Mini ITX Systeem; GPU-strategie, ervaringen en thoughts?

[360Degreez]

Hé mede-Tweakers.

Het kriebelt weer, en dat betekent doorgaans een flinke barst in de spaarpot.

Mijn desktopje is anderhalf jaar geleden met pensioen gegaan. Hij was met een i7 4790k en twee stuks R9 290 kaarten nog niet hoog-bejaard maar met name de luidruchtige kaarten en problematische cross-fire opstelling maakte hem ongeschikt voor de nieuwere games. Daarnaast was de full-tower een beetje een sta-in-de-weg onder het bureau.

Na een mislukt projectje om een nieuwe Surface Pro 4 als daily driver in te zetten (Naief..) heb ik een gaming notebook aangeschaft. Deze werkt prima en na wat.. "experimenteren" met conductonaut draait hij eindelijk zonder CPU/GPU throttling maar nog steeds mét een enorme bak herrie en warmte.

Toch wil ik de arme ding het warmte-leed besparen en 100% inzetten voor het werk (Adobe suite / 3DS Max) en weer een sjiek desktopje bouwen voor games, muziek productie en als renderbak voor als ik een wat langere animatie moet uitrenderen in 3DS of een langere video in première/after effects.

Geïnspireerd door een video van Linus ben ik van plan een mini-itx kastje te bouwen op basis van de AsRock X299E. Lijkt me leuk om te bouwen en als het project slaagt bouw ik een lite-versie van hetzelfde kastje (i5 / GTX1070 voor mijn vriendin).

Waar het allemaal een beetje om hangt is die verdomde videokaart. De markt is driewerf-ruk en de geruchtenmolen spuwt elke dag tegenstrijdige berichten het internet op.

1 - Moet ik wachten op de Turing generatie waarvan site-a zegt dat we deze zomer in ieder geval al een founders edition mogen verwachten en site-b zegt dat het pas in de lente van 2019 moet worden.
2 - Moet ik een goedkopere GTX1070 kopen en deze later upgraden naar een Turing kaart
3 - Moet ik niet zo zeuren en gewoon een GTX1080TI op de kop tikken omdat de prestatiewinst van Turing toch matig is.

Dit heb ik bij elkaar gesprokkeld via de pricewatch:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-7820X (Boxed)	€ 445,-	€ 445,-
1	ASRock X299E-ITX/ac	€ 372,99	€ 372,99
1	Inno3D iChill GeForce GTX 1080 Ti X3	€ 804,50	€ 804,50
1	Cougar QBX KAZE	€ 0,-	€ 0,-
2	Crucial CT2K8G4SFS824A	€ 158,75	€ 317,50
1	Silverstone SFX SX650-G	€ 133,50	€ 133,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.073,49

- Kastje ben ik nog niet over uit. Ik twijfel tussen de DanCases A4, de NCase M1 en de Cougar QBX waarbij de laatste prijstechnisch wel interessant is, én leverbaar ;-)
- HDD ontbreekt op het lijstje. Ik heb nog een snelle NVMe drive in de desktop die ik kan gebruiken. Als de geheugenprijzen dalen kan ik die weer upgraden voor een groter model.

Any thoughts over de pro's en cons over een mini-itx oplossing en vanuit de echte kenners een mogelijk advies over de te nemen route voor wat betreft de pixelplank?

Mijn dank is groot!

[MAX3400]

Tja, de 1180 "zou" bijna 60% hogere floating point berekeningen kunnen uitvoeren bij bijna gelijk verbruik als de 1080.

Kans dat je er volgende maand eentje kan kopen? None; aankondigen wil niet zeggen dat ze in stapels bij de MM liggen ofzo.

Qua case; lastig maar ik kan niet 1-2-3 zien of er ergens 120mm fans in kunnen; die zijn over het algemeen stiller bij hoger koelvermogen. Mogelijk even de handleidingen van de fabrikant erbij zoeken?

[360Degreez]

MAX3400 schreef op dinsdag 22 mei 2018 @ 18:32:
Tja, de 1180 "zou" bijna 60% hogere floating point berekeningen kunnen uitvoeren bij bijna gelijk verbruik als de 1080.

Kans dat je er volgende maand eentje kan kopen? None; aankondigen wil niet zeggen dat ze in stapels bij de MM liggen ofzo.

Qua case; lastig maar ik kan niet 1-2-3 zien of er ergens 120mm fans in kunnen; die zijn over het algemeen stiller bij hoger koelvermogen. Mogelijk even de handleidingen van de fabrikant erbij zoeken?

Dank! Volgens de handleiding kan je in de QBX twee 120mm fanS kwijt, hier moet ik ook nog even naar op zoek. De A4-SFX heeft plek voor een 90mm fan en de Ncase heeft plek voor een 120mm fan.

Samen met de prijzen en levertijden ben ik er dan wel uit qua casing :-)

[Uszka]

s2066 is erg oninteressant voor gaming. Hoog verbruik en minder goede prestaties dan een i7-8700K op Z370 dat veel minder kost. Of neem een AMD Ryzen 7 2xxx.
Geheugen zou ik er minimaal 3000 MT/s in prikken. pricewatch: G.Skill Aegis F4-3000C16D-32GISB
Neem als voeding een Corsair SF450/600. product: Corsair SF Series Is goedkoper en beter dan de Silverstone.

[Wekko306]

Op welke termijn wil je gaan bouwen?
Op basis van foto's lijkt de In Win A1 ook wel een leuke case, maar is wel iets groter en weet niet wanneer hij echt verkrijgbaar gaat zijn.

[360Degreez]

Uszka schreef op dinsdag 22 mei 2018 @ 19:10:
s2066 is erg oninteressant voor gaming. Hoog verbruik en minder goede prestaties dan een i7-8700K op Z370 dat veel minder kost. Of neem een AMD Ryzen 7 2xxx.
Geheugen zou ik er minimaal 3000 MT/s in prikken. pricewatch: G.Skill Aegis F4-3000C16D-32GISB
Neem als voeding een Corsair SF450/600. product: Corsair SF Series Is goedkoper en beter dan de Silverstone.

Oh dat is wel een heel goede tip. De 8700K is ook een stuk zuiniger en dus koeler. Hij moet alleen 2 cores missen maar in games merk je daar niets van. Daarbij is meteen de keuze aan moederborden iets groter :-) Tijd om het boodschappenlijstje even om te schoppen.

[360Degreez]

Wekko306 schreef op dinsdag 22 mei 2018 @ 19:59:
Op welke termijn wil je gaan bouwen?
Op basis van foto's lijkt de In Win A1 ook wel een leuke case, maar is wel iets groter en weet niet wanneer hij echt verkrijgbaar gaat zijn.

Voor de leuk; ASAP, maar het is niet noodzakelijk. Als alle hardware leverbaar is zou ik hem dit weekend al in elkaar willen zetten maar als er een reden is om twee maanden te wachten is het ook prima.

InWin kastje is leuk, maar die plastic onderzijde vind ik wat twijfelachtig. De keuze is echt heel beperkt voor wat betreft leverbare kastjes met een strakke alu-look.

[Zanamama]

Ik ben kort geleden ook op zoek gegaan naar diverse kleine cases.

Nu had ik in eerste instantie de louqe ghost S1 case besteld. Lijkt veel op de Dan A4.
Deze order is helaas gecancelled. Blijkbaar iets met mijn gekozen kleur en de hechting op de case hiervan. Zij zouden als het goed is nu wel andere kleuren kunnen leveren.
Zeker een interessante case met uitbreidingen.

Ik had al een tip gekregen van een tweaker hier om eens te kijken naar de kolink rocket. Momenteel te koop bij azerty. Lijkt erg veel op de Dan A4. Deze is nu dus besteld en onderweg

In mijn topic zijn veel kleine cases voorbij gekomen dus wellicht haal je er nog wat extra inspiratie uit.

Kleine meeneem PC

Verder ziet de build er prima uit al zou ik de voorkeur hebben om zoals hierboven ook al genoemd is, inderdaad voor een andere CPU te gaan. 8700K mits je de extra cores kan missen die je bij de 2700X van AMD krijgt.

[360Degreez]

Zanamama schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 05:47:
Ik ben kort geleden ook op zoek gegaan naar diverse kleine cases.

Nu had ik in eerste instantie de louqe ghost S1 case besteld. Lijkt veel op de Dan A4.
Deze order is helaas gecancelled. Blijkbaar iets met mijn gekozen kleur en de hechting op de case hiervan. Zij zouden als het goed is nu wel andere kleuren kunnen leveren.
Zeker een interessante case met uitbreidingen.

Ik had al een tip gekregen van een tweaker hier om eens te kijken naar de kolink rocket. Momenteel te koop bij azerty. Lijkt erg veel op de Dan A4. Deze is nu dus besteld en onderweg

In mijn topic zijn veel kleine cases voorbij gekomen dus wellicht haal je er nog wat extra inspiratie uit.

Kleine meeneem PC

Verder ziet de build er prima uit al zou ik de voorkeur hebben om zoals hierboven ook al genoemd is, inderdaad voor een andere CPU te gaan. 8700K mits je de extra cores kan missen die je bij de 2700X van AMD krijgt.

Dank je wel! Ik heb inmiddels alle hardware kunnen vinden en het hangt nu inderdaad nog op het kastje. Ik ga het topic even doornemen!

Edit : Die Kolink gaat 'm worden. Echt een waanzinnig mooi kastje! Dank!

[ Voor 3% gewijzigd door 360Degreez op 23-05-2018 10:03 ]

[360Degreez]

Poeh. We zijn eruit. Dit gaat 'm worden.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 339,01	€ 339,01
1	ASRock Fatal1ty Z370 Gaming-ITX/ac	€ 182,-	€ 182,-
1	Inno3D GeForce GTX 1080 Ti Twin X2	€ 808,50	€ 808,50
1	Kolink Rocket	€ 141,-	€ 141,-
1	Cooler Master MasterLiquid ML120L RGB	€ 49,95	€ 49,95
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-32GISB	€ 318,-	€ 318,-
1	be quiet! SFX L Power 600W	€ 103,-	€ 103,-
1	Samsung 960 EVO 500GB	€ 170,95	€ 170,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.112,41

Omdat mijn vriendin bij hoog en laag beweert ook de i7 en GTX1080Ti nodig te hebben voor Ultima online en World of Warcraft (..) bouw ik twee identieke systemen. SiComputers gaat blij met me zijn ;-)

Vandaag bestellen en hopelijk dit weekend al lekker old-school aan het bouwen gaan. Ik zal het topic up-to-date houden.

[Wekko306]

360Degreez schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 10:10:
Poeh. We zijn eruit. Dit gaat 'm worden.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 339,01	€ 339,01
1	ASRock Fatal1ty Z370 Gaming-ITX/ac	€ 182,-	€ 182,-
1	Inno3D GeForce GTX 1080 Ti Twin X2	€ 808,50	€ 808,50
1	Kolink Rocket	€ 141,-	€ 141,-
1	Cooler Master MasterLiquid ML120L RGB	€ 49,95	€ 49,95
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-32GISB	€ 318,-	€ 318,-
1	be quiet! SFX L Power 600W	€ 103,-	€ 103,-
1	Samsung 960 EVO 500GB	€ 170,95	€ 170,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.112,41

Omdat mijn vriendin bij hoog en laag beweert ook de i7 en GTX1080Ti nodig te hebben voor Ultima online en World of Warcraft (..) bouw ik twee identieke systemen. SiComputers gaat blij met me zijn ;-)

Vandaag bestellen en hopelijk dit weekend al lekker old-school aan het bouwen gaan. Ik zal het topic up-to-date houden.

Mooi lijstje, toffe kast! Lijkt op een soort mitx versie van de Jonsbo UMX4 die ik hiervoor had.
Ga je alles bij SiComputers bestellen? Ik zie dat veel onderdelen daar niet direct leverbaar zijn en dan is dit bedrijf niet altijd even betrouwbaar wat betreft (snel) leveren. Zou zeker alles los bestellen als je komend weekend wil gaan bouwen.

[360Degreez]

Wekko306 schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 15:19:
[...]

Mooi lijstje, toffe kast! Lijkt op een soort mitx versie van de Jonsbo UMX4 die ik hiervoor had.
Ga je alles bij SiComputers bestellen? Ik zie dat veel onderdelen daar niet direct leverbaar zijn en dan is dit bedrijf niet altijd even betrouwbaar wat betreft (snel) leveren. Zou zeker alles los bestellen als je komend weekend wil gaan bouwen.

Thanks! Het is wel fijn om beide apparaten op een bon te hebben en een leverancier die enigszins in de buurt zit zodat ik er ook daadwerkelijk naartoe kan rijden. Qua levertijden gaan we het zien. Correspondentie over de mail is in ieder geval heel prettig en snel.

Op hun advies ben ik toch voor een andere behuizing gegaan. In de Rocket kan je namelijk geen goede waterkoeling kwijt. Nu komt 't spul in een grotere Fractal Design Nano S met Masterliquid Lite 240 koeling. Dan zit er misschien nog een overclock in ook ;-)

[Duskwither]

- never mind -

[ Voor 90% gewijzigd door Duskwither op 23-05-2018 15:39 ]

[Wekko306]

360Degreez schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 15:30:
[...]


Thanks! Het is wel fijn om beide apparaten op een bon te hebben en een leverancier die enigszins in de buurt zit zodat ik er ook daadwerkelijk naartoe kan rijden. Qua levertijden gaan we het zien. Correspondentie over de mail is in ieder geval heel prettig en snel.

Op hun advies ben ik toch voor een andere behuizing gegaan. In de Rocket kan je namelijk geen goede waterkoeling kwijt. Nu komt 't spul in een grotere Fractal Design Nano S met Masterliquid Lite 240 koeling. Dan zit er misschien nog een overclock in ook ;-)

Overclock zou ik niet te veel van verwachten, de 8700K is echt een heethoofd dus dat zou ik in een kleine case met een niet-top koeler niet zo snel doen.
Heb je gecheckt of die voeding er zo in kan? Volgens mij heb je voor een niet-atx voeding in een Nano S een extra bracket nodig.

[360Degreez]

Wekko306 schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 16:34:
[...]

Overclock zou ik niet te veel van verwachten, de 8700K is echt een heethoofd dus dat zou ik in een kleine case met een niet-top koeler niet zo snel doen.
Heb je gecheckt of die voeding er zo in kan? Volgens mij heb je voor een niet-atx voeding in een Nano S een extra bracket nodig.

Scherp! Ik heb bij het wijzigen van de kast een mooie ATX voeding van 140mm uitgezocht.

Dit is hem uiteindelijk geworden:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 339,01	€ 339,01
1	ASRock Fatal1ty Z370 Gaming-ITX/ac	€ 182,-	€ 182,-
1	Inno3D GeForce GTX 1080 Ti Twin X2	€ 809,-	€ 809,-
1	Fractal Design Define Nano S Zwart	€ 57,50	€ 57,50
1	Cooler Master Masterliquid Lite 240	€ 51,-	€ 51,-
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-32GISB	€ 318,-	€ 318,-
1	Seasonic Focus Plus 750 Gold	€ 100,-	€ 100,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.856,51

Opslag bestaat uit een Samsung PM961 NVMe plaatje, een Samsung 850Pro 500GB SATA SSD en een 1TB draaiend 2.5" schijfje van WD.

[ Voor 4% gewijzigd door 360Degreez op 23-05-2018 16:44 ]

[Verwijderd]

360Degreez schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 16:43:
[...]


Scherp! Ik heb bij het wijzigen van de kast een mooie ATX voeding van 140mm uitgezocht.

Dit is hem uiteindelijk geworden:

Opslag bestaat uit een Samsung PM961 NVMe plaatje, een Samsung 850Pro 500GB SATA SSD en een 1TB draaiend 2.5" schijfje van WD.

Een ATX voeding gaat hem niet worden.
https://ic.tweakimg.net/ext/i/2001035525.jpeg

De Nano S is niet goed over nagedacht bij Fractal Design. Ze hebben gezegd dat er een opvolger komt maar onduidelijk wanneer de release is.

Zal dus een SFX voeding en een bracket moeten worden.

pricewatch: Corsair SF600
pricewatch: Silverstone SST-PP08B

[Inrage]

Een deftige luchtkoeler had beter geweest, stiller en betere prestaties voor hetzelfde geld. Instap watercoolers zijn meestal prut.

Een 2de identiek systeem kopen om gewoon WoW en UO te draaien... dat is gewoon weggegooid geld. Dat kan aan de halve prijs zonder dat je het ooit gaat merken. Het lijkt hier allemaal vrij impulsief te gaan, goed dat is je eigen recht natuurlijk. Ik kan anders nog wel leuke dingen bedenken waar je je centen in kan stoppen waar je wel iets aan hebt.

[ Voor 12% gewijzigd door Inrage op 24-05-2018 09:43 ]

[360Degreez]

Inrage schreef op donderdag 24 mei 2018 @ 09:43:
Een deftige luchtkoeler had beter geweest, stiller en betere prestaties voor hetzelfde geld. Instap watercoolers zijn meestal prut.

Een 2de identiek systeem kopen om gewoon WoW en UO te draaien... dat is gewoon weggegooid geld. Dat kan aan de halve prijs zonder dat je het ooit gaat merken. Het lijkt hier allemaal vrij impulsief te gaan, goed dat is je eigen recht natuurlijk. Ik kan anders nog wel leuke dingen bedenken waar je je centen in kan stoppen waar je wel iets aan hebt.

Ik heb op mijn oude desktop heb ik zeer goede ervaringen met een instapper enkel-fans waterkoeler. De i7 4790k in mijn oude desktop draaide op 4.5Ghz en bleef in mijn herinnering altijd rond de 37 graden hangen. Zeker met twee fans hoeven deze echt niet hard te draaien om de boel koel te houden. Met een 1080ti in een kleine kast zonder blower-fan lijkt me dit een ideale oplossing.

En ter (haar) verdediging speelt ze WOW wel op een 32" 4K monitor :-) Het is meer in het licht van toekomstbestendigheid en met de relatief snelle veroudering van computerhardware kopen we liever iets wat echt goed is zodat we weer een jaar of vijf vooruit kunnen. UO zou zelfs op mijn fietscomputer draaien dus dat is inderdaad écht overkill.

[360Degreez]

Verwijderd schreef op donderdag 24 mei 2018 @ 00:03:
[...]

Een ATX voeding gaat hem niet worden.
https://ic.tweakimg.net/ext/i/2001035525.jpeg

De Nano S is niet goed over nagedacht bij Fractal Design. Ze hebben gezegd dat er een opvolger komt maar onduidelijk wanneer de release is.

Zal dus een SFX voeding en een bracket moeten worden.

pricewatch: Corsair SF600
pricewatch: Silverstone SST-PP08B

Dank voor je tip! Die combo voeding/bracket had ik eerder in gedachte voor de Cougar behuizing die later is vervangen voor de Fractal.

Bij een techreview van de kast kwam de ATX issue niet naar voren. De videokaart staat wel behoorlijk dicht op de voeding maar dat zou geen noemenswaardig effect hebben op de koeling. Ik heb wél bewust gezicht naar een 140mm model voor wat extra kabel ruimte zoals op de foto.

Ik ga toch de winkel even een mailtje sturen om e.e.a te swappen voor een SFX model.

[360Degreez]

Zo! Ze staan! Bedankt voor het advies en de hulp bij het uitzoeken van de juiste componenten!

Na een middag ouderwetsch uitpakken, schroeven en ty-wrappen staan beide systemen nu stilletjes te zoemen onder het bureau.

Natuurlijk ging het niet zonder slag of stoot. Het kabelmanagement was een uitdaging. De kabels van de Corsair voeding waren wat stug en nét te kort om allemaal via de achterzijde van de kast te lopen. Heel spannend is het niet, het zijn kasten zonder raam.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 346,-	€ 346,-
1	ASRock Z370M-ITX/ac	€ 131,95	€ 131,95
1	Inno3D GeForce GTX 1080 Ti Twin X2	€ 793,-	€ 793,-
1	WD Blue WD30EZRZ, 3TB	€ 82,50	€ 82,50
1	Fractal Design Define Nano S Zwart	€ 57,50	€ 57,50
1	Cooler Master Masterliquid Lite 240	€ 51,-	€ 51,-
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-32GISB	€ 320,-	€ 320,-
1	Corsair SF600	€ 105,-	€ 105,-
1	Samsung 850 Pro 512GB	€ 199,-	€ 199,-
1	Samsung PM961 256GB	€ 112,-	€ 112,-
1	Silverstone SST-PP08B	€ 8,78	€ 8,78
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.206,73

De koelprestaties zijn heel aardig. Met Cryonaut tussen de CPU en koeler plus een bescheiden overklok naar 4,6Ghz draait hij bij desktopwerk op ~40 graden en bij gaming tussen de 60~70 graden. Bij stresstests tikt hij door naar 80 graden waarna de fans ingrijpen. Hier zit nog wat speling in dmv fan profielen in de bios.

Performance in games is zoals je verwacht. Gisteren in een ruk met klamme handjes de nieuwe Wolfenstein uitgespeeld, wat een spektakel op deze framerates! Ook de videokaart zonder blower is ideaal. Je moet met je hoofd onder het bureau gaan hangen om te horen dat de videokaart fans draaien.

Geluidsproductie is nog wel een puntje. Wanneer de twee systemen tegelijkertijd aanstaan gaat er wat geluid rondzingen. Vermoedelijk omdat de fansnelheden te dicht bij elkaar liggen.

Anders dan dat gaat 'ie als een speer! :-)