Kennismakingsgesprek detacheerder, bedrijf zelf vacature

[Thomg]

Beste tweakers,

Recent ben ik langsgegaan bij een detacheerder voor een kennismakingsgesprek, zei vertelden mij uiteindelijk over 1 geschikt bedrijf die bij mij zou passen. Ik heb nog niks gezegd over of ik er wil werken of iets ondertekend.
Dezelfde dag linkte een vriend mij naar een vacature, dit blijkt exact hetzelfde bedrijf te zijn en de vacature matched de opdracht.

Mijn vraag is of het "ok" is om de detacheerder dan te vertellen dat ik al elders heil heb gevonden en dan kan solliciteren bij het bedrijf zelf.

Ik heb wel wat topics gelezen, vooral deze,
Detacheerder baan aangeboden, destijds afgewezen, nu verder

Hier is echter geen "closure" gegeven. Tevens is ook hier is de bedrijfsnaam wel genoemd.

Van wat ik lees is het misschien handiger om asap contact op te nemen met het bedrijf om na te vragen of de detacheerder contact heeft opgenomen? En indien ja, meteen de detacheerder af te blazen? Of kan ik gewoon meteen solliciteren?

[BiLLY_daKid]

Je zou liever in vaste dienst gaan? Gewoon doen, als je niets hebt getekend tenminste.

[Tsurany]

Het is verstandig geheel open kaart te spelen met het bedrijf. Jij hebt weliswaar geen overeenkomst met de detacheerder maar dat bedrijf heeft dat wel, laat hen maar kiezen hoe ze dat willen afhandelen.

[Thomg]

Ik prefereer inderdaad om in vaste dienst te gaan.

In ieder geval duidelijk dat ik dan morgen contact op moet nemen met het bedrijf.

[BastaRhymez]

Het kan zijn dat je cv al bij het bedrijf is afgegeven (zal niet de eerste keer zijn dat ze dat doen zonder toestemming).

[pirke]

De keuze tussen vast in dienst bij een eindklant of vast in dienst bij een detacheringsbureau is een fundamentele keuze. Of je wilt graag de detacheringswereld in, of je wilt dat niet. Het heeft allebei voor- en nadelen. Ik zou dus eerst even nagaan wat je wensen en overwegingen zijn, en daarna pas op gesprek gaan bij de eindklant, of het gesprek vervolgen bij de detacheerder.

Voordelen detachering:
- je ziet meerdere (grote) bedrijven van binnen
- je bouwt een netwerk op
- veel cursussen, opgebouwde kennis is vaak goed inzetbaar (verkoopbaar)
- lease auto
- als de opdracht niet meer leuk is ga je naar de volgende

Voordelen vast in dienst:
- betaalt meestal net wat beter
- je bent geen buitenstaander tov je collega's (geldt meestal ook niet voor gedetacheerden, maar het komt voor)
- je leert vooral de domein kennis van dat bedrijf, je kan je echt specialiseren (helaas vaak wat minder nuttig als je naar een ander bedrijf gaat)
- carrière maken binnen een bedrijf, betere doorgroeimogelijkheden, ook andere functies mogelijk
- geen variabele reistijd


Vaak zie je gedetacheerden na verloop van tijd vast in dienst gaan bij een klant waar het erg goed bevalt. Omdat ze veel bedrijven zien weten ze vaak beter wat ze wel en niet leuk vinden aan het werk bij dat bedrijf.

[Flozem]

Mijn twee centen:

Naar de werkgever open kaart spelen als je waarde hecht aan een langdurige relatie. Met de detacheerder heb je imho niets te maken zo lang geen contract is getekend.

[Voor 5% gewijzigd door Flozem op 05-10-2018 07:41]

[TepelStreeltje]

Zou open kaart spelen. Detachering en solliciteren is allemaal relatiebeheer.
Als je detacheerder naait (ik zeg het ff bot, maar dat doe je eigenlijk wel - je ontneemt hun inkomsten), blijft dat rond zwerven. Als ik naar de detacheerders kijk waar ik contact mee heb gehad in de afgelopen 2 jaar, zit 50% van de jongens met wie ik een gesprek heb gehad bij andere bedrijven. Als jij solliciteerd bijdan bij hun nieuwe bedrijf, heb je gelijk al een minpunt tov de andere kandidaten

Ook als een ander bureau met dezelfde opdracht komt, is het first come, first serve. Heb meerdere bureaus gehad die met dezelfde opdracht komen. Lullig is als bureau A eerder is en je liever via een bureau B aan de gang wil.

En via een detacheerder aan de bak is echt niet slechter dan direct. Vaak kunnen zij prima voor je bemiddelen en soms zijn de secundaire voorwaarden zelfs beter dan direct in dienst.
voorbeeldje: ik zit nu gedetacheerd en krijg 100% van mijn km's vergoed, als ik in vaste dienst ga, krijg ik maar 30km vergoed. Ook biedt mijn detacheerder (gratis) cursussen aan en hiernaast heb ik een opleidingsbudget.
Nadeel kan zijn dat je niet direct een goed (of veel beter) bod krijgt als je overgenomen wordt, ze hebben immers in de afgelopen tijd als veel geld in je geïnvesteerd, via het buro.

BastaRhymez schreef op donderdag 4 oktober 2018 @ 19:05:
Het kan zijn dat je cv al bij het bedrijf is afgegeven (zal niet de eerste keer zijn dat ze dat doen zonder toestemming).

Maar dan creëert dit bureau direct een slecht beeld bij de opdracht gever. Ken er zelf ook aantal van dit soort cowboy's, maar niemand wil daardoor met ze samenwerken. Zoals ik zei, tis eigenlijk allemaal relatie beheer.

[Voor 18% gewijzigd door TepelStreeltje op 05-10-2018 09:00]

[t_captain]

Tegen de detacheerder kun je zeggen dat je niet zoveel meerwaarde ziet omdat ze eigenlijk maar 1 geschikte opdrachtgever hebben. Dat je geen vertrouwen hebt in het idee van jobrotation.

[TheGhostInc]

Thomg schreef op donderdag 4 oktober 2018 @ 16:47:
Recent ben ik langsgegaan bij een detacheerder voor een kennismakingsgesprek, zei vertelden mij uiteindelijk over 1 geschikt bedrijf die bij mij zou passen. Ik heb nog niks gezegd over of ik er wil werken of iets ondertekend.

Dit klinkt bijna alsof je als zelfstandige die opdracht gaat doen.
Je gaat werken voor die detacheerder, zolang jij geen contract hebt getekend, heeft er niemand wat aan om jouw CV rond te gaan sturen. Ook heeft zo'n opdrachtbeschrijving voor jou helemaal geen zin. Tegen de tijd dat jij er gaat werken (kan soms best 2-3 maanden tussen zitten) is die opdracht in 9 van de 10 gevallen al ingevuld en zul je toch een net iets andere opdracht krijgen.

Thomg schreef op donderdag 4 oktober 2018 @ 16:47:
Dezelfde dag linkte een vriend mij naar een vacature, dit blijkt exact hetzelfde bedrijf te zijn en de vacature matched de opdracht.

Mijn vraag is of het "ok" is om de detacheerder dan te vertellen dat ik al elders heil heb gevonden en dan kan solliciteren bij het bedrijf zelf.

Als je de tijd/energie hebt zou ik sowieso een paar aanbiedingen naast elkaar zetten.
De detacheerder naast het bedrijf zetten in een aanbieding is wel een grappige actie.

Thomg schreef op donderdag 4 oktober 2018 @ 16:47:

Van wat ik lees is het misschien handiger om asap contact op te nemen met het bedrijf om na te vragen of de detacheerder contact heeft opgenomen? En indien ja, meteen de detacheerder af te blazen? Of kan ik gewoon meteen solliciteren?

Als de detacheerder contact heeft gezocht met het bedrijf, dan zou ik PER DIRECT een hele boze mail sturen naar die detacheerder en aangeven dat je nooit meer zaken met hun wilt doen. Dat kan echt gewoon niet. Je hebt 0 overeenkomst, iedereen moet in 'alle rust kunnen solliciteren' en dit soort gepush zou daar absoluut niet bij horen.

Het hangt een beetje af van hoeveel werk er in je sector is, maar als er genoeg andere aanbiedingen langskomen, dan zou ik gewoon de detacheerder en het bedrijf naast elkaar zetten. Ik zou dan ook de detacheerder in de feedback van het gesprek terug geven dat je in gesprek bent met het bedrijf dat ze je als voorbeeld hebben verteld. En bij het andere bedrijf ook aangeven dat je bij de detacheerder aan het praten bent.

Ik ben van mening dat je open en eerlijk naar dit soort zaken moet (kunnen) kijken. Een bedrijf dat daar niet mee om kan gaan is een bedrijf dat dus ook op andere momenten zal proberen de zaak op een niet nette manier op te lossen. En we hebben het hier over HR, die moeten oog hebben voor jou en jouw proces, het is geen verkoop van een mobiel abbonnement of energiecontract.

Voorbeeldje ter illustratie:
Ik solliciteer bij bedrijf A en zeg op bij bedrijf B. Ik kom te horen dat er iemand van bedrijf B bij bedrijf A komt solliciteren. (Dit is dus al lomp van bedrijf B )
Ik vraag aan de HR manager van bedrijf A of hij wil weten welke naam ik had horen vallen, zijn antwoord:
"Persoonlijk ben ik super nieuwsgierig, maar iedereen moet in vrijheid/rust kunnen solliciteren en rondkijken. Soms is het ook gewoon tijd voor iemand om te gaan en het enige wat wij kunnen doen is ons aanbod/werkomstandigheden zo goed mogelijk maken/houden. Dus nee, ik wil de naam niet weten."
Bedrijf A was dus ook meteen een van de prettigste bedrijven om voor te werken en bedrijf B had rond die tijd dus ook veel leegloop, onrust en ellende. Karma?

Moraal van het verhaal:
Soms is het goed om een bedrijf eens te testen op kloterig gedrag... dan moeten ze kleur bekennen!
(En als het je een mooie baan kost, dan fakkel je ze gewoon (terecht) op GoT af, zodat niemand de fout maakt om daar te gaan werken)

[macnerd]

Tsurany schreef op donderdag 4 oktober 2018 @ 16:50:
Het is verstandig geheel open kaart te spelen met het bedrijf. Jij hebt weliswaar geen overeenkomst met de detacheerder maar dat bedrijf heeft dat wel, laat hen maar kiezen hoe ze dat willen afhandelen.

Voor hetzelfde geld biedt de detacheerder zich aan met een geschikte kandidaat zonder een overeenkomst te hebben met het bedrijf. Als recruiters dat soort dingen al uithalen waarom dan een detacheerder niet. Dan kan er eerst een x aantal maanden gecasht worden en vervolgens kan het bedrijf de detacheerder afkopen om werknemer in dienst te nemen...
Zeer waarschijnlijk biedt de detacheerder geen vast contract aan, dus het risico is beperkt.

[LOTG]

Ik zie het probleem niet. Je werkt nog voor geen enkele partij en je bent ook niet zelf op zoek gegaan naar de andere partij.

Daarbij wil je liever niet in de detachering werken.

Je hebt geen contracten die jou verbieden om op die vacature te soliciteren.

@macnerd
Waarom een vacature plaatsen als je het via een detacheerder wilt oplossen. Waarschijnlijk is dat om toch iemand te hebben als ze niemand vinden.

Men doet hier als of er vanallerlij schimmige constructies spelen en zo maar je bent daar langs geweest voor een gesprek en voor de rest niets. Heb je een contract aangeboden gekregen?

Ik zou gewoon zeggen dat je liever vast werkt en het daar mee af doen.

[Thomg]

Heel veel leesvoer, hulde tweakers

Van wat ik kan zien heb ik ook een verkeerd beeld van detacheerders, ze kunnen mij ook meer aanbieden dan slechts "een project elders".

Ik merk wel dat de meningen, zeg ik dat correct, wel wat verdeeld zijn.
De meesten zeggen toch gewoon contact open kaart fuck it ga ervoor, maar ook die zeggen maar...

De detacheerder vroeg trouwens wel of ik al een sollicitatie had lopen, hier had ik een nee op geantwoord (destijds).

Enfin, dat er een vacature ligt hoeft nog niet te betekenen dat het ook een baan is.

Is het trouwens de bedoeling dat ik ook de detacheerder hierover informeer, of kan ik gewoon zeggen "elders heil gevonden"?

[Voor 10% gewijzigd door Thomg op 05-10-2018 12:26]

[macnerd]

@LOTG: Het bedrijf heeft een vacature geplaatst, dus het is inderdaad maar de vraag of ze daarnaast ook nog de detacheerder hebben ingeschakeld. Open kaart spelen bij het bedrijf helpt daarbij, als het bedrijf geen overeenkomst heeft met detacheerder kan TS gewoon indiensttreden.

Thomg schreef op vrijdag 5 oktober 2018 @ 12:19:
Is het trouwens de bedoeling dat ik ook de detacheerder hierover informeer, of kan ik gewoon zeggen "elders heil gevonden"?

Je bent op gesprek geweest, meer niet. Het is netjes naar detacheerder toe als je meld dat je zelf iets hebt gevonden (zonder details te verstrekken).

[Thomg]

Nou, het bedrijf heb ik gebeld en ze hebben de eerstvolgende werkdag een sollicitatie ingepland, ben toch wel blij dat jullie mij de push hebben gegeven het ook te gaan doen.

Ik heb ook de detacheerder gemaild dat ik een sollicitatie heb lopen.

[com2,1ghz]

pirke schreef op vrijdag 5 oktober 2018 @ 01:46:

Voordelen vast in dienst
...
- betaalt meestal net wat beter
...

Misschien als je via een starterstraject gaat om vervolgens overgenomen te worden.
Een beetje consultant heeft 30% tot 50% meer bruto salaris dan een vaste medewerker. Het zijn uitzonderlijke gevallen waarin dit niet zo is.
Dan zit je ook met dergellijke relatiebeding clausules in je contract want voor de klant kost je een hoop geld en die zou er heel blij mee zijn om je dan over te nemen.

Als je als consultant denkt bij een klant in dienst te gaan dan kan je het vaak vergeten.

[EddoH]

com2,1ghz schreef op vrijdag 5 oktober 2018 @ 13:54:
[...]
Een beetje consultant heeft 30% tot 50% meer bruto salaris dan een vaste medewerker.

Ik denk je het dan over Zzp'ers hebt. Gewone consultants van de bekende warm-vlees-schuivers verdienen echt niet 50% meer dan een gewone werknemer (in mijn ervaring). Ze kosten wel een stuk meer, maar dat geld gaat natuurlijk gewoon naar de detacheerder zelf.