Aansluiting extra groepenkast op bestaande groepenkast?

[Verwijderd]

Mijn vraag:
Op welke manier kan ik een extra groepenkast (ALS + 4 groepen) op de bestaande groepenkast aansluiten. Zie onderstaand voor de bestaande groepenkast. Aansluiting op deze wijze heb ik zelf nog niet gezien.



Onderkant van de ALS


bovenkant ALS


Normaliter gaat er draad (zwart / blauw) van de hoofdschakelaar naar een verdeel rail en dan naar een ALS.
Dat zie ik hier niet. Ik ga er vanuit dat het wel op de juiste manier is aangesloten cf voorschriften.


Graag jullie advies hierover.
Wellicht zou ik dit zelf niet kunnen uitvoeren. Is het veel werk voor een electricien om een doorverbinding te maken tussen de bestaande meterkast en de extra groepenkast (ALS + 4 groepen).

Alvast bedankt voor jullie reactie.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 24-10-2018 15:17 ]

[Verwijderd]

@bernardV zoals ik kan zien zijn de draden (boven/beneden) de ALS dikker dan de draden gebruikt bij de groepen? (wellicht kan het zijn door de kwaliteit van de foto).

@MikeyMan Dat zou ik ook denken, maar ik zie niet zo snel waar ik de draden van de nieuwe ALS zou kunnen aansluiten.

Ik ben alleen bekend met onderstaande aansluiten:

[Verwijderd]

MikeyMan schreef op woensdag 24 oktober 2018 @ 15:32:
Nieuwe ALS aansluiten op bestaande hoofdshakelaar toch, lijkt me?

Extra kast er links van hangen en van bovenkant hoofdschakelaar aftakken.

Dit lijkt ook een goede oplossing. Nu heb ik alleen twee aanvullende vragen:

1) Kan ik de draden van de nieuwe 1 fase ALS (blauw 6mm en zwart 6mm) direct aan de bovenkant van de hoofdschakelaar bijvoegen? Heb je anders een voorbeeld van een aftakking?


2) 1 fase ALS heeft 2 draden te weten zwart en blauw (beide 6mm). Nu kan ik de blauwe draad van de ALS op de blauwe draad van de hoofdschakelaar aansluiten. Op welke bruine draad van de hoofdschakelaar dien ik de zwarte draad van de ALS aan te sluiten?

Dank

[Verwijderd]

@MikeyMan : ik heb ook niet zoveel ervaring zoals je aan mijn vragen kunt zien. Dacht dat het makkelijk zou zijn aangezien de nieuwe groepenkast helemaal intern afgemonteerd is.

@BrainCrash : volgens mij heb je de situatie helemaal goed beschreven.


Ik heb het volgende advies gekregen van een elektricien:
De nieuwe 1 Fase ALS (vanuit de extra groepenkast) kan direct op de hoofdschakelaar aangesloten worden. Onderkant aanvoer, bovenkant doorvoer (cf @BrainCrash beschrijving en eigen observatie).

De nieuwe draden sluit ik aan op de bovenkant van de hoofdschakelaar. De blauwe helemaal rechts (op blauw van hoofdschakelaar), de zwarte links daarnaast. Zie onderstaand foto:



Wat vinden jullie hiervan? Op deze manier heb ik een nieuwe groepenkast die doorgelust op de bestaande groepenkast waarbij ik geen extra wijzigingen hoef uit te voeren aan de bestaande groepenkast.

Dank voor jullie input. Mocht bovenstaande werkwijze niet goed zijn dan zal ik een elektricien inschakelen.

[Verwijderd]

Xander schreef op woensdag 24 oktober 2018 @ 19:55:
De aardlekschakelaars hebben dubbele contacten (2 klemmen per pool). Je kunt zonder enige problemen vanaf de onderkant van de rechter aardlekschakelaar doorlussen naar je nieuwe componenten. Net zoals nu van de linker naar de rechter schakelaar is doorgelust.

Ik vraag me wel af hoe wijs het is om een kastje met een 2-polige aardlekschakelaar en 4 automaten op één fase toe te voegen. Je hebt nu op iedere fase 2 of 3 eindgroepen, straks heb je op één fase 6 of 7 eindgroepen (en op de andere nog steeds 2 of 3). Wat betekent dat voor de verdeling van de belasting over de 3 fasen? Ik weet niet wat je op die nieuwe groepen aan gaat sluiten maar als dit wat zwaardere apparatuur is, zou je dit dan niet over 3 fases verdelen?? Je hebt uiteindelijk maar 5750W per fase beschikbaar...

Verder snap ik de vele opmerkingen in dit topic niet over draaddoorsneden, draadkleuren, "restjes gebruikt". Ik zie gewoon een kant en klare ABB kast zoals deze nieuw uit de doos komen, maar dat zal aan mij liggen.

@Xander De vier nieuwe groepen zijn voor: 1) Oven, 2) Vaatwasser, 3) Loze leiding in badkamer voor waterdichte badkamer tv (12 volt aansluiting) 4) Loze leiding in badkamer voor stroom complete douchecabine (meer voor ledverlichting).
Wellicht kan ik de loze leidingen van de badkamer in meterkast op 1 groep aansluiten?

Wat stel jij voor wat betreft de aardlekschakelaar? Is het beter dan om een 4polige ALS te nemen ipv een 2 polige?

Dus zou 2 polig:


Of 4 polig kunnen zijn:

[BernardV]

Xander schreef op woensdag 24 oktober 2018 @ 19:55:

Verder snap ik de vele opmerkingen in dit topic niet over draaddoorsneden, draadkleuren, "restjes gebruikt". Ik zie gewoon een kant en klare ABB kast zoals deze nieuw uit de doos komen, maar dat zal aan mij liggen.

Een standaard ABB kast gebruikt geen bruin 2.5 instalatiedraad, zie bijvoorbeeld dit:

[Xander]

Het lijkt mij ook geen 2,5mm², het is toch dikker dan de afgaande bedrading bovenin? Blijft lastig te beoordelen op een foto...

Maargoed, ik heb ook maar even wat random plaatjes van Google getrokken:





Heck, zelfs een filmpje van een leverancier!

De installateur van TS is zeker bij al deze gevallen langs geweest met zijn rolletje bruin?

[ Voor 65% gewijzigd door Xander op 24-10-2018 22:46 ]

[Verwijderd]

Xander schreef op woensdag 24 oktober 2018 @ 21:26:
[...]

Even vooropgesteld: het wordt afgeraden om 2-polige eindgroepen aan te sluiten achter 4-polige aardlekschakelaars, het is echter wel toegestaan. Op zich is een 2-polige aardlekschakelaar dus beter.

Echter, je installatie is al opgebouwd met 4-polige aardlekschakelaars. Even aangenomen dat je dat niet allemaal wilt ombouwen naar 3x 2-polig, zou ik gewoon op dezelfde wijze verder gaan en een 4-polige aardlekschakelaar erbij nemen.

Dus @Xander eindconclusie zou zijn
1) extra groepenkast met 3 groepen en een vierpolige ALS
2) de nieuwe ALS kan middels 6 mm2 kabel doorgelust worden met de bestaande ALS. Ik gebruik hiervoor kabels met een geperste vaste kern (https://www.elektramat.nl...uiteinden-en-350-mm-lang/)

De draden kan ik het best doorlussen met de rechter ALS in de bestaande groepenkast (zie hieronder foto). Aan de onderkant van een ALS zouden twee draden passen dus het doorlussen zou hier prima moeten lukken. Dit is het meest praktische denk ik.



Een derde vierpolige ALS in een extra groepenkast heeft de elektricien volgens mij ook uitgevoerd in een andere woning in dezelfde fase. Zie hieronder een foto daarvan:



Tevens zal ik rekening houden met de bedrading vanuit de badkamer.