Advies Plaatsing zonnepanelen

[tripax]

Beste medetweakers,

Ik wil binnenkort zonnepanelen op mijn dak plaatsen. Dit ga ik zelf doen.
Hier een foto van de situatie op het dak:



Het dak ligt op het zuiden.
Aangezien ik op korte termijn helemaal van het gas afwil, wil ik mijn dak zoveel mogelijk vol leggen met panelen. Ik dacht aan een van deze 2 opstellingen:



Opstelling 1

18 panelen Solar Fabrik 300 WP All Black 139euro per panel (5400WP totaal)
4 optimizers Tigo Energy TS4-R-O (buitenste panelen naast de dakkappelen)
Omvormer SMA sunny Boy 5.0
4860euro (90ct/WP)

Opstelling 2

19 panelen Solar Fabrik 300 WP All Black (5700WP total)
6 optimizers Tigo Energy TS4-R-O (buitenste panelen naast de dakkappelen)
Omvormer SMA sunny Boy 5.0
5185euro (0.91ct/WP)

Mijn voorkeur gaat zelf uit naar opstelling 2. Wat vinden jullie? Is dit een goede opstelling?
Zijn dit goede panelen?
En zou dit allemaal wel passen op het dak? Ik ben nu uitgegaan van het tellen van de dakpannen…

Dank!

[tripax]

Verder onderzoek leert me dat met >5000WP ik bij een 3x25 aansluiting beter een 3-fase omvormer kan nemen.

Ik vraag mij bovendien af of ik wel optimizers nodig heb? Zou de optitrac van de SMA voldoende zijn voor de schaduwen van de dakkapellen?

En heb ik 1 of 2 strings nodig? En hoe kan ik deze het beste opdelen?

[diefightdie]

tripax schreef op dinsdag 22 januari 2019 @ 14:48:
Verder onderzoek leert me dat met >5000WP ik bij een 3x25 aansluiting beter een 3-fase omvormer kan nemen.

Ik vraag mij bovendien af of ik wel optimizers nodig heb? Zou de optitrac van de SMA voldoende zijn voor de schaduwen van de dakkapellen?

En heb ik 1 of 2 strings nodig? En hoe kan ik deze het beste opdelen?

Ervaring met de panelen heb ik niet, noch zou ik een goed advies over de keuze kunnen uitspreken.

Wat ik wel kan zeggen:
Als de 5700wp kloppen, dan mag je niet meer op 1 fase zitten.
Waarschijnlijk zit je huis op 1 fase aangesloten. Dat betekend dat je eerst van 1 fase naar 3 fase moet overgaan.

[Proton_]

Opstelling 2 ziet er sowieso beter uit.
Wellicht kan je met panelen van 2x1 meter ze allemaal portrait zetten voor een uniformer beeld?
Bijvoorbeeld 14x https://www.winkelman-zon...75wp/51738/?display=tiles
Dan heb je ook minder optimizers nodig.
Voor het dak eronder neem je dan het paneel dat 60 van dezelfde cellen heeft, dan kan je die combineren in één string voor 6180 Wp in totaal
https://www.winkelman-zon...10wp/51737/?display=tiles

[tripax]

diefightdie schreef op dinsdag 22 januari 2019 @ 14:55:
[...]


Ervaring met de panelen heb ik niet, noch zou ik een goed advies over de keuze kunnen uitspreken.

Wat ik wel kan zeggen:
Als de 5700wp kloppen, dan mag je niet meer op 1 fase zitten.
Waarschijnlijk zit je huis op 1 fase aangesloten. Dat betekend dat je eerst van 1 fase naar 3 fase moet overgaan.

Klopt ja ik zit momenteel op 1x35 maar ga sowieso over op 3x25 omwille van doorstromer en inductie kookplaat.

Proton_ schreef op dinsdag 22 januari 2019 @ 15:08:
Opstelling 2 ziet er sowieso beter uit.
Wellicht kan je met panelen van 2x1 meter ze allemaal portrait zetten voor een uniformer beeld?
Bijvoorbeeld 14x https://www.winkelman-zon...75wp/51738/?display=tiles
Dan heb je ook minder optimizers nodig.
Voor het dak eronder neem je dan het paneel dat 60 van dezelfde cellen heeft, dan kan je die combineren in één string voor 6180 Wp in totaal
https://www.winkelman-zon...10wp/51737/?display=tiles

Thx dat is inderdaad ook nog een optie waar ik niet aan gedacht had! Scheelt ook weer in kosten voor de rails!
Er liggen 20 dakpannen, dus 6 meter. Alleen zijn 3 rijen panelen dan ook 6 meter hoog, is dat niet te krap allemaal?
Wat misschien wel kan is 2 rijen panelen van 2 meter hoog, en bovenin naast de schouw 4 panelen van 1m60?
Dan heb ik:
4x310 Portrait
5x375 Portrait
5x375 Portrait
3x310 Horizontal
Totaal: 5920WP

En 4 optimizers nodig..

[AUijtdehaag]

Ik zou opstelling 2 doen, met 19 panelen.
Je gaat ze zelf leggen, dus zou ik het eerst zonder de 4 optimizers proberen.
Die kan je naderhand toevoegen als je er nog behoefte aan hebt. Maar probeer eerst eens zonder met optitrac.

Van pan tot pan is dus "maar" 30 hoog en 30 breed?
Die hoogte, weet je zeker?

Dus 19x 1650 x 992 panelen (is 315 Wp niets?)
SMA STP 5.0 of SMA STP 6.0, Als je de andere kant ook nog vol legt.

Is de onderste dakhelling dezelfde als de bovenste?

Je kan een en ander ook invullen in
https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#/
Kies nieuw projekt

Oh ja. Ik moet de mijne ook nog ophangen...

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 22-01-2019 16:53 ]

[tripax]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 22 januari 2019 @ 16:50:
Ik zou opstelling 2 doen, met 19 panelen.
Je gaat ze zelf leggen, dus zou ik het eerst zonder de 4 optimizers proberen.
Die kan je naderhand toevoegen als je er nog behoefte aan hebt. Maar probeer eerst eens zonder met optitrac.

Van pan tot pan is dus "maar" 30 hoog en 30 breed?
Die hoogte, weet je zeker?

Ik ga de hoogte nog even dubbelchecken.

Wat vind je trouwens van alternatief 3, met de panelen van 2 meter? Zoals hierboven beschreven?

[AUijtdehaag]

Die mix van 2x1 mtr en 1650 x 992 ?
Als je 3-fase wilt doen is dat een vrij laag Vmpp voltage, omdat je 2 strings moet gaan maken.
Edit: je hebt ook zwarte van 370 Wp eventueel

Maar vul het eens in...

(mooier is het denk ik niet)

[ Voor 50% gewijzigd door AUijtdehaag op 22-01-2019 17:13 ]

[Proton_]

@AUijtdehaag volgens mij zijn dat dezelfde cellen, dus 1 string.

[tripax]

Proton_ schreef op dinsdag 22 januari 2019 @ 17:29:
@AUijtdehaag volgens mij zijn dat dezelfde cellen, dus 1 string.

Heb je daar wat meer informatie over? Ik kan daar namelijk nergens wat van vinden.
Moeten de panelen dan eenzelfde maximale stroomsterkte hebben of hoe werkt dat precies?

Als ik naar de specs van beide panelen kijk dan zie ik:



Dus de 310 panelen laten iets minder stroom door, dus beperken de grotere panelen ietsje? De combinatie van die 375 panelen met een 320 paneel is dan beter?

[ Voor 5% gewijzigd door tripax op 23-01-2019 14:47 ]

[Proton_]

@tripax volgens mij heb je het aardig door.
Het luistert niet zo super nauw, maar de 320 Wp variant matcht inderdaad ietsje beter (of je neemt de 365/370 Wp variant).
Ik denk dat de verschillen in instraling tussen boven en onder groter gaan worden dan dit

Het zijn dezelfde cellen in de zin van: zelfde grootte, zelfde productieproces (6" PERC bifacial monokristallijn).

[tripax]

Proton_ schreef op woensdag 23 januari 2019 @ 15:12:
@tripax volgens mij heb je het aardig door.
Het luistert niet zo super nauw, maar de 320 Wp variant matcht inderdaad ietsje beter (of je neemt de 365/370 Wp variant).
Ik denk dat de verschillen in instraling tussen boven en onder groter gaan worden dan dit

Het zijn dezelfde cellen in de zin van: zelfde grootte, zelfde productieproces (6" PERC bifacial monokristallijn).

Weet je toevallig ook of dat geen problemen gaat geven met de Optitrac van SMA?

[Proton_]

In tegendeel, Optitrac zorgt er voor dat het optimale werkpunt wordt gevonden waarvoor de opbrengst van de string als geheel het hoogst is. Geen probleem dus.

[tripax]

Proton_ schreef op dinsdag 22 januari 2019 @ 17:29:
@AUijtdehaag volgens mij zijn dat dezelfde cellen, dus 1 string.

Kunnen deze wel op 1 string?

Van SMA kreeg ik het volgende advies:

However you will have to limit your total number of panels per string as you’re going over the 600V maximum voltage. The inverter is equipped with 2 MPP trackers, so you can simply distribute them over 2 trackers.
For example:
- Tracker A : 4 panels 310 Wp + 5 panels 375 Wp
- Tracker B : 3 panels 310 Wp + 5 panels 375 Wp

Als ik echter de 2 configuraties vergelijk dan geeft die op een string meer opbrengst...

[tripax]

Of dan beter de stp5000tl-20 ipv de SMA Tripower 5.0? Deze heeft een maximale DC spanning van 1000V. De Tripower 5.0 heeft maar een maximale DC spanning van 850V..
Die is alleen bijna nergens meer te verkrijgen zie ik.

[ Voor 15% gewijzigd door tripax op 01-02-2019 13:55 ]

[tripax]

Niemand?
@Proton_ of @AUijtdehaag misschien?

En als ik dan toch 2 strings nodig heb, hoe deze het beste opdelen?

Een string met de panelen aan de linkerkant van het dak (voor ochtend en middagzon), en een string met de panelen aan de rechterkant (voor middag en avondzon)?

Dank!

[ Voor 69% gewijzigd door tripax op 02-02-2019 12:01 ]

[AUijtdehaag]

Mijn ongezouten mening:
Spanning is vrij laag (voor optitrac en rendement), als je het wilt opdelen in 2 strings.
En 1 string van 19 is kantje boord qua spanning.

Daarom, wil je eens kijken naar Panasonic hit kuro 325 Wp, volgens onderstaande plaatje?
19 stuks.Afmeting: 1590 x 1053
1 string van 10 = 590 Vmpp
1 string van 9 = 531 Vmpp
is allemaal misschien net wat "mooier" passend qua spanning (en dak)

En ja, ze zijn wat duurder, maar ook 25 jaar produkt garantie (zegt wat over de kwaliteit)



Foto1
Foto2

En was de dakhelling nou hetzelfde van het lage dak, als van het hoge dak?

[ Voor 14% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-02-2019 12:39 ]

[Proton_]

Zit je vast aan SMA? Ik zie niet zo welke spec wordt overschreden.
Anders kan je ook een Fronius Symo omvormer overwegen. Vergelijkbare prijs, iets meer features en hogere spanningen toegelaten.

[tripax]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 2 februari 2019 @ 12:35:
Mijn ongezouten mening:
Spanning is vrij laag (voor optitrac en rendement), als je het wilt opdelen in 2 strings.
En 1 string van 19 is kantje boord qua spanning.

Daarom, wil je eens kijken naar Panasonic hit kuro 325 Wp, volgens onderstaande plaatje?
19 stuks.Afmeting: 1590 x 1053
1 string van 10 = 590 Vmpp
1 string van 9 = 531 Vmpp
is allemaal misschien net wat "mooier" passend qua spanning (en dak)

En ja, ze zijn wat duurder, maar ook 25 jaar produkt garantie (zegt wat over de kwaliteit)

En was de dakhelling nou hetzelfde van het lage dak, als van het hoge dak?

De panelen zijn al besteld dus daar kan ik niet meer mee spelen. Ik vind de panasonic panelen ook sowieso te duur. Akkoord de kwaliteit zal wel beter zijn maar dat is een persoonlijke overweging..

Proton_ schreef op zaterdag 2 februari 2019 @ 12:38:
Zit je vast aan SMA? Ik zie niet zo welke spec wordt overschreden.
Anders kan je ook een Fronius Symo omvormer overwegen. Vergelijkbare prijs, iets meer features en hogere spanningen toegelaten.

@Proton_ Ja die had ik al gezien inderdaad. Alleen heeft die geen schaduw management denkik zoals de SMA... Dus dan heb ik waarschijnlijk 4 Tigo optimizers nodig naast de dakkapellen? Alleen volgens mij werken die optimizers alleen bij panelen van 60 cellen...

[Proton_]

@tripax
Waar heb je dat vandaan? Misschien is mijn kennis wat verouderd, maar wat ik heb gevonden:
Bij Fronius heet het Dynamic Peak Manager, is hetzelfde als Optitrac.
Tigo TS4-O gaat tot 75V, dus dat gaat makkelijk met de 72-cell panelen.

[AUijtdehaag]

Ik wil geen spelbreker zijn, maar misschien iets om rekening mee te houden:
Andre1973 in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 6"

[ Voor 44% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-02-2019 14:02 ]

[tripax]

Thanks allebei.
Ik heb uiteindelijk de Fronius besteld. Alle panelen gaan dan in 1 string.
Het lawaai van de fan maakt mij niet zoveel uit.
Heb er ook 4 tigo's bij besteld voor de panelen naast de dakkappellen. Ik hou jullie op de hoogte van de plaatsing en opbrengst!

[ Voor 10% gewijzigd door tripax op 04-02-2019 10:22 ]

[jobr]

tripax schreef op maandag 4 februari 2019 @ 10:21:
Thanks allebei.
Ik heb uiteindelijk de Fronius besteld. Alle panelen gaan dan in 1 string.
Het lawaai van de fan maakt mij niet zoveel uit.
Heb er ook 4 tigo's bij besteld voor de panelen naast de dakkappellen. Ik hou jullie op de hoogte van de plaatsing en opbrengst!

Ik heb ook (net) een Fronius. Mocht je nog een python script willen om via Modbus uit te lezen en naar Influxdb te schrijven dan hoor ik het wel. Ben er nog mee bezig want de panelen liggen er net vandaag op.
Heb ook een script voor Domoticz, maar dan via API Json.

[Rol-Co]

jobr schreef op maandag 4 februari 2019 @ 19:43:
[...]


Ik heb ook (net) een Fronius. Mocht je nog een python script willen om via Modbus uit te lezen en naar Influxdb te schrijven dan hoor ik het wel. Ben er nog mee bezig want de panelen liggen er net vandaag op.
Heb ook een script voor Domoticz, maar dan via API Json.

Je kan de fronius ook pushen naar pvoutput en in domoticz weer ophalen van pvoutput,

[AUijtdehaag]

jobr schreef op maandag 4 februari 2019 @ 19:43:
[...]


Ik heb ook (net) een Fronius. Mocht je nog een python script willen om via Modbus uit te lezen en naar Influxdb te schrijven dan hoor ik het wel. Ben er nog mee bezig want de panelen liggen er net vandaag op.
Heb ook een script voor Domoticz, maar dan via API Json.

Ik heb wel een node-red flow om via modbus tcp naar influxdb te schrijven. (maar dan voor de SMA)

[jobr]

Rol-Co schreef op maandag 4 februari 2019 @ 19:47:
[...]

Je kan de fronius ook pushen naar pvoutput en in domoticz weer ophalen van pvoutput,

Pushen doe ik ook al. Dat zijn echter wel een beperkt aantal gegevens.
Ben o.a. ook geïnteresseerd van de gegevens per MPPT.
Via o.a. Sunspec trek ik er van alles uit via Modbus. Modbus bevat meer gegevens dan via de API. leuk spul.

[AUijtdehaag]

@jobr
Zeker leuk
https://snapshot.raintank...Ez6mj40TADQoDFukU53LtOpsC

[Eldijomo]

Grappig, ik ben net zo begonnen. Uiteindelijk bijna 20 offerten aangevraagd en vergeleken. Zonnepanelen met elkaar vergeleken en maximale opbrengst berekend.

Uiteindelijk een paar paneelboeren laten langskomen, die berekenen op hun laptop bijna op de cent wat de opbrengst is en waar je het beste je panelen kunt leggen en op welke manier met wel materiaal. Dat gaat dus sneller dan zelf bedenken. Hoe staat de woning, dakhoek, zonnestand door het jaar heen enz.

Nu al jaren 25 panelen op het dak met een hogere opbrengst dan berekend omdat ik kwaliteits- panelen wilde die goed uit testen kwamen de SolarFrontier all-black + Goodwe, zijn kleiner dan normaal maar leveren verhoudingsgewijs meer op en levensduur is langer en verlies over 20 jaar minimaal. Halve dag werk en toen waren ze alweer weg. Elk jaar zo'n 4.24Mwh opbrengst met 7 jaar all-in garantie op alles.

[ Voor 5% gewijzigd door Eldijomo op 04-02-2019 21:32 ]

[tripax]

Zo, de panelen liggen ondertussen op het dak!



https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=70061&sid=65710

Dank allen voor het meedenken!

[ Voor 3% gewijzigd door tripax op 15-03-2019 14:46 ]