Geen voorstrijk gebruikt: wat nu?

[Anoniem: 1219356]

Beste Tweakers,

Ik heb een nieuwbouwwoning. Helaas heb ik een flink aantal muren geschilderd zonder eerst voorstrijk te gebruiken. Na de eerste keer zag ik vlekken en strepen. Dus heb ik er een tweede keer overheen geschilderd. Allebei de keren met gewone latex muurverf. Je ziet met lichtinval nog steeds vlekken en strepen op bepaalde stukken.

Vraag: hoe los ik dit nu op, want het ziet er niet mooi uit.

Wat heb ik zelf gedaan: ik heb verschillende verfspecialisten gebeld maar krijg hele tegenstrijdige adviezen. De een zegt je kan niet nu geen voorstrijk meer aanbrengen doe er nog maar 2 / 3 lagen over heen om het weg te krijgen. De ander zegt koop <merk> isolerende voorstrijk en breng dat aan. Daarna overschilderen zou het weg moeten zijn. De ander zegt dit krijg je nooit meer opgelost.

Wat kan ik nu doen op weer mooie muren te krijgen? Veel dank!

[MAX3400]

Is het een gloednieuwe woning? Dan zou ik eerst eens informeren bij de bouwer of & hoeveel ze inschatten dat de woning nog kan "werken".

Vaak zat gezien hoor; nieuwe woning, duur spul op de muren, na 2 jaar barstjes door het "werken / settlen" van de woning.

Neemt niet weg; een paar extra lagen eroverheen zou voor nu moeten helpen.

[Pepppie]

Beide opties kun je hanteren. Ik heb mijn zolder recentelijk geschilderd en daar ook geen voorstrijk gebruikt (huis is nu 3 jaar oud). Ik had 2 extra lagen nodig om het netjes te krijgen (dus 3 totaal), waar ik het in de rest van het huis met 2 lagen strak had. Feitelijk waren dat ook 3 lagen; 1x voorstrijk, 2x verf.

Enige waar je even voor moet oppassen is als er nog vocht in de muren zit (wat heel normaal is bij nieuwbouw). Dan zou ik zeggen; laat het zo en schilder het volgend jaar nog een keer.

[Anoniem: 1219356]

MAX3400 schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 16:31:
Is het een gloednieuwe woning? Dan zou ik eerst eens informeren bij de bouwer of & hoeveel ze inschatten dat de woning nog kan "werken".

Vaak zat gezien hoor; nieuwe woning, duur spul op de muren, na 2 jaar barstjes door het "werken / settlen" van de woning.

Neemt niet weg; een paar extra lagen eroverheen zou voor nu moeten helpen.

Ik ben na 2 maanden begonnen met schilderen. Het zijn gipsplaten van een soort karton/hard hout? Het zijn een soort zandkleurige muren. Wel geschuurd voor lijmresten er af e.d. Daarna spons test gedaan, en het droop er gelijk af. Dus ik dacht geen voorstrijk nodig. Nu hoor ik toch overal dat je wel voorstrijk moet gebruiken bij nieuwe muren (en dat blijkt ook wel vanwege de vlekken),

Vraag is hoe los ik het op: sommigen zeggen dit krijg je nooit weg. De ander zegt nu isolerende voorstrijk gebruiken. De ander zegt: voorstrijk kan niet meer na 2 lagen latex, dus gewoon nog een paar keer sauzen.

[ Voor 20% gewijzigd door Anoniem: 1219356 op 05-06-2019 16:39 ]

[q-enf0rcer.1]

Hier ook iemand in een nieuwbouwwoning. Ik heb ook lang niet alle muren van voorstrijk voorzien. Tijdens de oplevering kon je aan alle muren eigenlijk al zien of dit nodig zou zijn of niet omdat je daar dan grijze plekken op zag.

[MadMarky]

Voorstrijk gebruik je op kale wanden om het zuigende effect tegen te gaan. Daarvoor is het nu een beetje laat

Als je het strak wilt zul je gewoon verf moeten blijven smeren tot het niet meer opgenomen wordt door de muur en je daardoor geen vale/matte plekken meer hebt.

[zonoskar]

Wat @MadMarky zegt. Voorstrijk lost alleen de zuigende werking van de muur op, verder eigenlijk niets.

[Anoniem: 1219356]

MadMarky schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 16:40:


Als je het strak wilt zul je gewoon verf moeten blijven smeren tot het niet meer opgenomen wordt door de muur en je daardoor geen vale/matte plekken meer hebt.

Ja dat leek me ook. Maar één verffabrikantspecialist zegt: dat werkt niet want je gaat dan bobbel over bobbel schilderen en blijft het verschil bestaan. Hij vergeleek het iets met een verhaaltje over een plak kaas op tafel leggen voor een half uur zodat het uitdroogt. Als je dan een nieuwe plak er oplegt blijft het inzakken op dezelfde plekken.

[ Voor 18% gewijzigd door Anoniem: 1219356 op 05-06-2019 16:42 ]

[Señor Sjon]

Je bent nu je verf als voorstrijk aan het gebruiken. Je zal dus nog wel 1-2 lagen nodig hebben.

[Anoniem: 1219356]

Señor Sjon schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 16:59:
Je bent nu je verf als voorstrijk aan het gebruiken. Je zal dus nog wel 1-2 lagen nodig hebben.

Maar blijf je dan geen vlekken houden doordat het ongelijk verdeeld/ingezogen is... dus bij overschilderen de verschillen blijven, dat vertelde één specialist mij.

[ Voor 15% gewijzigd door Anoniem: 1219356 op 05-06-2019 17:02 ]

[Señor Sjon]

Maar de andere niet.

Was eens in Bouwval Gezocht vorig seizoen in een Fries dorpje, weet alleen niet meer wat ie gedaan heeft. Volgens mij heeft ie er na 2 lagen nog 2-3 opgesmeerd. Misschien kan je die nog terugzien

[izdp]

Voorstrijk dient ook als isolerende en lijmende laag.
Zeker in de nieuwbouw waar naden en oneffenheden zijn geplamuurd wil een latex muurverf vaak erg slecht hechten op die plekken.
Voorstrijk kost per m2 weinig en zit er zo op.
Maar als niet gedaan en er is geen probleem met hechting dan inderdaad doorgaan met lagen aanbrengen.

[Nieknikey]

Waarom probeer je het niet gewoon? Zo'n emmer voorstrijk doet ook geen pijn qua kosten, en erger zal het er ook niet van worden.

Wij hebben in onze nieuwbouwwoning alles voorgestreken, en alsnog hadden de ergst zuigende wanden 3 lagen latex nodig.

[vso]

anders zoek je wat goedkopere verf die iets lichter is .. (of wit) ..daar 1 a 2 lagen van opkwakken en vervolgens dan 1 laag "dure" verf ..

Action en huismerk van bv gamma/karwei (merk "OK" volgensmij) is goedkoopste ..

[MadMarky]

Nieknikey schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 22:26:
Waarom probeer je het niet gewoon? Zo'n emmer voorstrijk doet ook geen pijn qua kosten, en erger zal het er ook niet van worden.

Wij hebben in onze nieuwbouwwoning alles voorgestreken, en alsnog hadden de ergst zuigende wanden 3 lagen latex nodig.

Niet? Heb je ook bedacht dat voorstrijk misschien helemaal niet hecht op een ondergrond van latexverf?

[Glenfiddich]

vso schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 23:25:
anders zoek je wat goedkopere verf die iets lichter is .. (of wit) ..daar 1 a 2 lagen van opkwakken en vervolgens dan 1 laag "dure" verf ..

Action en huismerk van bv gamma/karwei (merk "OK" volgensmij) is goedkoopste ..

Die goedkope latex is amper dekkende troep, en op die manier blijf je bezig.

Ik heb die fout ooit zelf eens gemaakt jaren terug in een huurwoning waar een roker gewoond had. Ik was begonnen in één kamer en na drie lagen goedkope latex kwam de nicotinekleur er nog steeds doorheen. Toen heb ik de duurdere best dekkende muurverf van de Hornbach gehaald (meister polar, zoiets) en daarmee alle kamers, ook degene die ik nog niet met de goedkope latex had behandeld, in één laag dekkend gesaust.

Goedkope latex is dus helemaal niet goedkoper, want je hebt veel meer nodig en het kost véél meer tijd en ergernis. Koop gewoon de best dekkende muurverf die je kan krijgen. Je zult er geen spijt van krijgen.

[ASW1]

Zoals reeds aangegeven de voorstrijk is alleen om de zuigende werking van de ondergrond op te heffen (en eventueel om lossere ondergrond wat te binden) maar als je reeds een laag latex hebt aangebracht die goed blijft zitten dan heb je al hetzelfde bereikt.
Wanneer het daarna nog niet egaal is dan kan het een dekkingsprobleem zijn en dat heeft niets met het ontbreken van voorstrijk te maken.
Maar vlekken en strepen kunnen ook ontstaan door de wijze van aanbrengen (kwast, rollers, rolrichting, dikte etc) maar ook door structuur van de ondergrond. De latex dekt dan wel goed maar door de lichtinval en reflectie zie je dan toch geen egaal vlak. Voorstrijk helpt daar niet tegen en structuurverschil blijf je altijd zien tenzij je eerst de hele wand glad maakt (of juist van structuur voorziet).
Met name strijklicht is een boosdoener daar zie je echt alles mee.
Aan de andere kant dien je je ook te realiseren dat zodra de meubels erin staan het totaal niet meer opvalt.

[Heemels]

Hier ook 2jaar geleden eigenaar van een nieuwbouw woning. Voorstrijk gebruikt & latex verf aangebracht.
Door zonlicht zie je echt de strepen heel erg goed, vooral op lange muren is dit nauwelijks weg te krijgen.
In een lege kamer zal dicht echt mega erg opvallen. Straks met gordijnen (breekt licht wat binnen valt) & meubels in de kamer zie je hier nauwelijks iets van terug.

Alle kleine details zullen je nu opvallen maar een bezoeker als je woning af is en bewoont zal dit niet weten en ook niet opvallen.

[Qwerty-273]

MadMarky schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 09:35:
Niet? Heb je ook bedacht dat voorstrijk misschien helemaal niet hecht op een ondergrond van latexverf?

Dat lijkt mij sterk, want de latex zal ook moeten kunnen hechten op de voorstrijk. Je hebt bij verf niet een kant A en B natuurlijk. Wel zit je met de verschillende kwaliteiten van latex'en in de knoei als je verschillende gaat gebruiken.

Een strakke muur is zeer lastig, en dan ben je inderdaad gewoon een aantal lagen bezig.

[job]

Anoniem: 1219356 schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 16:28:
Ik heb een nieuwbouwwoning. Helaas heb ik een flink aantal muren geschilderd zonder eerst voorstrijk te gebruiken. Na de eerste keer zag ik vlekken en strepen. Dus heb ik er een tweede keer overheen geschilderd. Allebei de keren met gewone latex muurverf. Je ziet met lichtinval nog steeds vlekken en strepen op bepaalde stukken.

In mijn nieuwbouw flat heb ik wel voorstrijk gebruikt en toch strepen.
Denk dat de gebruikte verf een grotere invloed heeft dan wel/niet voorstrijken.

[Aragnut]

Hoeveel tijd zit er tussen het schilderen en het constateren van de vlekken? Als de muur nog wat zuigend is (zeker op plekken) zal de droogtijd anders zijn. Mijn ervaring met muur verf (niet latex helaas) is dat het toch wel even duurt voordat alles echt goed droog is en daarbij de kleur egaler wordt. De vlakheid van de muur kan ook nog schaduw effecten geven die kleur vershillen kan geven.

[MadMarky]

Qwerty-273 schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 10:50:
[...]

Dat lijkt mij sterk, want de latex zal ook moeten kunnen hechten op de voorstrijk. Je hebt bij verf niet een kant A en B natuurlijk.

Maar wel een verschil tussen vloeibare en opgedroogde voorstrijk
Dat spul wil zich graag hechten aan ruwe oppervlakken en laat eenmaal opgedroogd een redelijk gladde, enigszins vloeistofdichte laag achter. Iets wat latexverf graag heeft als ondergrond.

Ik heb het nooit geprobeerd, maar ik gok dat je laag voorstrijk zo van je latexverf afdondert als het eenmaal opgedroogd is.

[Mr. Blonde]

job schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 10:52:
[...]

In mijn nieuwbouw flat heb ik wel voorstrijk gebruikt en toch strepen.
Denk dat de gebruikte verf een grotere invloed heeft dan wel/niet voorstrijken.

Als je de voorstrijk niet strak aanbrengt ga je dit altijd zien na het opbrengen van latex.
Na het sausklaar stuccen van mijn woning heb ik getwijfeld om voorstrijk/diepgrond aan te brengen.
De reden hiervan was dat elke druppel of baan die niet goed gezet is zichtbaar zou zijn na het aanbrengen van latex. Opzetten van gelijkmatige banen met een roller of voorkomen van druppels met een kwast is erg lastig.

Heb vervolgens een latex/verf spuit gekocht van Wagner en heb eerst een verdunde laag latex aangebracht om de zuigende werking op te heffen. Na drogen de 2e niet verdunde laag latex aangebracht en het ziet er strak uit.

[Akemi]

En wat als je er behang overheen gooit en dan weer gaat verven?

[Mr. Blonde]

Qwerty-273 schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 10:50:
[...]

Dat lijkt mij sterk, want de latex zal ook moeten kunnen hechten op de voorstrijk. Je hebt bij verf niet een kant A en B natuurlijk. Wel zit je met de verschillende kwaliteiten van latex'en in de knoei als je verschillende gaat gebruiken.

Een strakke muur is zeer lastig, en dan ben je inderdaad gewoon een aantal lagen bezig.

Voorstrijk is er om de zuigende werking op te heffen van de muur. Door verschillen in zuiging van de muur krijg je een lelijk resultaat als je latex aanbrengt.

Als je voorstrijk gebruikt dan trekt deze in de muur en de later aangebrachte latex zal hechten op de muur.

[vso]

Glenfiddich schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 09:48:
[...]


Die goedkope latex is amper dekkende troep, en op die manier blijf je bezig.

Ik heb die fout ooit zelf eens gemaakt jaren terug in een huurwoning waar een roker gewoond had. Ik was begonnen in één kamer en na drie lagen goedkope latex kwam de nicotinekleur er nog steeds doorheen. Toen heb ik de duurdere best dekkende muurverf van de Hornbach gehaald (meister polar, zoiets) en daarmee alle kamers, ook degene die ik nog niet met de goedkope latex had behandeld, in één laag dekkend gesaust.

Goedkope latex is dus helemaal niet goedkoper, want je hebt veel meer nodig en het kost véél meer tijd en ergernis. Koop gewoon de best dekkende muurverf die je kan krijgen. Je zult er geen spijt van krijgen.

voor nicotine helpt het best om gewoon de boel eerst te ontvetten (chloor) met een planten spuit aanbrengen of ammoniak ..

ik heb een pand waar 10 jaar heftig gestoomt is (het was wit 10 jaar geleden) en nu was het smerig bruin zo bruin dat als je koffie tegen de muur zou gooien het niet eens opvalt ..
met een planten spuit en de muren ingespoten, trekker eroverheen .. en met 2 lagen goedkope verf wit gemaakt.. de opzichter geloofde zijn ogen niet en vroeg hoelang we bezig geweest zijn . per muur een uurtje zeg maar ..

in dit geval gaat ok niet om het "egaal" wit te krijgen, het gaat om de zuigende effect te verminderen. en waarom "dure" verf eraan verspillen ? je moet wel 24 uur wachten voor de volgende laag..

[CMos]

Een truuk die ons is aangeleerd door de plaatselijke doe het zelf zaak is om de verf flink te verdunnen met water. Dan hoef je niet zoveel dure verf te gebruiken om het te herstellen. Uit ervaring kan ik zeggen dat het best zo kan zijn dat je er met 4 a 5 lagen nog steeds niet bent.

[Thijsmans]

Mr. Blonde schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 11:27:
[...]
Heb vervolgens een latex/verf spuit gekocht van Wagner en heb eerst een verdunde laag latex aangebracht om de zuigende werking op te heffen. Na drogen de 2e niet verdunde laag latex aangebracht en het ziet er strak uit.

Als ervaringsdeskundige kan ik zeggen dat een Wagner-spuit (100 euro? 150?) ook erg fijn is om oneffenheden te verbergen De spuit slingert kleine druppeltjes verf tegen de muur. Daardoor wordt invallend licht verstrooid en zie je een hoop vlekken en putjes etc. niet die je voorheen wel kon zien. Erg tevreden over het resultaat en gezien @Anoniem: 1219356 het heeft over vlekken en strepen op bepaalde stukken, is dit ook zeker een aanrader!

Voor hen die roepen dat voorstrijk niet meer werkt: gezien er vlekken zijn ontstaan heeft de muur daar een deel van de latex opgenomen. Ergo: de latex is daar dunner, zodat voorstrijk er nog wel eens doorheen zou kunnen komen. Ik zou het gewoon proberen. Als het er direct van afdruipt, nou ja, tien euro weg

CMos schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 11:52:
Een truuk die ons is aangeleerd door de plaatselijke doe het zelf zaak is om de verf flink te verdunnen met water. Dan hoef je niet zoveel dure verf te gebruiken om het te herstellen. Uit ervaring kan ik zeggen dat het best zo kan zijn dat je er met 4 a 5 lagen nog steeds niet bent.

Eerst verdunnen en dan 5 lagen erop smeren, sounds solid

[ Voor 17% gewijzigd door Thijsmans op 06-06-2019 12:09 ]

[YakuzA]

CMos schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 11:52:
Een truuk die ons is aangeleerd door de plaatselijke doe het zelf zaak is om de verf flink te verdunnen met water. Dan hoef je niet zoveel dure verf te gebruiken om het te herstellen. Uit ervaring kan ik zeggen dat het best zo kan zijn dat je er met 4 a 5 lagen nog steeds niet bent.

Je begrijpt dat je dan gewoon hetzelfde doet als de action?

De winstpakker van goedkope latex zit juist in dat ze extra water erbij mengen wat goedkoper is dan latex.
Je bent op die manier gewoon zelf de goedkopere en minder dekkende latex aan het mengen van je duurdere dekkende latex

[MrMonkE]

MadMarky schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 09:35:
[...]

Niet? Heb je ook bedacht dat voorstrijk misschien helemaal niet hecht op een ondergrond van latexverf?

Als latex hecht op voorstrijk dan hecht voorstrijk toch op latex?!?!
Of is dat een verkeerde conclusie?

[Mr. Blonde]

MrMonkE schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 12:34:
[...]


Als latex hecht op voorstrijk dan hecht voorstrijk toch op latex?!?!
Of is dat een verkeerde conclusie?

Voorstrijk is bedoeld om op een zuigende muur aan te brengen. Voorstrijk op latex kan zich niet goed hechten doordat de ondergrond niet zuigend meer is.

[klungeltweaker]

Muren met strijklicht altijd doen met (een van) de beste ultramatte muurverven van Sikkens/Sigma. Lange opentijd dus geen strepen en geen opglanzen, zelfs niet na reinigen. Totale kosten van een sausbeurt zitten altijd in de uurtjes.
Bedenk: alleen een prof kan met (bouwmarkt-) rommel nog iets maken. Voor amateurs: gebruik alleen het beste.
Je saust je kamer niet ieder jaar, dus over alle jaren gerekend kost goed materiaal niks extra.

[Xrypta]

De kwaliteit van je latex scheelt een hoop, maar je zou ook eens kunnen proberen je latex (iets) te verdunnen met water. Dan schilder je net iets makkelijker nat op nat door en hopelijk met minder streepvorming.

[absurdsmash]

Señor Sjon schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 17:04:
Maar de andere niet.

Was eens in Bouwval Gezocht vorig seizoen in een Fries dorpje, weet alleen niet meer wat ie gedaan heeft. Volgens mij heeft ie er na 2 lagen nog 2-3 opgesmeerd. Misschien kan je die nog terugzien

Volgens mij ook ja. Hij bleef maar smeren. Steeds was t net niet mooi genoeg. Ik meen dat het uiteindelijke wel mooi was geworden - maar het kostte wat werk.

[CMos]

Thijsmans schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 12:08:
Eerst verdunnen en dan 5 lagen erop smeren, sounds solid

Nee niet eerst verdunnen en dan 5 lagen erop smeren...

in plaats van voorstrijken eerst een of twee lagen verdund en dan nog een laag normaal.

TS heeft al twee lagen gedaan; zelf zou ik dan niet vervolgens daarop voorstrijk smeren en dan weer opnieuw texen. Wel zou ik eerst een of twee lagen verdund erop smeren en dan daarover een of twee normale lagen. Aangezien TS dit niet meteen goed gedaan heeft komt hij er misschien niet met 4/5 lagen.

[CMos]

YakuzA schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 12:29:
[...]

Je begrijpt dat je dan gewoon hetzelfde doet als de action?

De winstpakker van goedkope latex zit juist in dat ze extra water erbij mengen wat goedkoper is dan latex.
Je bent op die manier gewoon zelf de goedkopere en minder dekkende latex aan het mengen van je duurdere dekkende latex

Nee ik wist niet dat het op die manier gedaan werd door de Action

[eschurma]

Hier worden twee oorzaken door elkaar gehaald, vlekken door verschil in dekking en vlekken/strepen door verschillende structuren. De eerste los je vrij eenvoudig op door er nog een keer overheen te schilderen. De tweede oorzaak, verschil in structuur, is een stuk lastiger. Meestal wordt dat door de schilder zelf veroorzaakt en de vraag is dan ook of het de tweede keer (na herstel) wel netjes wordt. Om het te herstellen kan je de muur schuren met korrel 100, afstoffen, eventueel wat plamuren (en na droging de randen glad schuren en afstoffen) en opnieuw schilderen. Probeer de verf goed dik ' op te zetten' en te verdelen zonder al teveel druk te zetten. En telkens wanneer je een stukje bent opgeschoven, een stuk dat bijna droog is even in een richting 'afrollen' ,van boven naar beneden bijvoorbeeld.
Zelf gebruik ik zelden voorstrijk. Nieuwe wanden moeten meestal toch twee keer

Toevoeging: hoewel er zeker verschil in kwaliteit zit tussen muurverf, is de oorzaak meestal gewoon een sdenvb (schilder die er niets van bakt

[ Voor 7% gewijzigd door eschurma op 06-06-2019 13:31 ]

[Rhautvast]

Koop een emmer Brander (Het proffesionele spul.Niet in bouwmarkt te krijgen, wel online). Eerste laag 10-15% verdunnen, tweede laag niet verdunnen.
De bouwmarkt levert in de regel erg middelmatig spul wat gewoon niet goed dekt.

[Valandil]

De strepen / vlekken komt door een ongelijke verdeling van verf waardoor ene baan wat dikker is dan de ander en ook sneller droogt.

Tip die wij van de schilder kregen was om
a. gebruik een goede roller
b. verf goed nat aanbrengen.

Je kan ook overwegen om een verfspuit te gebruiken. Wel wat afplakwerk...

[A4-tje]

Ik zou gewoon met een schuurpapiertje eroverheen gaan om oneffenheden te verwijderen, daarna goed zat en vol sausen.
Heb dit gedaan op nieuw stucwerk waarbij ik de verf redelijk had aangelengd met water om het zuigende effect tegen te gaan. Vervolgens schuren (en goed schoonmaken, bezempje, vochtige doek) en 2e laag eroverheen gedaan. Strakker dan wat de schilder had gedaan.

Edit:
wat eschurma zegt dus
Volgende keer helemaal lezen voor antwoorden

[ Voor 10% gewijzigd door A4-tje op 06-06-2019 19:30 ]