Server om wat mee te rotzooien en spelen

[Flapwaaier]

Om je beter te kunnen helpen, vragen we je om tenminste op de onderstaande vragen antwoord te geven. Je mag de toelichting in italic wissen en daar je antwoord geven. Natuurlijk mag je ook zelf vragen of wensen toevoegen. Hoe meer informatie we hebben, hoe beter we je kunnen helpen.

Er is ook een speciaal topic over het configureren van een desktop. Het "Geschikte Onderdelen Kiezen" topic vind je hier: [Guide] Geschikte Onderdelen Kiezen

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Vertel ons wat je wil gaan doen met je nieuwe systeem. Welke software ga je gebruiken? Wil je gaan gamen? Videobewerken? Of gewoon huis tuin en keuken surfen en mailen?

Ik wil om mijn kennis te verbeteren een eigen virtueel serverparkje op zetten, met domain controllers, storage, WSUS etc. Misschien later nog een exchange server. Ik zoek hiervoor een aparte computer/server omdat ik mijn huidige pc er niet voor wil gebruiken. Een 2e hands apparaat is hier ook prima voor, maar wederom weet ik niet wat voor eisen ik moet stellen. Ik wil aan de slag met Windows Server 2016 en VMware workstation of HyperV.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Heb je een absolute maximumprijs? In- of exclusief verzendkosten, assemblage en dergelijke Dat hoeft geen vast bedrag te zijn maar mag ook een schatting zijn.

Ik weet het niet, omdat ik geen idee heb wat ik nodig heb. Tot €500 lijkt mij redelijk, maar ik weet niet of ik dan te weinig of gigantische overkill heb.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Wees specifiek en noem merk en model
Nee

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Zijn twee videokaarten en drie voedingen wel genoeg? 16 SSD's in RAID-5? Vertel ons meer over het systeem van je dromen.
Weet ik niet

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Naar welk merk gaat je voorkeur uit? Kun je vertellen waarom? Sta je open voor andere merken? Zet hier neer wat je zelf al hebt gevonden.
Geen voorkeur

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Denk aan grootte, het te verwachten geluidsniveau, energieverbruik. Hoe meer informatie je geeft, hoe beter we je kunnen helpen.

Een beetje stil zou fijn zijn, verbruik maakt me niet zoveel uit want ik laat het systeem niet 24/7 aan staan.

Ga je overklokken?
Ga je voor de maximum prestaties van je nieuwe systeem of ben je tevreden met de standaard instellingen?
Nee

Wat verwacht je van ons?
De laatste en eigenlijk belangrijkste vraag: Vertel hoe we je kunnen helpen met het maken van je keuze. Wil je het nieuwste/snelste/beste/mooiste systeem dat je je maar kunt wensen binnen je budget, of speelt geld geen rol? Wil je weten of/hoe je je build moet aanpassen om aan de gewenste doelen te kunnen voldoen? Of wil je de kosten gewoon zoveel mogelijk terugbrengen en zo veel mogelijk bang-for-buck krijgen?

Het systeem hoeft niet supersnel te zijn, maar ik wil ook geen uren zitten wachten. Ik wil graag een aanbeveling van welke hardware ik nodig ga hebben.

[Jazzy]

Dat kun je doen met werkelijk iedere pc met 16GB en een SSD. Hier thuis ligt een oude laptop in een hoekje die 24/7 dienst doet als server.

[SgtElPotato]

Je zou het een en ander ook kunnen proberen met een VPS? Voor een klein bedragje per maand heb je een eigen omgeving waarmee je wat kunt proberen etc. plus ze zijn vaak maandelijks opzegbaar.
Kun je alvast wat proberen voor je een dedicated machine aanschaft hiervoor.

[ Voor 28% gewijzigd door SgtElPotato op 11-04-2018 21:38 ]

[Flapwaaier]

Jazzy schreef op woensdag 11 april 2018 @ 21:25:
Dat kun je doen met werkelijk iedere pc met 16GB en een SSD. Hier thuis ligt een oude laptop in een hoekje die 24/7 dienst doet als server.

In hoeverre speelt de processor hierin een rol? Anders kan ik inderdaad een simpel oud bakkie aanschaffen.

SgtElPotato schreef op woensdag 11 april 2018 @ 21:35:
Je zou het een en ander ook kunnen proberen met een VPS? Voor een klein bedragje per maand heb je een eigen omgeving waarmee je wat kunt proberen etc. plus ze zijn vaak maandelijks opzegbaar.
Kun je alvast wat proberen voor je een dedicated machine aanschaft hiervoor.

Ik zal eens even neuzen!

[YellowOnline]

VMware Workstation? Als je wil leren, doe dan ESX. Dat is wat 90% van de echte wereld gebruikt en de basislicentie is gratis.
Wat de hardware betreft: je kan voor minder dan je budget een oude HP DLxxx op de kop tikken. Heb je meteen real life hardware ook. 't is wel groot, lomp, luid en vreet stroom - maar voor je testlab is dat oké denk ik. Hier, €300: V&A aangeboden: HP Proliant DL380 G7 Performance - Server - rack-uitvoering -...

[ Voor 76% gewijzigd door YellowOnline op 11-04-2018 21:54 ]

[Ramon]

Flapwaaier schreef op woensdag 11 april 2018 @ 21:44:
[...]


In hoeverre speelt de processor hierin een rol? Anders kan ik inderdaad een simpel oud bakkie aanschaffen.

De processor moet wel virtualisatie ondersteunen. VT-d en VT-X of bij AMD AMD-V als ik me niet vergis.

[Jazzy]

YellowOnline schreef op woensdag 11 april 2018 @ 21:47:
VMware Workstation? Als je wil leren, doe dan ESX. Dat is wat 90% van de echte wereld gebruikt en de basislicentie is gratis.

Of Hyper-V want dat draait op werkelijk alles waar Windows op draait. Plus dat je gratis ook alle HA features er bij krijgt.

[YellowOnline]

Jazzy schreef op woensdag 11 april 2018 @ 22:15:
[...]
Of Hyper-V want dat draait op werkelijk alles waar Windows op draait. Plus dat je gratis ook alle HA features er bij krijgt.

Hyper-V draait inderdaad op alles. ESX is kieskeurig over de hardware - en de hacks daarvoor zijn niet voor beginners. Maar Hyper-V is niet zo wijdverspreid als ESX. Eigenlijk heb ik Hyper-V nog niet in het wild gezien, enkel in MS workshops Maar in essentie werken alle hypervisors wel hetzelfde natuurlijk.

[Flapwaaier]

Ramon schreef op woensdag 11 april 2018 @ 21:51:
[...]
De processor moet wel virtualisatie ondersteunen. VT-d en VT-X of bij AMD AMD-V als ik me niet vergis.

Duidelijk, maar ik bedoelde meer het aantal cores en de snelheid etc. Ik snap dat de verhouding pentium/i7/xeon anders is, maar waar ligt de grens?

YellowOnline schreef op woensdag 11 april 2018 @ 21:47:
VMware Workstation? Als je wil leren, doe dan ESX. Dat is wat 90% van de echte wereld gebruikt en de basislicentie is gratis.
Wat de hardware betreft: je kan voor minder dan je budget een oude HP DLxxx op de kop tikken. Heb je meteen real life hardware ook. 't is wel groot, lomp, luid en vreet stroom - maar voor je testlab is dat oké denk ik. Hier, €300: V&A aangeboden: HP Proliant DL380 G7 Performance - Server - rack-uitvoering -...

Ik wist niet dat ESX gratis was, in dat geval ga ik die zeker gebruiken. In mijn werkomgeving wordt er ook gebruik gemaakt van ESX, vSphere, vCenter etc. Lijkt me dan ook verstandig om daarmee aan de slag te gaan.

[ Voor 0% gewijzigd door Flapwaaier op 12-04-2018 11:39 . Reden: Grammar is a b*tch ]

[TommyboyNL]

Ik heb jaren terug in dezelfde situatie gezeten, en toen een oude rackserver van V&A geplukt. Ik had toen voor €250 een IBM straaljager met 8C16T, 32+GB RAM, en een paar 100GB aan disk space. Daar een gratis ESXi op gegooid (belangrijkste limitatie is het aantal cores dat je aan 1 VM toe kan wijzen, dat is geloof ik 4 of .
Let vooral op veeeel RAM. met 4C8T kan je al een hele sloot VMs draaien, en vaak is 20-50GB per VM zat diskspace. RAM is echter een ander verhaal. 2GB per VM is wel een minimum, maar 4GB is een stuk fijner. Met 32GB aan RAM kom je dus tot een stuk of 10 VMs.
Wat ook een standaard instinker is is het zwaar overprovisionen van je CPUs. Ken niet simpelweg overal 4 cores aan toe, maar denk goed na of je niet ook weg kan komen met 2 cores.

[Jazzy]

Dat is een prima suggestie, maar ik wilde met mijn voorbeeld van de laptop vooral benadrukken dat je dus geen serverhardware nodig hebt. Niet iedereen zit te wachten zo'n stroomslurpende herriemaker.

Ik heb hier heel lang twee PowerEdge towerservertjes in mijn kantoor gehad en die dus nu vervangen door een HP EliteBook 8560. Ik zie het verschil op de stroomrekening en het is een stuk stiller in mijn kantoor nu. Kijk, hier ligt mijn hele lab:



HP EliteBook 8560 van 6 jaar oud: i7, 16GB, 128 + 512GB SSD. Draait Windows Server 2016 met Hyper-V en als VMs:

• Windows Server 2016 domain controller
• Windows Server 2016 met Exchange 2016
• Windows Server 2016 file server
• Ubuntu met Pi Hole
• Windows Server 20162 R2 met Azure AD Connect

En nog een oude Asus netbook met Intel Atom, 2GB en 120GB SSD, dat is mijn fysieke domain controller.

[Flapwaaier]

Wat stillers en zuinigers heeft wel wat meer voorkeur dan een straaljager ja .

Ik moet nu nog kijken waar ik de hardware vandaan ga halen. Qua servers zie ik veel straaljagers en qua notebooks/desktops is het veelal te duur en dan heb ik nog maar 4 tot 8 GB RAM.. Tips?

[TommyboyNL]

Flapwaaier schreef op donderdag 12 april 2018 @ 21:39:
Wat stillers en zuinigers heeft wel wat meer voorkeur dan een straaljager ja .
Tips?

Hou V&A in de gaten, en staat je niet blind op zuinigheid. Even de natte vinger erbij pakken: elke Watt die je een jaar lang vol continue trekt kost je 2 euro. Als je kan kiezen tussen een oud stuk schroot dat €250 kost en een stuk nieuwer ijzer met dezelfde rekenkracht maar dat het dubbele kost, moet het verschil in energieverbruik dus 125W zijn als je de boel in een jaar afschrijft en de boel continue laat draaien.
De verwachting is echter niet dat je het spul continue op vol vermogen zult laten draaien, dus dan gaat je break-even punt al een pak de toekomst in. Verder zal het verschil in piekverbruik geen 125W zijn, wat je break-even punt nog veel verder opschuift.
Zelf zou ik in jouw situatie voornamelijk letten op prijs/performance verhouding in een handzaam en niet te luid formaat. Dit laatste laat in elk geval zo'n beetje elke 19"server afvallen, dus kom je uit op towerservers/workstations.

Edit:
Wellicht zoiets? V&A aangeboden: Dell T3600, xeon 6core, 32GB DDR3, AMD V5900, 1.5tb
Verder; als je een server koopt met het idee later het RAM te upgraden, zorg dan dat je server Registered ECC geheugen slikt, Unregistered ECC is (zowel tweedehands als nieuw) een stuk zeldzamer maar vooral ook duurder.

[ Voor 15% gewijzigd door TommyboyNL op 12-04-2018 22:18 ]