Loods op grond buurman

[robvdheijden]

Ik heb eigenlijk niet zoveel in te brengen de meeste hebben al goed advies gegeven in dit topic.

Maar wat ik me vooral afvraag is waarom die loods daar is gebouwd? Was de grond al in gebruik en daarmee de verjaring ook al eerder is begonnen? Ik zou proberen of er een mogelijkheid is tot foto`s van de vorige bewoners.

Verder zoals al gezegd is die wie eist bewijst. Het is aan de buurman om stappen te ondernemen en niet de jouwe.Al is het waarschijnlijk wel beter om de situatie voor te blijven.

[ Voor 19% gewijzigd door robvdheijden op 07-05-2019 17:06 ]

[Omni superens]

Anoniem: 922281 schreef op dinsdag 7 mei 2019 @ 14:49:
[...]

De buurman wil zijn recht halen (in zijn optiek). Als ik meen volledig in mijn recht te staan, ga ik natuurlijk niet de helft van de kosten van het probleem van de ander betalen.

Als ik meen in mijn recht te staan, dien ik dit wel eerst te bewijzen. In dit geval door het kadaster langs te laten komen.

Je kan het ook van een andere kant bekijken. Hij vermoedt dat op zijn grond een deel van een loods staat, zijn probleem dus want hij mist 18m2 grond.

[frankpaul1]

Allen, bedankt voor alle reacties. Veel goede adviezen en tips! Ik heb vandaag nog even contact gehad met de vorige bewoner van ons huis. De loods is schijnbaar al in 2001 gebouwd, in tegenstelling tot wat ik aannam in 2005. Ik wacht het voorstel van de buurman maar even af en hopelijk komt hij met een reëel voorstel. Ik hou jullie op de hoogte.

[gumtree]

Oke dan ook nog wat advies van iemand die praktisch dagelijks met kadastrale informatie en data bezig is:

Tip 1:Vraag de veldwerken op. Blijf ver weg van kadastrale kaarten voor het bepalen van grenzen. Vooral als het een ouder perceel is zijn de grenzen op dit soort kaarten in het buitengebied gedigitaliseerd vanaf de oude minuut plannen. Dit gebeurde grotendeels door thuiswerkers, in gevangenissen en het oostblok. De nauwkeurigheid is ver te zoeken.

Tip 2: Haal je data alleen van kadaster.nl en niet van de andere sites met een gelijkwaardige naam. Deze partijen kopen data in bij het kadaster en drukken daar een commerciële prijs op. Ik ken ook gevallen waarbij de data behoorlijk "over datum" was.

Tip 3: Ga niet aan de hand van PDOK, BAG en BGT viewers aan de gang met je grenzen.

Tip 4: Luchtfoto's geven een vertekend beeld. De zogenaamde omvalling/schaduw geeft vaak een vertekend beeld van de werkelijkheid.

Tip 5: Ga niet in discussie met je buurman over prijzen. Leg een marktconform bod neer wat je kunt onderbouwen. Een rechter is ook niet op zijn achterhoofd gevallen en kiest er voor wat voor beide partijen het beste is. De schuur/loods is niet stiekem gebouwd en de schuur stond er al toen je het perceel met de opstallen hebt gekocht. Als je buurman 5 x de marktconforme waarde wil hebben dan zal een rechter daar een onderbouwing van willen zien.

Tip 6: Verjaring. Dat is aan de rechter om te beslissen. Het is een vrij duur traject om te doorlopen omdat alleen notaris dit voor je mag uitzoeken. Een notaris schrijft zijn onderzoeksuren graag met een "gouden pen" bovendien is het een vervelende (lees: klote) klus om te doen.

Tip 7: Documenteer alles, vraag de bouwvergunningen op en vraag eventueel aan de vorige bewoners hoe de schuur tot stand is gekomen. Bespreek financiële zaken niet mondeling met je buurman maar leg vanaf nu alles vast. Bouw alvast een dossier op.

Tip 8: Blijf beleefd, geduldig en respectvol naar elkaar toe. Dat kan verdomd lastig zijn. Ik heb tijdens mijn tijd als landmeetkundige behoorlijk heftige burenruzies meegemaakt n.a.v. een grensconflict.

Mocht je nog vragen hebben.. dan hoor ik het wel. Het lezen van veldwerken is een vak apart daar kan ik je eventueel wel mee helpen.

[ Voor 3% gewijzigd door gumtree op 07-05-2019 20:39 . Reden: opmaak en typo ]

[Ossi]

frankpaul1 schreef op dinsdag 7 mei 2019 @ 19:50:
Allen, bedankt voor alle reacties. Veel goede adviezen en tips! Ik heb vandaag nog even contact gehad met de vorige bewoner van ons huis. De loods is schijnbaar al in 2001 gebouwd, in tegenstelling tot wat ik aannam in 2005. Ik wacht het voorstel van de buurman maar even af en hopelijk komt hij met een reëel voorstel. Ik hou jullie op de hoogte.

Heeft ie ook gezegd wanneer hij met een voorstel gaat komen? Kan me voorstellen dat het voor jullie erg vervelend is om in onzekerheid te zitten.

[frankpaul1]

Dat zorgt inderdaad voor wat stress...

[wimpie007]

Ik las ook ergens wat over https://www.wegwijs.nl/fi...zekering/recht-van-opstal
En dat ook na verjaring dan de loods deels eigendom van de buurman wordt?

[coelho]

Ik heb het hele topic globaal gelezen en mis de vraag om het waarom. Hoe komt het dat buurman 2 jaar nadat hij er is gaan wonen ineens hierover begint? Hij wist vanaf de koop al hoe de situatie was en tenzij er een 'hap' uit een rechte erfscheiding is genomen door de loods, ben ik benieuwd hoe hij dit 'ineens' op zijn radar heeft gekregen.

Daarbij heb je nog niet aangegeven hoe de loods op het perceel ligt. Met 2000 meter grond kan deze in een verre uithoek liggen, maar als je juist ter hoogte van zijn terras een deel van de middag- of avondzon wegneemt dan kan de irritatie daarover een aanleiding zijn voor het conflict. In dat geval zal de intentie van de buurman wellicht eerder zijn om de loods weg te krijgen of een dikke compensatie te krijgen, dan wanneer hij er zogezegd geen last van heeft. Dan lijkt het meer 'pakken wat ik pakken kan'.

De drijfveren van de buurman zullen je wellicht meer duidelijkheid geven over zijn gewenste oplossing en dus ook wat voor soort oplossing de meeste kans van slagen heeft.

[jeanj]

Ik zou er toch even een specialist bij halen, zeker ook om de gemaakte kosten te kunnen verhalen op de partij die je het huis plus loods en de grond waar het op staat heeft verkocht

[wimpie007]

En toen was het stil ;-)
Zou ook graag plaatje zien van de loods ;-)

[Gluten Parody]

Oei, zou de buurman met hooivork zijn recht zijn komen opeisen?

[Pietervs]

frankpaul1 schreef op dinsdag 7 mei 2019 @ 19:50:
Allen, bedankt voor alle reacties. Veel goede adviezen en tips! Ik heb vandaag nog even contact gehad met de vorige bewoner van ons huis. De loods is schijnbaar al in 2001 gebouwd, in tegenstelling tot wat ik aannam in 2005. Ik wacht het voorstel van de buurman maar even af en hopelijk komt hij met een reëel voorstel. Ik hou jullie op de hoogte.

Hoe langer geleden, hoe beter natuurlijk.
Maar heeft de vorige eigenaar nog ergens facturen liggen van de bouw van de loods? Eventueel een vergunning, of de aanvraag voor een vergunning? Want daarmee kun je aantonen hoe lang de loods al staat.

Verder denkt de buurman aan 10k. Niet heel gek: hij weet dat jij meer kwijt bent als je de loods gedeeltelijk moet slopen. Tegelijkertijd vergeet hij dat hij waarschijnlijk aardig wat kosten zal moeten maken om zijn recht op te eisen. Dat hoef je hem niet te vertellen: daar komt hij vanzelf achter op het moment dat hij daarmee aan de slag gaat.

Laat je niet gek maken over wat er eventueel misschien mogelijk wel of niet gaat gebeuren met die loods: wat komt dat komt. Natuurlijk makkelijk gezegd, maar als je je nu al druk gaat lopen maken geeft dat alleen maar stress wat de communicatie meestal niet ten goede komt.

[Stealthy]

Als je niks zinnigs toe te voegen hebt, laat je commentaar dan achterwege

[ Voor 64% gewijzigd door Outerspace op 27-05-2019 00:49 ]

[wimpie007]

Zo jammer dit allemaal vragen stellen en dan geen update komen geven

[frankpaul1]

Er is niks te melden.

[wimpie007]

frankpaul1 schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 13:34:
Er is niks te melden.

Nog steeds niet?
Dus hij heeft afgezien van gezeur over die loods?

[GB2]

Ik was toch even benieuwd hoe dit was afgelopen...

[Zebby]

Waarschijnlijk gaat het uitlopen in een sisser, dit is gezeik voor beide partijen.
Hoe dan ook lijkt me dat de bal ligt bij degene die de eisen aan het stellen is. Tot hij komt met zaken op papier zou ik er niet meer wakker van blijven liggen. En als hij dat doet heb je met de redelijke termijnen genoeg tijd om alles te gaan onderzoeken.

[President]

GB2 schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 14:17:
Ik was toch even benieuwd hoe dit was afgelopen...

Dan moet je @frankpaul1 even taggen..

[frankpaul1]

Dat werkt inderdaad.

Ik heb het stukje grond gekocht voor een prijs die behoorlijk boven de marktwaarde lag. Maar goed, geen gedoe meer en beide partijen tevreden. Wijze les om voor je een huis koopt zeer goed onderzoek te doen naar dit soort zaken.

[JackBol]

frankpaul1 schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 18:17:
Dat werkt inderdaad.

Ik heb het stukje grond gekocht voor een prijs die behoorlijk boven de marktwaarde lag. Maar goed, geen gedoe meer en beide partijen tevreden. Wijze les om voor je een huis koopt zeer goed onderzoek te doen naar dit soort zaken.

Je hoeft natuurlijk niet te antwoorden, maar zat het dichter bij de 900 of de 10k?

[Bockelaar]

heb je het ook direct in het kadaster en notarieel vast laten leggen?

pfffft, wat een gedoe zeg @frankpaul1

[frankpaul1]

Ik laat het bedrag in het midden. Alles is nu netjes notarieel en via het kadaster vastgelegd.

[jeanj]

frankpaul1 schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 21:26:
Ik laat het bedrag in het midden. Alles is nu netjes notarieel en via het kadaster vastgelegd.

Ga je dit nog verhalen op de verkoper van jouw huis/loods?

[dimi_v]

frankpaul1 schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 18:17:

Ik heb het stukje grond gekocht voor een prijs die behoorlijk boven de marktwaarde lag. Maar goed, geen gedoe meer en beide partijen tevreden.

Vooral je buurman, die was duidelijk uit op geld, als het alleen compensatie voor aantal kadastrale vierkante meters was geweest, had je dus veel minder hoeven te betalen. Maar ja, hij stond in een wat machtigere positie. Maar ik snap je wel, je wilt liever geen gezeik met buren en geld is maar geld (zeker als je het kunt missen).

[Thalaron]

dimi_v schreef op donderdag 20 augustus 2020 @ 08:45:
[...]


Vooral je buurman, die was duidelijk uit op geld, als het alleen compensatie voor aantal kadastrale vierkante meters was geweest, had je dus veel minder hoeven te betalen. Maar ja, hij stond in een wat machtigere positie. Maar ik snap je wel, je wilt liever geen gezeik met buren en geld is maar geld (zeker als je het kunt missen).

Ik ben het niet eens met dat er enkel naar de m2 prijs gekeken hoeft te worden. Waardevermindering van de woning is ook gerelateerd aan de afmeting van het kavel. Het is dus kostprijs + waardeverschil kavel.

[m2011]

Thalaron schreef op donderdag 20 augustus 2020 @ 19:06:
[...]


Ik ben het niet eens met dat er enkel naar de m2 prijs gekeken hoeft te worden. Waardevermindering van de woning is ook gerelateerd aan de afmeting van het kavel. Het is dus kostprijs + waardeverschil kavel.

Plus: nogal apart als ik voor de gangbare m2 prijs kan kopen wat ik wil. Ik heb 1000m2 tuin maar zin in 2000m2? Hoppa ik koop de hele tuin van de buurman en hij gaat maar lekker binnen zitten. Eigenaar bepaalt de prijs. Is de gangbare prijs 500 euro per m2 en wil de buurman 6000 euro? Dan betaal jij 6000 euro of het gaat niet door.

[m2011]

dimi_v schreef op donderdag 20 augustus 2020 @ 08:45:
[...]
Vooral je buurman, die was duidelijk uit op geld

Misschien is hij erop uit dat anderen niet op zijn grond bouwen? Als ik iemand op de bank aantref wil ik dat hij vertrekt. Goed, voor 2 miljoen valt er te praten maar dat betekent niet dat ik uit ben op geld. Blijf gewoon van mijn eigendom af, dan had deze kwestie nooit gespeeld.

[Valorian]

Tsja.. Je hebt natuurlijk ook geen idee van de historie. Misschien heeft die buurman het eerder al eens geprobeerd op te lossen met vorige bewoner, maar zat daar geen beweging in en vond 'ie het niet de moeite / relatie waard om echt via rechtzaak te gaan regelen. Dan logisch dat 'ie het gewoon bij de volgende bewoner nog een keer probeert.

Hoe dan ook wel prettig dat het afgehandeld is. Financieel niet leuk, maar als je ooit gaat verkopen en er dán pas achterkomt door een scherpe blik van een andere makelaar of koper en midden in verkoopproces ook nog met zoiets zit dan is het natuurlijk een stuk minder prettig dan nu je het gewoon in alle rust hebt kunnen afstemmen.

[Anoniem: 224360]

Valorian schreef op vrijdag 21 augustus 2020 @ 01:20:
Tsja.. Je hebt natuurlijk ook geen idee van de historie. Misschien heeft die buurman het eerder al eens geprobeerd op te lossen met vorige bewoner, maar zat daar geen beweging in en vond 'ie het niet de moeite / relatie waard om echt via rechtzaak te gaan regelen. Dan logisch dat 'ie het gewoon bij de volgende bewoner nog een keer probeert.

Hoe dan ook wel prettig dat het afgehandeld is. Financieel niet leuk, maar als je ooit gaat verkopen en er dán pas achterkomt door een scherpe blik van een andere makelaar of koper en midden in verkoopproces ook nog met zoiets zit dan is het natuurlijk een stuk minder prettig dan nu je het gewoon in alle rust hebt kunnen afstemmen.

Hoe je het ook wendt of keert, bij de vorige eigenaar is er geen actie ondernomen en bij TS wel. Die nieuwe relatie zou ook wat waard mogen zijn, maar de buurman vond centjes belangrijker. Kun je principieel over eigendom gaan praten zoals @m2011, maar bij een principe kwestie was dit niet gaan spelen bij TS, maar al eerder opgelost. Al geeft het wel wat perspectief over de situatie vd buurman, zonder een bedrag te weten kun je niks zeggen over redelijkheid van partijen. Met bedrag wel, maar dan heb je weer verschillende meningen over wat redelijk geweest zou zijn.