De aoras is goedkoper dan de msi fyi... Also hij heeft 3 ventilatoren...
[ Voor 30% gewijzigd door tristanbrans op 15-04-2018 23:05 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/304653/crop68b4ad60494fd_cropped.jpg?f=community)
/u/350430/Untitled-2.png?f=community)
Verwijderd
Die zou ik voor alle AMD-kaarten en AM4-moederborden juist niet nemen! Dat benadruk ik met klem want MSI maakt een zooitje van AMD-spul (ik volg het op de voet, ik zeg dat niet lichtzinnig), zowel voor Polaris (hun RX 580 is slecht en bij hun RX 480 was het nog erger, ze gebruikten de shrout die ontwikkeld was voor de GTX 1060 waardoor de hitte slecht werd opgenomen) als voor AM4. MSI beschouwt AMD als een tweederangsmerk en dat heeft een medewerker ook letterlijk zo in een Tweet gezegd. Belangrijker dan dat, de kaarten presteren gewoon slecht. De MSI-kaarten worden bij dezelfde klokfrequentie warmer en maken meer lawaai.
https://www.computerbase.de/2017-04/radeon-rx-580-570-test/
Voor de RX 580 zijn Sapphire, XFX en ASUS de goede merken, neem de kaart die het minst kost van die drie. Dat is momenteel Sapphire of Asus. De Sapphire-kaart is iets beter, bij een gelijke of ongeveer gelijke prijs raad ik die kaart aan. Je kan zelf de grafiekjes zien, je hoeft mij niet te geloven.
Wil je een lagere prijs, neem de Sapphire Pulse, het is het budgetmodel van Sapphire maar hun budgetmodel is erg goed voor een budgetmodel. Als je niet overklokt dan is het een prima kaart, overklokken kan ook maar dan krijg je wat lawaai. Armor is overigens het budgetmodel van MSI en hun betere model presteert waarschijnlijk al minder dan het budgetmodel van Sapphire.
Verder goed advies over de voeding.
De Corsair RMX 550 is ook een prima keuze, neem welke van de twee beter bevalt. Voor zo ver ik het kan zien is het dezelfde voeding, hooguit zal een van de twee wat stiller zijn. Besteed wat meer aan de voeding, een goede voeding gaat meer dan 10 jaar mee, €20-40 extra betalen per >10 jaar is per jaar <€2-4. Het zorgt er wel voor dat je minder snel defecte hardware krijgt door een slechte voeding (ja, dat risico is er!), dat je wat meer vermogen hebt, dat de voeding veel stiller is (semipassief kiezen!), een lager stroomverbruik hebt en dat je beter overklokt en beter kan ondervolten. Als dat niet €2-4 extra per jaar waard is dan heb je de verkeerde prioriteiten voor een computer. No offense.
On that topic, ik raad aan om op termijn ook iets aan geluid te doen want als je spellen speelt, naar films of series kijkt of naar muziek luistert dan maakt het gigantisch veel verschil of dat je dat met een geluidskaart van €50-200 en een headphone van €200-500 doet of met gemiddeld onboard geluid en een gamingheadset van €50-100. De investering is de moeite waard dus sla rustig een upgrade over als het moet voor de grafische kaart en investeer daar een keer in terwijl je even wat oudere spellen speelt. Ook voor geluid geldt dat er erg lang mee kan doen (>10 jaar). Begin met een fatsoenlijke headhpone of boxen (een headphone levert meer kwaliteit voor hetzelfde bedrag) en investeer later een keer in een goede geluidskaart of een DAC en versterker.
Nu ik toch bezig ben, neem de Meshify C of de Fractal S/R5 in plaats van de (mini)C. De C ventileert niet goed, de S/R5/R6 zijn topkasten met een goede ventialtie en weinig lawaai (en veel gebruiksgemak), de Meshify C ventileert beter maar maakt ook meer lawaai. De Meshify C en S kosten niet veel meer (€80) maar ze zijn wel veel beter.
Neem de 850 Evo in plaats van de 860 Evo, de 850 Evo kost slechts €115 op dit moment en die 0-2% verschil merk jij echt niet! Het is weggegooid geld om momenteel de 860 Evo te kopen. Als jij de reviews op Tweakers leest dan zal jij vaststellen dat de reviewers en de meeste mensen die erop reageren er ook zo over denken. Wil je sneller, koop dan een 960 Evo maar ik zou daar nog een jaartje mee wachten, die prijzen voor NVMe gaan nog flink zakken. Voor alle SSD's overigens maar de 850 is momenteel de beste keuze en je zal toch met een SSD moeten beginnen. Althans, ik raad dat met klem aan.
Al met al wordt jouw build €15-20 goedkoper als jij mijn advies opvolgt maar jij krijgt meer kwaliteit.
- 860 Evo => 850 Evo (-€20-21)
- Fractal mini C => Fractal Meshify C of Fractal S (+€10-15)
- GTX 1060 => RX 580 Sapphire Pulse (-€10)
Wil je een topkaart? Dan de Sapphire Nitro, dan zou je op +€30 uitkomen. Alleen als je wil overklokken, anders de Pulse nemen.
[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 16-04-2018 22:53 ]
Verwijderd
1-2 weken geleden was dat ook nog niet. Ik hield het in de gaten omdat het in de USA al wekenlang weer op gang was gekomen en ik dus wist dat het hier niet lang meer zou duren. Het kan snel gaan.
Ik ben het niet oneens met jou, alleen is een betere ventilatie wel prettig als je er in de toekomst andere hardware in stopt. Gezien het prijsverschil zie ik niet in waarom je dan niet de S of Meshify C zou kiezen. Terzijde, ik vind die mesh er ook leuk uitzien maar dat motiveert niet mijn advies. Fractal is een goed merk maar met de C hebben ze geblunderd. Als je altijd lowpowerhardware gebruikt, ok, dan is het een optie. Als je ooit een krachtigere CPU of grafische kaart erin wil stoppen, dan zou ik het niet doen. Kan je het oplossen met goede fans? Waarschijnlijk, maar dan krijg je veel meer lawaai dan wat nodig is en heb je dus niets aan het feit dat die kast zo weinig openingen heeft.
Blijkbaar heb jij de reactie van mij gemist waarin ik ernaar verwees, hier heb ik een overzichtje gemaakt voor de RX 580.
Verwijderd in "CJ's AMD Radeon Info & Nieuwsdiscussietopic - Deel 143"
Ook om over een paar weken te kunnen vergelijken, want ik ben een cijfergeile nerd die nieuwsgierig is naar hoe snel de daling inzet, ik heb zelfs 2 screenshots opgeslagen voor 1 specifieke winkel
).De 580 Pulse kost nu €342 bij Azerty (dat wordt als een van de betere webshops gezien). Je kan het daar rustig bestellen hoor, het zal binnen 2 weken aankomen. Dat is dus al €8 lager dan gisteren.
Correct!
Daar was ik al bang voor (maar ik had het nog niet uitgezocht), de reden dat ik het toch geen slecht idee vind is dat hij toch al niet voor een silence-oriented bouw kiest en in die Fractal C ga je daar weinig van horen. Ik zou zelf ook voor de Corsair RM 550X kiezen, een topvoeding voor die prijs!
Ik blijf dus bij mijn advies en ik voeg daaraan toe dat je de RAM-latjes mag vervangen. Een minder dure build met meer kwaliteit.
- 860 Evo => 850 Evo (-€20-21)
- Fractal mini C => Fractal Meshify C of Fractal S (+€10-15)
- GTX 1060 => RX 580 Sapphire Pulse (-€10)
- Corsair 3000 => Corsair 3200 (? maar zoveel scheelt het niet)
Overigens is een harde schijf niet noodzakelijk voor gaming, wel als je video's wil opslaan. Met enkel gaming is die SSD ook wel genoeg. Het installeren en verwijderen van spellen duurt niet zolang en je hebt zo'n 400 GB beschikbaar voor spellen, dus meer dan 10 grote spellen. Kwestie van hoe graag je die extra dataopslag wil en hoe goed of slecht je internetverbinding is (bij mij 5,7 MB/s dus 20,5 GB per uur, dan is het niet zo erg om regelmatig opnieuw een spel te downloaden).
[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 16-04-2018 23:36 ]
De meshify C is dan wel weer 'onnodig' groot, de koeling van de mini lijkt niet zoveel mis mee te zijn.
reviews: Fractal Design Define Mini C: klein maar ruim
Eventueel dus vervangen voor de pulse videokaart wanneer die beschikbaar is voor 350.
Ik denk dat we zo langzamerhand wel aan het mierenneuken zijn, in de praktijk ga je tussen alle setups/opties die in de afgelopen 2 pagina's gepost zijn weinig verschil merken
Edit: mag ik weer even terugkomen op pagina 1?
Als de focus ligt op rocket league en de andere games die je daar noemt (+ soortgelijke) zou ik toch weer de i5 en 1060 aanraden, om het makkelijk te maken
Eventueel videokaart vervangen voor een eerder genoemde asus/gigabyte die 3 tientjes minder kosten.
reviews: Fractal Design Define Mini C: klein maar ruim
| # | Product | Prijs | Subtotaal |
| 1 | AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler | € 162,15 | € 162,15 |
| 1 | Asus Prime B350M-A | € 70,49 | € 70,49 |
| 1 | Sapphire Nitro+ Radeon RX 580 8GD5 Special Edition | € 382,- | € 382,- |
| 1 | Toshiba DT01ACA200, 2TB | € 52,- | € 52,- |
| 1 | Fractal Design Define Mini C | € 68,95 | € 68,95 |
| 1 | G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB | € 170,25 | € 170,25 |
| 1 | BitFenix Formula Gold 450W | € 63,- | € 63,- |
| 1 | Samsung 850 EVO 500GB | € 114,99 | € 114,99 |
| Bekijk collectie Importeer producten | Totaal | € 1.083,83 | |
Ik denk dat we zo langzamerhand wel aan het mierenneuken zijn, in de praktijk ga je tussen alle setups/opties die in de afgelopen 2 pagina's gepost zijn weinig verschil merken
Edit: mag ik weer even terugkomen op pagina 1?
Als de focus ligt op rocket league en de andere games die je daar noemt (+ soortgelijke) zou ik toch weer de i5 en 1060 aanraden, om het makkelijk te maken
| # | Product | Prijs | Subtotaal |
| 1 | Intel Core i5-8400 Boxed | € 168,10 | € 168,10 |
| 1 | Asus Prime B360M-A | € 79,80 | € 79,80 |
| 1 | MSI GeForce GTX 1060 Gaming X 6G | € 389,- | € 389,- |
| 1 | Toshiba DT01ACA200, 2TB | € 52,- | € 52,- |
| 1 | Fractal Design Define Mini C | € 68,95 | € 68,95 |
| 1 | G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB | € 157,99 | € 157,99 |
| 1 | BitFenix Formula Gold 450W | € 63,- | € 63,- |
| 1 | Samsung 850 EVO 500GB | € 114,99 | € 114,99 |
| Bekijk collectie Importeer producten | Totaal | € 1.093,83 | |
[ Voor 30% gewijzigd door mitsumark op 17-04-2018 00:04 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/529570/crop59c7eee429574_cropped.jpeg?f=community)
Verwijderd
Het is een klein kastje met weinig openingen (geen rooster aan de voorkant). Erg weinig luchtinvoer. Met een APU is dat geen probleem, met een 1600 en RX 580 die relatief zuinig geklokt zijn zal het ook wel gaan. Het is niet dat het niet gaat, het is alleen niet ideaal. Ons verschil van mening: ik vind de grootte totaal geen probleem, ik vind het juist prettig. De kast staat bij mij niet in de weg (niet op de tafel waar mijn monitor op staat) en het grotere volume zorgt ervoor dat je minder geluid hebt bij dezelfde temperaturen of lagere temperaturen hebt met hetzelfde lawaai, het staat toe om 140 mm. casefans te gebruiken die een hoger luchtdebiet halen met hetzelfde lawaai of minder lawaai maken met hetzelfde luchtdebiet (simpele fysica) en het zorgt ervoor dat ik er een grote towerkoeler in kan plaatsen en dat elke grafische kaart past. Het is maar waar je de prioriteiten legt maar hoe dan ook zijn er betere keuzes voor die prijs en dat hoeft niet van Fractal (geweldige kasten maar deze niet wat mij betreft) te komen.
Kortom: ik hecht waarde aan upgradebaarheid en de combinatie van stilte en goede temperaturen.
+ dat in de komende jaren Vulkan en DX12 meer gebruikt worden en ook meer aspecten daarvan worden gebruikt waarvoor de GTX 1060 minder geschikt is (je kan een tabel opzoeken waarin staat aangegeven welk niveau bij welk aspect wordt gehaald, voor DX12 in ieder geval).
+ dat de GPU-load van de RX 580 nog laag ligt. Zolang je de instellingen handig aanpast ga je de komende jaren simpelweg die extra GPU-capaciteit kunnen inzetten zonder dat elders (ROP) een bottleneck ontstaat. Concreet, zet de MSAA etc. niet al te hoog en je gaat in de komende jaren merken dat die RX 580 beter oud wordt dan de GTX 1060 waarvan de GPU nu al vaak op 100% zit. Dat is ook niet zo gek want de RX 580 heeft een aanzienlijk grotere die en aanzienlijk meer transistors( 232 mm² en 5,7 miljard transistors vs. 200 mm² en 4,4 miljard transistors), het zou gek zijn als die GPU-load nu 100% zou zijn.
+ FreeSync (het belangrijkste, zou ik zeggen)
Niets nieuws onder de zon, dit zagen we al bij de 200/300-serie en ook bij de 7850 (vs. 750 Ti) etc.
Dit is waar die fine-wine-theorie vandaan komt. De meer moderne architectuur en het aanvankelijk onderbenutten van de GPU zorgt ervoor dat er meer rek in zit, als je een beetje slim de instellingen in je spel kiest.
1. Ander PCIe-slot
2. Je kan het ook via een USB aansluiten of, als het moederbord die aansluiting heeft, via S/PDIF
Omdat je beter geluid krijgt en het geluid net zo belangrijk is bij spellen, films en series als het beeld. Niets moet maar als je maximale entertainment uit je budget wil halen dan is het verstandig om het geluid niet te verwaarlozen. Ieder zijn keuze. De meeste mensen zien mooier beeld bij iemand anders maar ze horen niet beter geluid bij andere mensen, wel vaak slechter geluid (telefoontjes en laptopspeakertjes). Geluid is het stiefkindje bij de meeste mensen die een PC gebruiken voor spellen en multimedia. Het is ook handig om rekening te houden dat je bij grafische kaarten en monitors veel betaalt om wat eerder die extra performance te krijgen, voor geluid geldt dat niet. De performance nu is niet veel beter of slechter dan 10 jaar geleden en 10 jaar later, besteed er eenmalig wat meer aan en je hebt er lang profijt van. Koop een keer 2 jaar later een grafische kaart of monitor met dezelfde performance en je steeks zo €200 in je zak die je aan geluid kan besteden.
Nee! De klokfrequentie heeft er niets mee te maken. De RX 580 doet meer per cyclus dan de GTX 1060, ze hebben een sterk verschillende architectuur.
Ja! Maar als jij niet wil overklokken en geluid jou niet interesseert dan zou ik voor de Sapphire Pulse (8 GB uiteraard) kiezen die ook nog eens €20 minder kost dan die GTX 1060, en ook die is beter.
Ook daarvoor geldt dat de klokfrequentie niets zegt, het gaat om het product van de klokfrequentie en het aantal bits per klokcyclus en dat is slechts 1 aspect
Het is mogelijk dat je het kan krijgen op die monitor met een simpele hack. Als je in staat bent om een recept te volgen voor koken dan kan je ook die hack zelf uitvoeren, het is erg gemakkelijk.
nieuws: Hacker krijgt FreeSync werkend op monitoren die het niet ondersteunen
Belangrijker is dat je in de toekomst vast wel eens een nieuwe monitor koopt. Dat kan zijn omdat jij een betere monitor wil hebben (1440p, hogere refreshrate), het kan zijn omdat je monitor slijt. FreeSync krijg je er gratis en voor niets bij als je daar rekening mee houdt.
Wat betreft de rest van de bouw, ik kan niets over de voeding zegggen zonder het een en ander op te zoeken. Kijk naar het eerste bericht in de draad over voedingen en je kan zelf opzoeken waar je op moet letten en welke modellen wel en niet goed zijn.
Zelf zou ik voor de Prime Pro X370 kiezen (€130) omdat ik de ruimte openhoud om de CPU te upgraden (Zen3, Zen5) maar als dat je niet interesseert dan is dit B350-moederbord ook wel OK (niet meer dan dat maar je zal voor de 1600 geen belangrijk verschil merken zolang je de spanning niet boven de 1,4 V zet), Asus en AS Rock zijn vooralsnog de betere merken voor Ryzen.
[ Voor 59% gewijzigd door Verwijderd op 17-04-2018 12:36 ]
Zen 3 zal wellicht een andere socket krijgen Dit is echter niet de generatie hierna, maar nog een generatie verder. De Ryzen 2xxx Series (2600, 2700x) zijn Zen+ en de Ryzen 3xxx series zullen Zen2 zijn. Van Zen2 is in ieder geval al geconfirmed dat het nog op het AM4 platform zal werken, maar Zen3 is nog niet veel zeker over.
Wel heeft AMD gezegd dat ze tot en met 2020 de socket nog zullen supporten, dus de kans is aanwezig dat Zen3 ook nog AM4 zal gebruiken.
Conclusie: geef liever iets meer geld aan een moederbord met een AM4 socket, want je zult hem nog lang kunnen gebruiken/upgraden
Wel heeft AMD gezegd dat ze tot en met 2020 de socket nog zullen supporten, dus de kans is aanwezig dat Zen3 ook nog AM4 zal gebruiken.
Conclusie: geef liever iets meer geld aan een moederbord met een AM4 socket, want je zult hem nog lang kunnen gebruiken/upgraden
[ Voor 12% gewijzigd door Derpotron op 17-04-2018 16:22 ]
Wow nog geen commentaar!
Maar mitsumark en CHBF hebben dan ook nog niet gereageerd
Effe serieus @Derpotron ik zal kijken naar dat moederboard!
Ok...
Ideeën? Commentaar? Suggesties?
Maar mitsumark en CHBF hebben dan ook nog niet gereageerd
Effe serieus @Derpotron ik zal kijken naar dat moederboard!
Ok...
| # | Product | Prijs | Subtotaal |
| 1 | AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler | € 162,15 | € 162,15 |
| 1 | Gigabyte GA-AX370M-GAMING 3 | € 86,50 | € 86,50 |
| 1 | Sapphire Pulse Radeon RX 580 8GD5 (11265-05) | € 368,- | € 368,- |
| 1 | Seagate Barracuda, 2TB | € 57,50 | € 57,50 |
| 1 | Fractal Design Define R5 Titanium | € 93,17 | € 93,17 |
| 1 | Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 | € 189,95 | € 189,95 |
| 1 | Corsair RM550x Zwart | € 84,95 | € 84,95 |
| 1 | Samsung 860 EVO 500GB | € 135,68 | € 135,68 |
| Bekijk collectie Importeer producten | Totaal | € 1.177,90 | |
Ideeën? Commentaar? Suggesties?
[ Voor 90% gewijzigd door tristanbrans op 17-04-2018 18:35 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/249347/crop5e0e5566dd419_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/485368/crop56fb87f6373c9_cropped.jpeg?f=community)
Goed punt,
Maar de crucial MX500 is bijna even duur en nog sneller
Nu wordt het echt tientjes werk
| # | Product | Prijs | Subtotaal |
| 1 | AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed | € 199,- | € 199,- |
| 1 | Gigabyte GA-AX370M-GAMING 3 | € 86,50 | € 86,50 |
| 1 | Sapphire Pulse Radeon RX 580 8GD5 (11265-05) | € 368,- | € 368,- |
| 1 | Seagate Barracuda, 2TB | € 57,50 | € 57,50 |
| 1 | Fractal Design Define R5 Titanium | € 93,17 | € 93,17 |
| 1 | Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 | € 189,95 | € 189,95 |
| 1 | Corsair RM550x Zwart | € 84,95 | € 84,95 |
| 1 | Crucial MX500 2,5" 500GB | € 118,96 | € 118,96 |
| Bekijk collectie Importeer producten | Totaal | € 1.198,03 | |
[ Voor 4% gewijzigd door D-dark op 17-04-2018 20:59 ]
De kast heeft geen window, dus dan zie je te kaart toch niet en je bespaart een paar tientjes voor dezelfde performance. Waarom niet? De beslissing is uiteindelijk bij de TS.
Dat is een goed punt inderdaad. Had daar even niet voor opgelet.
TS betekend topic starter
Wat de verschillen betreft
1600:
De standaard snelheid van de processor, uitgedrukt in MHz of GHz (=1000MHz).
3,2GHz
Maximale turboklokfrequentie
Wanneer de processor tijdelijk meer kracht nodig heeft zal de frequentie automatisch verhoogd worden . Hierdoor zal de processor betere prestaties leveren.
3,6GHz
2600
3,4GHz
3,9GHz
Voordeel is een hogere standaard klok frequentie op meerdere cores en een hogere boost op 1 of 2 cores bij belasting
Daarnaast een nieuwere generatie van Zen.
12 ipv 14 nm en diverse verbeteringen in de chip zelf
Anderszijds de 1600 is ook niet slecht en met een X370 moederbord moet je deze wel kunnen overclocken naar soortgelijke prestaties (X370 is de oude high end chipset voor ryzen)
[ Voor 15% gewijzigd door D-dark op 17-04-2018 21:52 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/572357/tennessee_flag.jpg?f=community)
Als je mobo geflasht moet worden kan je dat laten doen door de webshop of een tweaker om hulp vragen. @PerlinNoise bied volgens mij hier in dit topic ook al aan je te helpen?
Ik ben chatman, supersnel met MSN. Er is niemand die me niet kent
:strip_icc():strip_exif()/u/1064405/crop65f41ce0e2a8e_cropped.jpg?f=community)
/u/143932/Z-60x60.GIF?f=community)
Ikr op Azerty hebben ze 15 x470 boards maar op tweakers maar 5 ...
Dat moederboard had ik ook al in mijn winkelwagentje
Wow... €1.270
Dat moederboard had ik ook al in mijn winkelwagentje
Wow... €1.270
[ Voor 8% gewijzigd door tristanbrans op 21-04-2018 10:33 ]
/u/324913/crop56a24cce05cd3_cropped.png?f=community)
Met gemak omdat het bordje een veel hogere bouwkwaliteit kent.
Verder zou ik je af willen raden om een 2600X te overclocken. AMD heeft een serie aan algoritmen ingebouwd in hun Ryzen 2 processoren waardoor handmatig overclocken maar zeer geringe winst oplevert. Het is de moeite gewoon niet waard om te overclocken met de 2600X voor hooguit een paar procent winst.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Ik zou die paar tientjes voor de 2600X betalen. Al is het maar omdat je een betere koeler krijgt bij die CPU. Verder werken een aantal van de boostfuncties van AMD alleen voor de 2600X en 2700X.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Kopen maar!
*ik zou de Samsung 860 wijzigen voor een 850, scheelt qua prestaties praktisch niets..
*ik zou de Samsung 860 wijzigen voor een 850, scheelt qua prestaties praktisch niets..
[ Voor 76% gewijzigd door Zanzibar-1337 op 23-04-2018 15:46 ]
5100wp Zuid-Oost - SMA 7000TL20 30xSF170s - Live PVoutput - Daikin US 3.5
/u/23276/icon_halmen.png?f=community){kind=icon}
Ik denk dat het met 7 pagina's vol met korte comments en steeds andere lijstjes niet meer overzichtelijk genoeg is om adviezen te geven. Ben je binnen je budget en ben je blij met deze build? Go for it, blijven posten en twijfelen maakt het er niet makkelijker op
Ik ben chatman, supersnel met MSN. Er is niemand die me niet kent