Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • IceOnFire
  • Registratie: oktober 2000
  • Niet online
Op dit moment werk ik al een jaar of vijf voor een werkgever. Ik val onder een CAO waar een regeling voor standby diensten in is opgenomen. Er wordt ook al jaren op andere afdelingen standby diensten gelopen maar nooit op de afdeling waar ik werk. Het is ook nooit expliciet onderdeel geweest van mijn functieomschrijving of uberhaupt ooit ter sprake gekomen in al die jaren dat ik er werk. Sterker nog, een van de redenen om voor deze baan te kiezen was het feit dat er geen standby diensten gedraaid hoefden te worden.

Zoals de titel al doet vermoeden is er inmiddels iets veranderd en wil men toch standbydiensten gaan invoeren. Er is nu een proefperiode gestart waar ik ook aan mee doe (ik vind t ook een beetje suf om t uberhaupt geen kans te geven) en het bevalt me voor geen meter. Voor mij voelt t heel vervelend dat mn werk periodiek een hele week 24/7 mn leven beheerst en alhoewel er een vergoeding tegenover staat staat die wat mij betreft totaal niet in verhouding tot het ongemak wat het oplevert. Ik hoef niet zozeer een hogere vergoeding, maar wil gewoon van die hele standbydienst af zodat ik weer buiten kantoortijden zelf de vrijheid heb om te doen wat ik wil.

Wat ik me nu afvraag; wat zijn mijn rechten en plichten in dezen? Kan ik verplicht worden mee te werken, heb ik het recht om niet akkoord te gaan met deze wijziging in mn dienstverband?

  • JvS
  • Registratie: februari 2000
  • Nu online

JvS

Ik heb hem zelf ook

Dat hangt enorm af van wat er in de CAO of in je contract staat. Dat er een regeling in de CAO staat is mooi, maar staat er ook iets in over hoe en wanneer het ingevoerd mag worden? Of staat er iets over in je contract?

Hier zie je eigenlijk alle antwoorden wel staan:
https://www.juridischloke...en-werktijden/werktijden/#

JvS wijzigde deze reactie 05-01-2019 12:08 (24%)


  • MAX3400
  • Registratie: mei 2003
  • Laatst online: 16-01 08:27

MAX3400

XBL: OctagonQontrol

Zie ook Verplichting consignatiedienst als eerste naslag.

In de basis heb jij een arbeidscontract voor onbepaalde en ik neem aan dat daarin geen standby-diensten zijn opgenomen (ook niet als mogelijkheid in de toekomst). Dan is het voor een werkgever niet heel makkelijk om hiervanaf te wijken en je te verplichten mee te gaan doen.

Sowieso, nog afgezien van de contractuele gevolgen, gelden er waarschijnlijk voor de werkgever nog wel een aantal andere zaken die ik (voorlopig) niet teruglees in de topicstart. Logisch want misschien wil je er niets over kwijt. Maar afgezien van de vergoeding, kan een dergelijke dienst nog best ingrijpend zijn (verzekeringstechnisch onder andere maar ook arbo-technisch).

Add and message me on XBL for FM7 or FH4: OctagonQontrol


  • FreshMaker
  • Registratie: december 2003
  • Niet online
Als jouw CAO het toestaat ( deze verplicht net nl. niet ) dat de werkgever dit invoert, kan het wettelijk gezien gewoon.
Dan komt jouw 'plichten' deel naar voren, hoe graag werk je er ?
Want weigeren van bepaalde plichten, kan je best duur komen te staan.
Zeker als je nu al meedoet met het proeftraject.

Je zou in overleg kunnen gaan met de OR
Je moet dan wel een aantal zaken op orde hebben.

Wettelijke grondslag - Mag het ingevoerd worden
Bedrijfsbelang - hoe groot is het bedrijfsbelang dat deze dienst er is ( want het IS er dus nu al )
In welke mate is er rotatie, is het elke dag, elke week, periodiek ?

De OR kan dan overleg voeren met jou en de collega's en jullie standpunten voorleggen aan de directie

( wij hebben prima resultaten gehaald, die zelfs officieel tegen de CAO ingingen, mogelijkheid is er altijd wel, de wil om mee te werken .... van beide zijdes, is van belang)

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 14:58
Heel praktisch, misschien is het tijd voor een nieuwe baan.

De omstandigheden zijn veranderd, en het nieuwe aanbod (consignatievergoeding) weegt voor jou persoonlijk niet op tegen het nieuwe werk (standbydiensten). Als blanco sollicitant zou je de baan waarschijnlijk niet aannemen.

  • AcIDeR
  • Registratie: mei 2002
  • Laatst online: 16-01 23:29
Het is een pilot: Meld je bevindingen en geef aan dat je niet meer eraan deel wenst te nemen.

Men kan het niet verplichten indien t niet expliciet in je overeenkomst is opgenomen.

Je werkgever verwacht overigens al ‘weestand’, aangezien ze starten met een ‘pilot’.

AcIDeR wijzigde deze reactie 05-01-2019 12:59 (23%)


  • Trommelrem
  • Registratie: februari 2009
  • Laatst online: 16-01 07:54
AcIDeR schreef op zaterdag 5 januari 2019 @ 12:57:
Het is een pilot: Meld je bevindingen en geef aan dat je niet meer eraan deel wenst te nemen.

Men kan het niet verplichten indien t niet expliciet in je overeenkomst is opgenomen.
Dit dus. En al staat het wel in je overeenkomst, op dit moment is de markt zodanig dat je als werknemer best kunt onderhandelen over dergelijke zaken.

  • IceOnFire
  • Registratie: oktober 2000
  • Niet online
Mijn arbeidsovereenkomst is heel kort en staat weinig meer in dan de functienaam, salaris en schaal, einddatum, 40 uur in de week, geheimhoudingsverklaring en dat de CAO van toepassing is.

In de CAO staat onder standby dat het een regeling is die "kan worden toegepast" bij een aantal afdelingen. Daar staat ook "IT" op de lijst, wat niet letterlijk de naam van de afdeling is waar ik werk maar uiteindelijk valt het werk als je t maar ruim genoeg interpreteerd ongetwijfeld onder die noemer. De standby regeling geldt voor "personeel wat volgens een door de directie opgesteld rooster standby staat"

Ik heb een vast contract en zou inderdaad als blanco sollicitant nu dan niet voor deze baan kiezen. Overigens is er op dit moment nog niet specifiek een conflict, maar ik wil graag weten wat mn rechten en plichten zijn zodat ik wel weet binnen welk kader ik kan reageren. Wat mij helaas niet helpt is dat andere collega's er geen moeite mee hebben dus ik verwacht geen bijval uit die hoek

Ik zou het wel gek vinden dat ik mn vaste contract zomaar op zou moeten geven aangezien er eenzijdig een voor mij toch wel ingrijpende wijziging wordt doorgevoerd..

IceOnFire wijzigde deze reactie 05-01-2019 14:43 (12%)


  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 14:58
Je rechten zijn wat onduidelijk. Je baas zal zeggen dat hij de CAO toepast, jij zal het daar wellicht niet mee eens zijn.

Ik denk dat de formele kant niet zo belangrijk is. Er kunnen namelijk twee situaties ontstaan:

1. jij komt ermee weg om geen standbydiensten te draaien. je collega’s draaien die wel. In dat opzicht wordt jij ineens “de slacker” van het team.

2. jij ontkomt niet aan de standbydiensten, en komt daarmee terecht in een situatie die je niet zou hebben uitgekozen.

Ik was in mijn eerste reaktie nogal kort door de bocht, maar dit is dus de reden waarom ik je over een jaar ergens anders zie werken.

  • JvS
  • Registratie: februari 2000
  • Nu online

JvS

Ik heb hem zelf ook

IceOnFire schreef op zaterdag 5 januari 2019 @ 14:39:
Ik zou het wel gek vinden dat ik mn vaste contract zomaar op zou moeten geven aangezien er eenzijdig een voor mij toch wel ingrijpende wijziging wordt doorgevoerd..
Ik kan het niet zo beoordelen omdat ik de CAO tekst niet kan lezen (en geen jurist ben :P), maar dit is natuurlijk jouw interpretatie van het geheel. Vanuit de werkgever gezien is er geen sprake van een wijziging. Die ziet het als gebruik maken van afspraken die je bij het tekenen van je contract gemaakt hebt. Dat er eerder geen gebruik is gemaakt, maakt het vanuit dat standpunt gezien niet ineens een wijziging.

Staat er niet in de CAO dat de OR akkoord moet geven of andere voorwaarden waarmee het moet worden ingevoerd? Alles valt of staat eigenlijk met wat er in die CAO precies staat.

  • IceOnFire
  • Registratie: oktober 2000
  • Niet online
Daar heb je helemaal gelijk in, vandaar dat ik erg benieuwd ben met de juridische kant van het verhaal. Ik kan persoonlijk wel ergens iets van vinden, maar daar kom je niet echt verder mee :)

Nee, er staat verder in de CAO niks over dat de OR akkoord moet geven, ik vermoed dat die alleen wijzigingen in de CAO akkorderen. Mn officiele functietitel is ook niet meer dan "IT specialist niveau X" waarbij X mn salarisschaal is. Alles is dus nogal algemeen geformuleerd

En inderdaad, t_captian, dat zijn twee scenario's die beiden niet wenselijk zijn :|

IceOnFire wijzigde deze reactie 05-01-2019 15:11 (8%)


  • Rukapul
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 14:28

Rukapul

Moderator General Chat
Buiten wat hierboven al gesteld is, zou je moeten overwegen en nagaan of je je uit de proef kan terugtrekken. Een duidelijker signaal is er bijna niet.

  • LankHoar
  • Registratie: april 2013
  • Laatst online: 14:30

LankHoar

Professionele amateur

Rukapul schreef op zaterdag 5 januari 2019 @ 15:18:
Buiten wat hierboven al gesteld is, zou je moeten overwegen en nagaan of je je uit de proef kan terugtrekken. Een duidelijker signaal is er bijna niet.
Dat, plus duidelijke motivatie voor je keuze geven, uitleggen waarom je dit niet ziet zitten.

  • segil
  • Registratie: januari 2003
  • Laatst online: 10:24

segil

Hatsikidee

t_captain schreef op zaterdag 5 januari 2019 @ 14:47:
Je rechten zijn wat onduidelijk. Je baas zal zeggen dat hij de CAO toepast, jij zal het daar wellicht niet mee eens zijn.

Ik denk dat de formele kant niet zo belangrijk is. Er kunnen namelijk twee situaties ontstaan:

1. jij komt ermee weg om geen standbydiensten te draaien. je collega’s draaien die wel. In dat opzicht wordt jij ineens “de slacker” van het team.

2. jij ontkomt niet aan de standbydiensten, en komt daarmee terecht in een situatie die je niet zou hebben uitgekozen.

Ik was in mijn eerste reaktie nogal kort door de bocht, maar dit is dus de reden waarom ik je over een jaar ergens anders zie werken.
Optie 3. Je draait geen standby dienst en legt helder uit aan je collega's waarom je dit niet wilt. Kans is aanwezig dat ze dit prima vinden en verder is er niets aan de hand.
Iedereen begrijpt dat er afwijkingen kunnen zijn op de regel en als je maar helder en eerlijk communiceert over waarom je ergens voor kiest, kan het best geaccepteerd worden.

Om een vrij mens te zijn betekent niet alleen dat jij vrij bent, maar ook dat je zelf niet onderdrukt.


  • JvS
  • Registratie: februari 2000
  • Nu online

JvS

Ik heb hem zelf ook

segil schreef op zaterdag 5 januari 2019 @ 16:56:
[...]


Optie 3. Je draait geen standby dienst en legt helder uit aan je collega's waarom je dit niet wilt. Kans is aanwezig dat ze dit prima vinden en verder is er niets aan de hand.
Iedereen begrijpt dat er afwijkingen kunnen zijn op de regel en als je maar helder en eerlijk communiceert over waarom je ergens voor kiest, kan het best geaccepteerd worden.
Dit zou best kunnen inderdaad. Ik heb ook een jaar of 4 standby dienst gedraaid met 4 man en vond het atijd wel relaxed. Soms was er sprake van dat er een 5e bij zou komen en dat vond niet iedereen ideaal.

Overigens vond ik het ook wel een chille dienst, qua hoeveelheid werk en wat je ervoor kreeg.

  • segil
  • Registratie: januari 2003
  • Laatst online: 10:24

segil

Hatsikidee

JvS schreef op zaterdag 5 januari 2019 @ 17:01:
[...]

Dit zou best kunnen inderdaad. Ik heb ook een jaar of 4 standby dienst gedraaid met 4 man en vond het atijd wel relaxed. Soms was er sprake van dat er een 5e bij zou komen en dat vond niet iedereen ideaal.

Overigens vond ik het ook wel een chille dienst, qua hoeveelheid werk en wat je ervoor kreeg.
Precies. Ik ben een externe bij mijn huidige opdrachtgever en de stand-by groep is van 7 man naar 15 man gegaan. Helaas wilt men binnenkort de tijden veruimen tot 24/7. Daar word ik ook niet gelukkig van, maar ik kan mij goed voorstellen dat het de andere 14 man niet uit maakt of ik wel/niet mee doe. Dat wordt anders als je met 4 man bent, want dan is iedereen vaker de klos.
En wat jij aangeeft, misschien vindt iemand anders het juist prima om een stand-by dienst dubbel te doen, om zo meer geld te verdienen.

Om een vrij mens te zijn betekent niet alleen dat jij vrij bent, maar ook dat je zelf niet onderdrukt.


  • AcIDeR
  • Registratie: mei 2002
  • Laatst online: 16-01 23:29
Welke CAO volgt je werkgever?

Hoe deze consignatiedienst namelijk exact omschreven staat, kan van invloed zijn op je positie in de komende gesprekken.

AcIDeR wijzigde deze reactie 05-01-2019 20:52 (14%)

Pagina: 1


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True