kijk veel youtube, mijn zoon ook en dan is de projector zeker in samenwerking met onze chromecast die er ingeplugt zit zeker een waardig alternatief. De lichtintensiteit is minder dan een TV maar met de rolgordijntjes dicht kunnen we ook door de dag gewoon kijken. De logitech set valt ook heel erg goed mee, het is zeker geen hifi maar als totaal beleving ruim voldoende voor wat netflix en youtube en beter dan menig soundbar die je tegenwoordig aan tv's terug vind. TV ontvangst via de Telenet TVBox werkt ook soepeltjes en ik kan vrij makkelijk mijn of mijn zoon zijn computer aansluiten wat zakelijk een fijn gegeven is als je klanten ontvangt en iets wil presenteren. Naderhand gezien ben ik heel erg tevreden dat ik de 1500 euro investering gedaan heb, dat is wat het mij samen ongeveer gekost heeft. Had ik voor 1500 euro een TV gekocht was dat mss nog wel beter maar daar kan ik niet over oordelen, een extreem grote tv zou ik niet kunnen plaatsen door de indeling van de woonst. De projector met 110 inch diameter scherm ging wel omdat het scherm dus netjes opgerold kan worden.

De TV heeft zijn eigen wand gekregen en dient tegenwoordig vooral voor het bekijken van de beelden van de bewakingscamera. Alle bekabeling zit achter een valse wand.

Foto's om een idee te geven

De TV in de zithoek:


De projector / scherm / logitech set:

[amahusu]

Zijn er hier toevallig mensen die zo'n Xiaomi Ultra Short Throw laser projector daadwerkelijk hebben besteld? Ik ben er zelf serieus over aan het nadenken na het lezen van de vele positieve reviews (waaronder deze van dit jaar nog), maar zou em graag nog een keer in het echt willen zien en horen.

In het bijzonder de Mija 150 lijkt perfect te voldoen aan al m'n eisen (zeer helder, ook bij daglicht te gebruiken, compact, draait op android, goed geluid) en is qua kosten (op dit moment zo rond de 1000,-) een stuk aantrekkelijker dan een Optoma of ander "groot" merk. Wij zijn een huis aan het bouwen en zo'n ust projector in combinatie met een electrisch ALR scherm zou ideaal zijn om weg te werken een custom meubel dat dan ook nog eens als zitmeubel kan dienen als je geen film of "tv" kijkt. Ik heb zelf al wat zitten hobby'en in sketchup en zat aan zoiets te denken:



Dus als er iemand is die ofwel zo'n beamer (of soortgelijk model, er zijn er nogal wat) ofwel zo'n ALR zelf heeft staan of een winkel/showroom weet waar ik dit kan bekijken dan hoor ik het graag!

EDIT: misschien goed om te vermelden dat ik voor een UST setup wil gaan omdat wij nauwelijks meer tv kijken en liever niet zo'n groot zwart vlak in de huiskamer willen. We hebben gekeken naar oplossingen zoals de Samsung Frame, maar dan hebben we voor een paar honderd euro meer toch liever iets dat volledig te verbergen is en ook nog eens praktisch nut heeft. Voordeel is ook dat ons huis grotendeels uit China komt en ik daar regelmatig ben, dus ik kan de Xiaomi projector en Vividstorm scherm waarschijnlijk voordelig op de kop tikken in China en dan mee laten komen in de container met de rest van de huismaterialen.

[ Voor 22% gewijzigd door amahusu op 31-01-2020 11:47 ]

[ChojinZ]

amahusu schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 11:31:
Zijn er hier toevallig mensen die zo'n Xiaomi Ultra Short Throw laser projector daadwerkelijk hebben besteld? Ik ben er zelf serieus over aan het nadenken na het lezen van de vele positieve reviews (waaronder deze van dit jaar nog), maar zou em graag nog een keer in het echt willen zien en horen.

In het bijzonder de Mija 150 lijkt perfect te voldoen aan al m'n eisen (zeer helder, ook bij daglicht te gebruiken, compact, draait op android, goed geluid) en is qua kosten (op dit moment zo rond de 1000,-) een stuk aantrekkelijker dan een Optoma of ander "groot" merk. Wij zijn een huis aan het bouwen en zo'n ust projector in combinatie met een electrisch ALR scherm zou ideaal zijn om weg te werken een custom meubel dat dan ook nog eens als zitmeubel kan dienen als je geen film of "tv" kijkt. Ik heb zelf al wat zitten hobby'en in sketchup en zat aan zoiets te denken:

[Afbeelding: xiaomi_vividstorm_meubel]

Dus als er iemand is die ofwel zo'n beamer (of soortgelijk model, er zijn er nogal wat) ofwel zo'n ALR zelf heeft staan of een winkel/showroom weet waar ik dit kan bekijken dan hoor ik het graag!

EDIT: misschien goed om te vermelden dat ik voor een UST setup wil gaan omdat wij nauwelijks meer tv kijken en liever niet zo'n groot zwart vlak in de huiskamer willen. We hebben gekeken naar oplossingen zoals de Samsung Frame, maar dan hebben we voor een paar honderd euro meer toch liever iets dat volledig te verbergen is en ook nog eens praktisch nut heeft. Voordeel is ook dat ons huis grotendeels uit China komt en ik daar regelmatig ben, dus ik kan de Xiaomi projector en Vividstorm scherm waarschijnlijk voordelig op de kop tikken in China en dan mee laten komen in de container met de rest van de huismaterialen.

Correct me if im wrong maar ik meen mij herinneren dat deze beamer last had van 24p judder. 24p schijnt hij niet goed af te spelen. Zal ff kijken of ik dat stuk/ de review kan vinden.

*edit*
In dit draadje komt het 24p probleem naar voren:
https://www.avforums.com/...037/page-68#post-26055087
*edit*

[ Voor 3% gewijzigd door ChojinZ op 31-01-2020 22:17 ]

[Robert1983nl]

Hoi!

Ik ben al een aantal dagen aan het fantaseren hoe we in ons nieuwe huis de entertainment gaan inrichten. Ik heb net dit hele topic doorgelezen. Het meeste is in 2019 gepost. Ik denk dat er in de tussentijd mooie ontwikkelingen zijn geweest op het gebied van beamers.

Ik wil zelf een beamer in de woonkamer, en vraag me af of er recente gebruikerservaringen zijn en zit ook met een wat vragen die denk ik het best door mensen met ervaring beantwoord kunnen worden.

Ik las in dit topic al dat gewoon televisie kijken 'irritant' is op een beamer. Het hoe of waarom snap ik niet helemaal. Waarom is op een groot scherm televisie kijken zoveel irritanter dan op een groot scherm een film kijken?

Maar goed, het scheelt dat wij amper televisie kijken. Sterker nog, ik denk er sterk over na om na de verhuizing niet eens een TV-abonnement te nemen. We willen de beamer gebruiken voor, laten we zeggen:

75% series/film/Formule 1 weekend
14% gamen
10% YouTube e.d.
1% karaoke
Dit alles gemiddeld zo'n 10-15 uur per week.

En ja, natuurlijk geeft een TV mooier beeld. Maar, ik ben eigenlijk wel klaar met zo'n lelijk groot zwart ding prominent in de woonkamer. En zoals ik al eerder las in dit topic: Het mooie van via de beamer kijken is de ervaring van het grote beeld. Daar heb ik zelf wel beeld bij.

Dus, ik heb al een uren online onderzoek gedaan en ben uitgekomen op de Optoma UHD42 (UHD50X op de US markt).
Waarom deze?
-Valt binnen budget
-3400 Lumens
-Ongeveer 16ms input lag

Kijkend naar de Optoma website, kwam ik daar een mooie bijpassende scherm tegen, de DE-9092EGA. Mooi aan het plafond op te hangen, elektrisch bedienbaar.
Bij de specs staat echter niet vermeld dat dit scherm per se geschikt is voor 4K. Ik heb hierover een vraag gesteld bij een specialistische verkoper via de mail, en deze kon mij vertellen dat je voor een 4K beamer toch echt wel een specifieke 4K scherm moet hebben. Daarop verder googlend kom ik erachter dat die schermen 2500-3000 euro kosten. Dat is mij echt véél te gortig. Voor een mooi scherm wil ik best 500-600 euro neerleggen, maar er is uiteraard een grens.

Daarnaast is de Optoma UHD42 niet 'echt' 4K, maar faux-K, dus moet het nou echt zo'n ontzettend duur scherm zijn? Of voldoet een mooi scherm zoals de DE-9092EGA ook prima?

By the way, ik ben van plan het scherm op te hangen voor een buitenraam, minder ideaal natuurlijk, maar ik ga ervanuit dat het scherm niet lichtdoorlatend is. Er zal geen direct zonlicht op vallen, maar de woonkamer heeft wel veel ramen rondom, witte gordijen ervoor. Ik ga ervanuit dat de 3400 lumens veel goed maken, maar is dat ook echt zo?

[Flagg]

Ook even een ervaring delen met het verschil tussen 1080p en 4k.

Ik ben begonnen met een 720p projector, daarna na een 1080p benq gegaan beide op 90" uitrek scherm.

En dat was een mega vooruitgang, ik zit op 2.6m overigens, maar dat was echt een wow moment.

Nu zit ik op een 110" spanscherm op 4k en het is zeker mooier, maar het echte wow effect zoals 720 --> 1080? nope. Spanscherm was overigens ook een goede vooruitgang, 110" op Amazon.nl voor 130€. Alu frame met zwart velours randen.

Ik denk zelfs dat het verschil in kwaliteit eerder toe te schrijven is aan nieuwere techniek en (beperkte) hdr dan persé de resolutie. Soms bij statische beelden valt het meer op, maar dan heb je ook wat meer tijd om erop te letten.

Op een muur en een ikea rolgordijn ben ik begonnen heul lang geleden en dat is leuk voor een eerste indruk, maar zo snel mogelijk een goed scherm ophangen is de beste bang for buck upgrade imo.

Het is dat we in de woonkamer geen geschikte muur meer hebben, anders hing er per direct weer een projector. Mijn vriendin roept nog regelmatig dat "deze (film/serie) toch nog beter was geweest op de beamer" en hij is nu al 3 jaar weg uit de woonkamer.

Maar het gevoel van de projector uit, lichten weer allemaal aan is hetzelfde gevoel als wanneer je de bioscoop uitloopt en je je moet oriënteren waar je ook al weer bent.

[StefanRT]

Ik was van plan om een OLED G-serie 55 inch tv te kopen, maar ik kom nu ook bij een beamer uit. Reden: als je geen tv kijkt. Het gaat me dus om de esthetiek, en daarvoor ben ik bereid bij daglicht een iets minder beeld te hebben.

Het leek een briljante oplossing van Samsung en LG, waarbij je kunst op je tv kan tonen. Eigenlijk van dat grote zwarte scherm in je woonkamer af. Echter, een kunstwerk wil je hoger ophangen, en een tv hoger ophangen hebben we geprobeerd, maar dat keek niet prettig.

Nog briljanter zou dus zijn om helemaal geen tv te hebben, maar een beamer met een scherm dat je naar beneden kan inklappen, met daarvoor een ust beamer.

Mijn vragen komen door mijn specifieke situatie:
• De ruimte is beperkt, tussen 2 ramen heb ik 166 cm. Dan kan je tot 72 inch gaan.
• Ik wil geen scherm van boven. Dat zou een permanente balk op de muur opleveren

Kom ik dus uit bij een dure en minder dure oplossing:
• Vividstorm 72 inch scherm, automatisch van beneden af, gespannen, met ALR, voor 1500 euro
• Een Elite scherm, portable, met de hand naar beneden te doen, wel gespannen, maar geen ALR, rond de 500 euro
• Of nog goedkoper, een gewoon mobiel scherm (vraag me af of dat werkt met ust ) voor 132 euro

Welke zouden optie zou je me aanraden en waarom? en @amahusu heb jij een Vividstorm gekocht? En hoe bevalt het?

En dan de beamer, er zijn ust beamers genoeg, ook in de prijsrange onder de 1500 euro. Bijvoorbeeld de Optoma HD31 Echter, ze hebben allemaal een minimale schermgrootte van 80 inch. Nu zou je zeggen, zet nog wat dichter bij. Maar kan dat ook? Zijn ze dan nog scherp te krijgen? Wie heeft hier ervaring mee?

[amahusu]

@StefanRT Ik heb hier uiteindelijk van afgezien omdat de xiaomi UST beamers nog best veel fan noise genereren en dat vind ik tijdens het kijken van een film enorm storend. De duurdere modellen van bijvoorbeeld optoma zijn een stuk stiller, maar ook 3x zo duur. Dus voorlopig geef ik liever 1500,- euro uit aan een goede oled tv dan +- 4500 euro aan een stille ust projector + alr scherm.

Overigens zijn die schermen in china bijna de helft goedkoper, ik kon een 150" alr scherm (gemotoriseerd) kopen voor rond de 800 dollar. Uiteraard komen er dan nog verzendkosten bij, maar als je "toevallig" een keer daar op vakantie bent/gaat (als het weer kan) loont het om zo'n ding mee te nemen.

En ik zou wel echt voor een ALR scherm gaan, ik heb een side-by-side vergelijking gezien van een normaal 4k doek naast een ALR doek en dat verschil is signifcant. Het ALR scherm oogt veel scherper en helderder met omgevingslicht (ik heb het gezien bij daglicht in een niet verduisterde kamer) en oneffenheden vallen veel minder op

[ Voor 19% gewijzigd door amahusu op 03-05-2021 08:49 ]

[jOzh]

Ik zit momenteel ook in dubio; ga ik voor een 77" OLED of toch een UST met een 100" ALR scherm. Met een sportzomer aanstaande neig ik nu toch weer meer naar een zo groot mogelijk scherm.

Juist door die sportzomer zullen er vast mooie acties op TV's komen, ik hoop eigenlijk dat de UST's van LG en Samsung ook nog wat verder dalen in prijs. De LG HU85LS is overigens al best wat gezakt de laatste maanden en voor de Samsungs geldt nu een cashback (of combi met een projectiescherm).