De scam die BitConnect heet

[Jaïr.exe]

Zag net bij het tv-programma Opgelicht?! een oproep aan Nederlandse deelnemers aan het Bitconnect Ponzi-scheme.

Je kan een formulier invullen, wat de bedoeling is van dit formulier ontschoot me even (liep pas halverwege het programma de woonkamer binnen). Misschien dat er een soort van class-action iets kan komen of ze zoeken mensen voor hun programma. Zelf heb ik mijn inleg al terug van Bitconnect, dus ben niet echt getroffen (al maakt het geen drol uit als ik het verloren was).


Formulier: https://opgelicht.avrotro...ding/oproepen/item/11381/

Edit: Het had Ponzi-scheme kenmerken (vanwege de referrals, maar daar deed ik zelf niet aan mee) maar Bitconnect gaf aan een trading bot te bezitten om de verdiensten te maken. Of dit waar was of niet, het ingelegde geld (wat ik door de 1% daily van hun trading bot terug heb + verdiensten) was zodanig dat ik me er niet om bekommerde. Gelukkig kan ik mij dat veroorloven. Had net zogoed een casino in kunnen lopen en het kunnen gokken.

Ook merk ik dat commentaar hier afwijkt van het onderwerp, dit is geen slowchat over cryptocurrency. Dit gaat over een oproep van AVROTROS, wat ik toevallig zag en dacht misschien wil iemand (een Tweaker o.i.d.) zijn verhaal daar kwijt en mensen waarschuwen over dit soort praktijken.

[ Voor 74% gewijzigd door Jaïr.exe op 25-01-2018 00:08 ]

[jugger naut]

Ze hebben toch gewoon jouw Bitconnect munten teruggegeven? Niemand is iets verloren, de waarde is ingestort. Dat is een risico van cryptocurrencies.

Ongeloofelijk trouwens dat je ergens geld in stopt dat >1% rendement belooft per dag

[MAX3400]

Sorry maar zowel AVRO als een aantal GoT-leden hebben dus blijkbaar geen idee dat crypto niets meer/minder is dan "gebakken lucht".

Het is een investering zonder enige garantie dat de waarde stijgt. Het is net als aandelen; als morgen iedereen ter wereld zegt "Facebook is kut, we stoppen er allemaal mee" en jij hebt nu 250 aandelen (grofweg een half miljoen waard), is jouw portfolio morgen dus 0 Euro waard.

Sterker nog; geld (dat spul wat uit een pin-automaat komt) is ook gebaseerd op onderling vertrouwen. In essentie is geld niks anders dan een set afspraken en enige draagkracht op basis van iet abstracts als "goud" of "groei".

[PhaeTom]

Mooi is dit, als dit soort acties draagkracht krijgt zie ik het gebeuren dat er steeds meer controle/regulering vanuit de overheid op de cryptocurrencies komt, dat willen we juist niet

[MAX3400]

PhaeTom schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 09:58:
Mooi is dit, als dit soort acties draagkracht krijgt zie ik het gebeuren dat er steeds meer controle/regulering vanuit de overheid op de cryptocurrencies komt, dat willen we juist niet

Waarom niet? Aandelen zijn een geaccepteerd middel en daar zijn allerlei mooie / duidelijke regels over en voor bepaalde geldzaken zijn er deposito-stelsels.

Ik vind; op het moment dat je verplicht moet identificeren als je BTC wil gaan kopen/handelen, is de maatschappelijke draagkracht groter, kan het vertrouwen in het gebruik groeien en doordat er een beperkte voorraad is, heb je kans dat voor investeerders de koers groeit en het dagelijks gebruik van BTC alleen maar een vlucht zal nemen.

BTC is een voorbeeld-munt in dit verhaal...

[PhaeTom]

Dat haalt toch juist de kracht uit de kern van de (meeste) munten? Decentralisatie, geen grip door overheden, lage belastingen etc. Ik ben wel voor vertrouwen, maar vind juist het risico en de spanning er top aan.

[jugger naut]

PhaeTom schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 10:10:
Dat haalt toch juist de kracht uit de kern van de (meeste) munten? Decentralisatie, geen grip door overheden, lage belastingen etc. Ik ben wel voor vertrouwen, maar vind juist het risico en de spanning er top aan.

Decentralisatie? En dan wel je geld stallen bij een niet transparant bedrijf met een postbus in Panama dat magisch je geld kan verdubbelen in een paar maanden

Overigens slaat dat lage belastingen nergens op, jouw Crypto holdings vallen gewoon onder je vermogen. Dus of je nou Cryptocurrencies hebt op geld op je spaarrekening, het maakt geen verschil.

[ Voor 16% gewijzigd door jugger naut op 24-01-2018 10:16 ]

[Sibylle]

PhaeTom schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 10:10:
Dat haalt toch juist de kracht uit de kern van de (meeste) munten? Decentralisatie, geen grip door overheden, lage belastingen etc. Ik ben wel voor vertrouwen, maar vind juist het risico en de spanning er top aan.

Decentralisatie....kijk eens hoeveel partijen de echte macht/beslissingsmogelijkheden hebben voor de meeste crypto systemen.
Een kleine groep bepaalt in principe wat er gebeurt. Koersbeïnvloeding en fraude zijn makkelijk voor ze, en er is geen toezicht.

[Rookert25]

Als je dit niet zag aankomen..

[Erasmo]

Sibylle schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 11:38:
[...]


Decentralisatie....kijk eens hoeveel partijen de echte macht/beslissingsmogelijkheden hebben voor de meeste crypto systemen.
Een kleine groep bepaalt in principe wat er gebeurt. Koersbeïnvloeding en fraude zijn makkelijk voor ze, en er is geen toezicht.

Dan gebruik je die coins niet en gebruik je ripple ofzo, of je maakt je eigen coin. Niemand die je tegenhoudt om zelf een coin op te richten.

[m-vw]

Sibylle schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 11:38:
[...]


Decentralisatie....kijk eens hoeveel partijen de echte macht/beslissingsmogelijkheden hebben voor de meeste crypto systemen.
Een kleine groep bepaalt in principe wat er gebeurt. Koersbeïnvloeding en fraude zijn makkelijk voor ze, en er is geen toezicht.

Hoorde zoiets deze ochtned ook bij BNR langskomen. Was een man van de ING die hetzelfde zei.

Slechts drie miningpools hebben 50% van de ?capaciteit? in handen. Hiermee kunnen ze de markt manipuleren. Geen idee of ik dit juist verwoord, zit zelf niet in de crypto.

Verder is de broncode open source, maar komen de meeste bijdrages van slechts 10 man en van die 10 zijn er dan weer maar 3 die uiteindelijk de beslissing kunnen nemen.

[MAX3400]

m-vw schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 12:36:
[...]

Verder is de broncode open source, maar komen de meeste bijdrages van slechts 10 man en van die 10 zijn er dan weer maar 3 die uiteindelijk de beslissing kunnen nemen.

Dat is nog altijd een stuk meer dan sommige Linux kernel-commits waar misschien 2000 man aan bijdraagt waarna (in hele uitzonderlijke situatie) maar 1 of 2 personen de beslissing nemen om de commit door te voeren? Om maar een schoolvoorbeeld van opensource/GPL te noemen

[jugger naut]

Erasmo schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 12:35:
[...]

Dan gebruik je die coins niet en gebruik je ripple ofzo, of je maakt je eigen coin. Niemand die je tegenhoudt om zelf een coin op te richten.

Ripple?

Veel centraler kan het volgens mij niet.

[pix3l8e]

jugger naut schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 09:49:
Ze hebben toch gewoon jouw Bitconnect munten teruggegeven? Niemand is iets verloren, de waarde is ingestort. Dat is een risico van cryptocurrencies.

Ongeloofelijk trouwens dat je ergens geld in stopt dat >1% rendement belooft per dag

Volgens mij kon je via Bitconnect je Bitcoin uitlenen en vervolgens 1% rendement per dag krijgen maar toen het kaartenhuis instortte hebben de mensen die hebben geïnvesteerd volgens mij NIET hun Bitcoin terug gekregen...

[jugger naut]

sandervschie schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 12:48:
[...]


Volgens mij kon je via Bitconnect je Bitcoin uitlenen en vervolgens 1% rendement per dag krijgen maar toen het kaartenhuis instortte hebben de mensen die hebben geïnvesteerd volgens mij NIET hun Bitcoin terug gekregen...

Bitconnect is gewoon een cryptocurrency. Die kon je kopen met bitcoin. Vervolgens kon je op een platform die Bitconnect uitlenen.

Ze hebben gewoon hun Bitconnect terug gekregen. Dus in principe heb je geen poot om op te staan.

Je bent dus gewoon nog vrij om jouw Bitconnect te verhandelen. Nu vermoed ik wel dat de gemiddelde investeerder in cryptocurrency geen flauw idee heeft hoe het allemaal werkt en dus nu denkt "alles" kwijt te zijn. Dit is niet waar. De waarde van de munt is gewoon omlaag, maar je coins heb je nog.

[ Voor 19% gewijzigd door jugger naut op 24-01-2018 12:53 ]

[mark-k]

Dus je doet zelf moedwillig mee aan een Ponzi scheme omdat je winst wilt halen, vervolgens klapt het in elkaar en ga je klagen dat je bent opgelicht? Ik heb niemand van die mensen gehoord toen het nog allemaal goed ging, graaiers zonder enige zelfreflectie.

Inderdaad zoals al vaker gezegd hier, je moest eerst BCC (BitConnect coins) kopen met je BTC (Bitcoins), die kon je vervolgens uitlenen en dan kreeg je je rendement uitbetaalt in BCC. Deze kon je daarna weer verkopen voor BTC om te cashen.

Mensen hebben hetgeen ze uitgeleend hebben gewoon teruggekregen, namelijk BCC. Dat die BCC niks meer waard is is je eigen risico.

[Erasmo]

jugger naut schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 12:43:
[...]


Ripple?

Veel centraler kan het volgens mij niet.

En heeft van crypto's redelijk goed toezicht, waar in mijn quote over geklaagd wordt over het gebrek.

Decentralisatie staat haaks op toezicht.

[w0nnapl4y]

Pff, sorry, maar echt iedereen die in BitConnect zat heeft zich schuldig gemaakt aan 1 van de volgende 2 dingen :
1] Alle waarschuwingen genegeerd en weten dat je investeert in een Ponzi-scheme, maar gewoon snel rijk wilt worden.
2] Totaal geen onderzoek (due diligence) gedaan in wat hij/zij heeft geinvesteerd.

In beide gevallen wil ik zeggen; eigen schuld, dikke bult. Het is zo onwaarschijnlijk dat je niet wist dat BitConnect een ponzi-scheme was, dat het waarschijnlijker is dat je de Lotto wint, zonder dat je wist dat je meespeelde.

edit; Ik weet overigens niet hoe dit in Europa is, maar in Amerika is het verboden om willens en wetens te investeren in een ponzi scheme (punt1).

[ Voor 12% gewijzigd door w0nnapl4y op 24-01-2018 13:35 ]

[Verwijderd]

Zodra een big whale de boel massaal verkoopt dan stort de waarde in ja.

[Waarnemer]

Hoe was het ook weer?

... als het lijk dat het te mooi is om waar te wezen.... dan is dat ook zo....

Let op.. decentralisatie van de crypto... geen controle... geen daadwerkelijke dekking...
Het moment dat het blijkt dat er wel degelijk een mogelijkheid is tot het kraken van blockchain, is iedereen met een crypto wallet failliet...

Als politiek kan ik er ook veel mee... stel we legaliseren drugs... los van vele andere ellende de we daar mee oplossen (geweld, misbruik enzovoorts) is de noodzaak van het betalen met crypto currency ineens weg voor een heel grote groep criminelen (die ook al ineens zonder werk zitten).. de koers dondert daarmee direct naar beneden...

[paul-s83]

BitGONEeeeeect!

Jammer dat een programma als Avro tros zicht hiervoor leent, maar het zal wel goede kijkcijfers trekken.
Wat wel jammer is is dat ik mij op de eerstvolgende familiefeestjes weer in allerlei bochten wringen om duidelijk te maken dat Crypto per definitie geen Ponzi is, maar dat er wel rotte appels tussenzitten. In de ogen van de massa is het allemaal oplichting en een bubble...

Daarnaast, If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck...Dus die mensen die nu huilie huilie gaan doen op tv moeten zich echt ff goed achter de oren krabben.

ps, ben wel benieuwd wat de gemiddelde doelgroep is die hierop gaat reageren en in de uitzending komt. Ik zet mijn geld in op Henk en Ingrid

[robin84]

Moet deze oproep echt op tweakers... als ik de berichten teruglees is het voor de klap toch al redelijk duidelijk op dit forum dat het een ponzi-scheme was.

Misschien wel goed om een tegengeluid te laten horen bij opgelicht (waarschijnlijk gaan ze alle crypto's over 1 kam scheren).

[Verwijderd]

Het probleem is is dat het 'verdienen van geld' middels crypto's veels te makkelijk wordt gepresenteerd (leuk voor op verjaardagen inderdaad) dan dat het is. Het vergt best veel onderzoek naar bepaalde coins en je moet er tijdig in & uit weten te stappen. De winst zit 'm in het goedkoop opkopen van een partij coins, hopen op dat ie stijgt en net voor de bubbel weer verkoopt.

Maar dit lukt gewoon niet altijd, het is al vrij lastig om met zoveel bots actief op trading sites een paar cent winst te maken iedere keer. Als de koers met 1 procent puntje stijgt dan wordt er gauw weer verkocht waardoor de waarde vaak stagneert weer. Tievus irritant.

Maar als je gaat traden met bedragen van 1000 of meer dan is de marge op een kleine stijging al best flink.

[stin00]

Gegokt en verloren, shit happens.

[OverSoft]

Waarnemer schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 13:36:

....

Als politiek kan ik er ook veel mee... stel we legaliseren drugs... los van vele andere ellende de we daar mee oplossen (geweld, misbruik enzovoorts) is de noodzaak van het betalen met crypto currency ineens weg voor een heel grote groep criminelen (die ook al ineens zonder werk zitten).. de koers dondert daarmee direct naar beneden...

Als je denkt dat crypto alleen bestaat bij machte van illegale handel, dan heb je echt je kop in het zand zitten...

Daarnaast heeft bitconnect weinig met crypto valuta te maken, het was een platform waar je in kon investeren en die je een vrij onrealistische winst beloofde. Iedereen, zelfs de mensen die diep in de crypto zitten riepen dat het een ponzi was, en dan nog investeren... Tsja...

[MeltedForest]

paul-s83 schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 13:51:

ps, ben wel benieuwd wat de gemiddelde doelgroep is die hierop gaat reageren en in de uitzending komt. Ik zet mijn geld in op Henk en Ingrid

Zoals altijd zitten er enkel Henks en Ingrids aan de tafel bij Opgelicht, want dat is nou net de doelgroep die zich zo makkelijk laat oplichten

[Defector]

Elke derde post online over bitconnect was dat het een scam was en niet voor altijd goed kon gaan. Dus de mensen die hier in getrapt zijn, kunnen alleen zichzelf aankijken. Zelfde figuren zoals ICESave, Goedkope vakantie huisjes in turkije etc. Kwestie van tijd voordat ze de volgende scam gevonden hebben en daar met goede moed instappen.

[ Voor 5% gewijzigd door Defector op 24-01-2018 14:18 ]

[Waarnemer]

OverSoft schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 14:11:
[...]


Als je denkt dat crypto alleen bestaat bij machte van illegale handel, dan heb je echt je kop in het zand zitten...

Eh nee.. maar het is een van de "big whales".
De gedachte dat het allemaal zo eerlijk is, is de naieve gedachte. Het is je kop in het zand steken dat het zo fantastisch is.
Wat is de reden van betalingsverkeer in cryptocurrency (en daarmee ook de behoefte er in te investeren)?
De reden is niet dat we het allemaal zo transparant willen hebben.... het tegenovergestelde is waar... het is de bedoeling dat er juist geen transparantie aanwezig is... dat zou het tenslotte controleerbaar maken voor overheden.

[Flagg]

MeltedForest schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 14:16:
[...]

Zoals altijd zitten er enkel Henks en Ingrids aan de tafel bij Opgelicht, want dat is nou net de doelgroep die zich zo makkelijk laat oplichten

Ik zou niet met mijn domme, opgelichte harses op tv durven te gaan janken. Als ik hier ingetrapt was dan had ik heel stil in een hoekje mijn verlies genomen.

Maar ja das kassa/opgelicht/radar, de domme medemens een spreekbuis geven om zielig te doen, daar draait het hele programma op.

[.oisyn]

Modbreak:

Mensen, kunnen we het even on-topic houden aub? Het gaat over Bitconnect en de oproep van Opgelicht, niets anders.

[Jaïr.exe]

Flagg schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 14:27:
[...]


Ik zou niet met mijn domme, opgelichte harses op tv durven te gaan janken. Als ik hier ingetrapt was dan had ik heel stil in een hoekje mijn verlies genomen.

Maar ja das kassa/opgelicht/radar, de domme medemens een spreekbuis geven om zielig te doen, daar draait het hele programma op.

Juist wel! Een programma als Kassa/Opgelicht/Radar zorgt er juist voor dat mensen er niet meer intrappen. Maar dan moet er wel iemand eerst de rest waarschuwen!

MeltedForest schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 14:16:
[...]

Zoals altijd zitten er enkel Henks en Ingrids aan de tafel bij Opgelicht, want dat is nou net de doelgroep die zich zo makkelijk laat oplichten

Maar je wilt juist dat ook Henk en Ingrid zich bemoeien/investeren in cryptocurrency, zeker als je ervan overtuigd ben dat deze vorm van ''valuta'' de toekomst is. Meer adoptie betekent ook dat je huidge crypto portfolio in waarde toeneemt. Laat die Henk en Ingrid maar komen! (wel nadat ze zich goed ingelezen hebben over crypto's of dat crypto's nog toegankelijker worden in de maatschappij).

stin00 schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 14:08:
Gegokt en verloren, shit happens.

Gogokt en in dit geval geld verdient, maar helaas geldt dat niet voor de late investeerders. Ik promoot het platform niet, maar had gelukkig goed gegokt. Gokken op een trading bot

robin84 schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 14:03:
Moet deze oproep echt op tweakers... als ik de berichten teruglees is het voor de klap toch al redelijk duidelijk op dit forum dat het een ponzi-scheme was.

Misschien wel goed om een tegengeluid te laten horen bij opgelicht (waarschijnlijk gaan ze alle crypto's over 1 kam scheren).

Als je het op FOK/BOKT wil plaatsen, be my guest

mark-k schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 12:59:
Dus je doet zelf moedwillig mee aan een Ponzi scheme omdat je winst wilt halen, vervolgens klapt het in elkaar en ga je klagen dat je bent opgelicht? Ik heb niemand van die mensen gehoord toen het nog allemaal goed ging, graaiers zonder enige zelfreflectie.

Inderdaad zoals al vaker gezegd hier, je moest eerst BCC (BitConnect coins) kopen met je BTC (Bitcoins), die kon je vervolgens uitlenen en dan kreeg je je rendement uitbetaalt in BCC. Deze kon je daarna weer verkopen voor BTC om te cashen.

Mensen hebben hetgeen ze uitgeleend hebben gewoon teruggekregen, namelijk BCC. Dat die BCC niks meer waard is is je eigen risico.

Ik heb geen mensen gekoppeld aan mijn BitConnect (0 referrals). Ze hadden een ''trading bot'' die het geld met allerlei slimmigheden zou handelen. Theoretisch, als de ''trading bot'' bestaat, is dat natuurlijk mogelijk. Maar er was geen bewijs hiervan omdat het anders teveel informatie zou weggeven over hun methodieken. Dus ik wilde zien tot hoever die ~1% per dag mij zou brengen, hield had 120 dagen vol, dus 120% van de inleg terug (in BTC en daarna fiat + oorspronkelijke inleg in BCC).

sandervschie schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 12:48:
[...]


Volgens mij kon je via Bitconnect je Bitcoin uitlenen en vervolgens 1% rendement per dag krijgen maar toen het kaartenhuis instortte hebben de mensen die hebben geïnvesteerd volgens mij NIET hun Bitcoin terug gekregen...

Klopt, ze kregen niet hun BTC terug, want die was harder gestegen dan je daily %. Dus BCC kreeg je.

Rookert25 schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 11:56:
Als je dit niet zag aankomen..

Van mijlenver, maar vond het een leuke gok.

PhaeTom schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 09:58:
Mooi is dit, als dit soort acties draagkracht krijgt zie ik het gebeuren dat er steeds meer controle/regulering vanuit de overheid op de cryptocurrencies komt, dat willen we juist niet

Maar een ban in cryptowereld voor dit soort praktijken wil je toch wel? Er zijn 10+ van soortgelijke sites/coins waar hetzelfde concept als BitConnect te vinden is als je even googlet.

MAX3400 schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 09:54:
Sorry maar zowel AVRO als een aantal GoT-leden hebben dus blijkbaar geen idee dat crypto niets meer/minder is dan "gebakken lucht".

Het is een investering zonder enige garantie dat de waarde stijgt. Het is net als aandelen; als morgen iedereen ter wereld zegt "Facebook is kut, we stoppen er allemaal mee" en jij hebt nu 250 aandelen (grofweg een half miljoen waard), is jouw portfolio morgen dus 0 Euro waard.

Sterker nog; geld (dat spul wat uit een pin-automaat komt) is ook gebaseerd op onderling vertrouwen. In essentie is geld niks anders dan een set afspraken en enige draagkracht op basis van iet abstracts als "goud" of "groei".

Denk dat AVRO gewoon wat meer mensen wegwijs wil maken dat ze niet hierin moeten trappen. Als je tante Yvonne op een verjaardag is en ome Henk zegt iets over ETH-lend, dat je tante dan zegt: ''Sorry Henk, klinkt mooi maar zag op de televisie dat het slechte boel kan zijn''.

jugger naut schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 09:49:
Ze hebben toch gewoon jouw Bitconnect munten teruggegeven? Niemand is iets verloren, de waarde is ingestort. Dat is een risico van cryptocurrencies.

Ongeloofelijk trouwens dat je ergens geld in stopt dat >1% rendement belooft per dag

Vond het ook ongelofelijk dat ik er zelfs geld aan verdiend heb door hun trading bot! Vind het ook super geweldig dat we in een tijd leven waar we dit nog kunnen meemaken, zijn leuke verhalen voor later (na 20+ jaar, in onze lambo's en energieneutrale kastelen).

[Flagg]

Jaïr.exe schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 16:01:
[...]


Juist wel! Een programma als Kassa/Opgelicht/Radar zorgt er juist voor dat mensen er niet meer intrappen. Maar dan moet er wel iemand eerst de rest waarschuwen!

Ja daahaag, als mensen 15 minuten onderzoek hadden gedaan waren ze er achter gekomen dat het pure onzin was.

En die mensen moeten gewaarschuwd worden? Waarom, als je je geld zomaar ergens in flikkert zonder over na te denken, moet je niet achteraf gaan klagen. Laten ze hun tijd steken om mensen te helpen die serieus opgelicht zijn, niet de greedy few.

En dat domme volk blijft er iedere keer weer intrappen, dus daar helpt een programma ook niet aan. Enig wat helpt is levenslang onder curatele. Hebzucht en dom gaan slecht samen.

[Jaïr.exe]

Flagg schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 16:07:
[...]


Ja daahaag, als mensen 15 minuten onderzoek hadden gedaan waren ze er achter gekomen dat het pure onzin was.

En die mensen moeten gewaarschuwd worden? Waarom, als je je geld zomaar ergens in flikkert zonder over na te denken, moet je niet achteraf gaan klagen. Laten ze hun tijd steken om mensen te helpen die serieus opgelicht zijn, niet de greedy few.

En dat domme volk blijft er iedere keer weer intrappen, dus daar helpt een programma ook niet aan. Enig wat helpt is levenslang onder curatele. Hebzucht en dom gaan slecht samen.

Daar heb je zeker gelijk in. En ik denk dat de mensen, die het geld er gewoon in geflikkert hebben zonder na te denken, niet hoort klagen. Het is eerder voor de mensen die door naasten erin gepraat zijn. Telkens hoor ik in mijn omgeving dat mensen op zoek zijn naar advies over crypto's. Ik weiger dat te geven want het is uiteindelijk allemaal niet te houden. Ook al verdient het nu zwaar lekker, ik wil geen verantwoordelijkheid als het mis gaat.

Maar stel dat iemand toch zwaar in BitConnect zat, dan wil je toch dat deze mensen die niet zoveel over crypto's weten en erin willen stappen niet direct op het verkeerde been worden gezet. Hebzucht doet inderdaad rare dingen met mensen, kijk maar naar elke Telegram group van een ICO. Als deze ''domme'' mensen meer willen weten over dit onderwerp, dan is het handig dat ze eerst de valkuilen weten. Een platform als AVRO is daar wel handig in. Kijk eens naar alle YouTube video's over mensen die echt hun spaargeld kwijt zijn, dat kwam niet doordat ze geïnformeerd werden per wat gegoogle, maar omdat een directe kennis het adviseerde.
Eigen onderzoek loont, maar als jij echt iets niet begrijpt, dan vraag je het iemand die er wel iets van weet.

[Kraay89]

Flagg schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 16:07:
[...]


Ja daahaag, als mensen 15 minuten onderzoek hadden gedaan waren ze er achter gekomen dat het pure onzin was.

En die mensen moeten gewaarschuwd worden? Waarom, als je je geld zomaar ergens in flikkert zonder over na te denken, moet je niet achteraf gaan klagen. Laten ze hun tijd steken om mensen te helpen die serieus opgelicht zijn, niet de greedy few.

En dat domme volk blijft er iedere keer weer intrappen, dus daar helpt een programma ook niet aan. Enig wat helpt is levenslang onder curatele. Hebzucht en dom gaan slecht samen.

Zeg eens...! Zullen we dan ook maar stoppen met "Hang op, klik weg, bel uw bank". Hell, laten we de politie ook maar opdoeken, die helpen toch maar sloebers die in domme babbeltrucs getrapt zijn.

Man, een beetje compassie brengt je een stuk verder. Je zou je technische kennis moeten gebruiken om je medemens wijzer te maken, in plaats van uit je ivoren toren ze een beetje uit te lachen

[T-Forever]

Flagg schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 16:07:
[...]


Ja daahaag, als mensen 15 minuten onderzoek hadden gedaan waren ze er achter gekomen dat het pure onzin was.

En die mensen moeten gewaarschuwd worden? Waarom, als je je geld zomaar ergens in flikkert zonder over na te denken, moet je niet achteraf gaan klagen. Laten ze hun tijd steken om mensen te helpen die serieus opgelicht zijn, niet de greedy few.

En dat domme volk blijft er iedere keer weer intrappen, dus daar helpt een programma ook niet aan. Enig wat helpt is levenslang onder curatele. Hebzucht en dom gaan slecht samen.

Dat jij en ik het verstand hebben en het vermogen hebben de juiste keuzes te maken, wil niet zeggen dat iedereen blessed is. Ook mensen met een iq van 80 hebben een eigen leven, misschien heeft meneer wel zijn mogelijkheid tot focus kwijtgeraakt door een beroerte, generaliseren is niet de oplossing. Mensen moeten echt ophouden anderen te meten met enkel hunzelf.

[codebeat]

- offtopic -

[ Voor 98% gewijzigd door .oisyn op 24-01-2018 23:46 ]

[jannick63]

Helaas toch nog veel reacties zonder onderbouwing . Gelukkig zelf nooit BCC gekocht, echter snap ik de commotie niet zo erg. Ze hebben dan wel de stekker uit het leen platform getrokken, de BCC coin bestaat gewoon nog, er is feitelijk niemand opgelicht. De koers is alleen ingestort doordat er minder vertrouwen is. Dit kan in feite met elke coin/token gebeuren. Ben benieuwd wat 'opgelicht' ervan gaat maken.

[mark-k]

jannick63 schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 18:17:
Helaas toch nog veel reacties zonder onderbouwing . Gelukkig zelf nooit BCC gekocht, echter snap ik de commotie niet zo erg. Ze hebben dan wel de stekker uit het leen platform getrokken, de BCC coin bestaat gewoon nog, er is feitelijk niemand opgelicht. De koers is alleen ingestort doordat er minder vertrouwen is. Dit kan in feite met elke coin/token gebeuren. Ben benieuwd wat 'opgelicht' ervan gaat maken.

Nou ja, zolang die trade bot klopt van ze dan is het een gevalletje gegokt en verloren. Was het daadwerkelijk een ponzi scheme dan kan er zeker nog wel een juridisch staartje aan komen aangezien die weldegelijk verboden zijn. Ik weet echter niet of meedoen aan een ponzi ook illegaal is en de mensen die hier dus gaan klagen eigenlijk gewoon strafbaar waren/zijn.

[codebeat]

Je bericht wordt automatisch gelockt als een moderator je post edit. In dit geval snap ik helemaal waarom mijn collega dat gedaan heeft, je hele bericht is totaal offtopic en heeft geen enkele toegevoegde waarde hier.

Verder kun je opmerkingen over moderatie kwijt in het Feedbacktopic bij elk subforum (in dit geval: Feedback op het cryptocurrency forum). Doe dat dan alsjeblieft ook en ga niet nog meer offtopic hier.

[ Voor 90% gewijzigd door Grotman op 25-01-2018 09:25 ]

[unfor]

Jaïr.exe schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 16:16:
[...]Als deze ''domme'' mensen meer willen weten over dit onderwerp, dan is het handig dat ze eerst de valkuilen weten. Een platform als AVRO is daar wel handig in.

Iemand die in overduidelijke piramidespellen trapt is niet geschikt te functioneren in ons maatschappij, een tv programma gaat niet voorkomen dat dit soort simpele geesten keer op keer opgelicht worden.
Iedereen die werkelijk dacht dat Bitconnect niet een piramidespel was raad ik aan zich onder curatele te laten stellen.

[Jaïr.exe]

unfor schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 01:14:
[...]

Iemand die in overduidelijke piramidespellen trapt is niet geschikt te functioneren in ons maatschappij, een tv programma gaat niet voorkomen dat dit soort simpele geesten keer op keer opgelicht worden.
Iedereen die werkelijk dacht dat Bitconnect niet een piramidespel was raad ik aan zich onder curatele te laten stellen.

Laten we dan maar ook een IQ grens opstellen van minstens 150, de rest maken we af. Prachtige maatschappij. Een tv programma zal misschien niet enorm veel impact hebben, maar het is een stap in de goede richting. Gaat trouwens niet alleen om mensen die een directe link hadden m.b.t. een investering in Bitconnect, maar ook om mensen die via via ermee in contact kwamen en hadden geïnvesteerd door wederzijds vertrouwen. Hoor je ook op de YouTube video's, dat mensen erin trapten doordat hun naasten er wel een slaatje uit hadden geslagen voordat het klapte.

[Sissors]

Ja want je hebt een IQ van 150 nodig om ook maar een heel klein beetje logisch na te denken. Ik denk dat @unfor een punt heeft dat iedereen die naiief genoeg is om te denken dat Bitconnect iets anders dan een Ponzi / piramidespel was, de volgende keer er gewoon weer net zo hard in trapt. En onder curatele stellen is dan misschien een extreme stap, maar ik betwijfel nogal of een waarschuwing op TV iets veranderd eraan, enkel je geld kwijtraken is misschien voldoende voor mensen om de volgende keer een heel klein beetje beter na te denken.

En granted, als je naasten heel enthousiast bezig zijn jou op te lichten zal het lastiger zijn om rationeel na te denken, gezien dat mensen zijn die je denkt te kunnen vertrouwen. En natuurlijk is de hele cryptohype om gratis geld gegaan, dus daar past Bitconnect prima in. Maar het blijft dat ik niet denk dat een waarschuwing meer dan een paar maanden effect heeft, daarna trappen mensen die naiief genoeg zijn om hierin te geloven er weer net zo hard in.

Overigens voor de duidelijkheid: Jij beseft hoop ik toch dat die winst die jij hebt gemaakt het spaargeld is wat andere mensen kwijt zijn geraakt? En dat jij door in te stappen ook mee hebt geholpen dat meer mensen opgelicht hierdoor zijn?

[Jaïr.exe]

Sissors schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 07:39:
Ja want je hebt een IQ van 150 nodig om ook maar een heel klein beetje logisch na te denken. Ik denk dat @unfor een punt heeft dat iedereen die naiief genoeg is om te denken dat Bitconnect iets anders dan een Ponzi / piramidespel was, de volgende keer er gewoon weer net zo hard in trapt. En onder curatele stellen is dan misschien een extreme stap, maar ik betwijfel nogal of een waarschuwing op TV iets veranderd eraan, enkel je geld kwijtraken is misschien voldoende voor mensen om de volgende keer een heel klein beetje beter na te denken.

En granted, als je naasten heel enthousiast bezig zijn jou op te lichten zal het lastiger zijn om rationeel na te denken, gezien dat mensen zijn die je denkt te kunnen vertrouwen. En natuurlijk is de hele cryptohype om gratis geld gegaan, dus daar past Bitconnect prima in. Maar het blijft dat ik niet denk dat een waarschuwing meer dan een paar maanden effect heeft, daarna trappen mensen die naiief genoeg zijn om hierin te geloven er weer net zo hard in.

Overigens voor de duidelijkheid: Jij beseft hoop ik toch dat die winst die jij hebt gemaakt het spaargeld is wat andere mensen kwijt zijn geraakt? En dat jij door in te stappen ook mee hebt geholpen dat meer mensen opgelicht hierdoor zijn?

Als ik een bepaalde crypto koop op zijn ATL, dan koop ik het ook op van mensen die hun spaargeld erin hebben gestoken en mogelijk geld hebben verloren. De prijs crashte doordat de mensen het z.s.m. verkocht wilden hebben, zo werkt het nu eenmaal. Algemene regel is dus niet verkopen met verlies, maar HODLen en hopen op betere prijzen. Idem met BCC hoe hard het ook klinkt. Misschien zal het over 5 jaar de 300$ weer raken, who knows. Klinkt heel onwaarschijnlijk, maar niemand heeft een glazen bol voor de toekomst. Het hele cryto gebeuren is te gek voor woorden in het algemeen. Ken mensen die van 500 euro nu op 70k/200k zitten binnen 3 maanden. Dat moet toch niet kunnen.

[ Voor 6% gewijzigd door Jaïr.exe op 25-01-2018 19:44 ]

[CT]

Jaïr.exe schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 01:51:
[...]


Laten we dan maar ook een IQ grens opstellen van minstens 150, de rest maken we af. Prachtige maatschappij. ..

Maar de IQ grens wordt bepaald door het gemiddelde, dus als je alles onder de 150 afmaakt is automatisch de grens verlegd, en zijn mensen die eerst 150 waren ineens 100 of minder.. uiteindelijk hou je nog maar 1 persoon over als dit doorvoert. Het lost overigens wel alle problemen in 1x op die je maar zou kunnen bedenken, dus wat dat betreft is het geen gek idee

[Tasma]

jugger naut schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 09:49:
Ze hebben toch gewoon jouw Bitconnect munten teruggegeven? Niemand is iets verloren, de waarde is ingestort. Dat is een risico van cryptocurrencies.

Ongeloofelijk trouwens dat je ergens geld in stopt dat >1% rendement belooft per dag

En ondanks dat, gebruiken veel mensen tradingbots die zogenaamd 2% per dag opleveren..
Daar wordt echter een stuk minder kritisch naar gekeken.

[jugger naut]

Tasma schreef op vrijdag 26 januari 2018 @ 12:00:
[...]


En ondanks dat, gebruiken veel mensen tradingbots die zogenaamd 2% per dag opleveren..
Daar wordt echter een stuk minder kritisch naar gekeken.

Dat snap ik wel. Dan kun je namelijk zelf zien dat de software daadwerkelijk jouw munten aan het kopen en verkopen is.

Bitconnect is nooit transparant geweest. Dus ik vind het niet heel gek dat daar minder kritisch naar wordt gekeken. Overigens is dat natuurlijk ook flauwekul. Want als het zoveel kan opleveren, waarom verkoopt de maker die software dan?

[unfor]

Jaïr.exe schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 19:42:
[...]


Als ik een bepaalde crypto koop op zijn ATL, dan koop ik het ook op van mensen die hun spaargeld erin hebben gestoken en mogelijk geld hebben verloren. De prijs crashte doordat de mensen het z.s.m. verkocht wilden hebben, zo werkt het nu eenmaal. Algemene regel is dus niet verkopen met verlies, maar HODLen en hopen op betere prijzen. Idem met BCC hoe hard het ook klinkt. Misschien zal het over 5 jaar de 300$ weer raken, who knows. Klinkt heel onwaarschijnlijk, maar niemand heeft een glazen bol voor de toekomst. Het hele cryto gebeuren is te gek voor woorden in het algemeen. Ken mensen die van 500 euro nu op 70k/200k zitten binnen 3 maanden. Dat moet toch niet kunnen.

Bitconnect had echter helemaal niets met crypto currency te maken, het deed zich wel voor als dat.
Het was gewoon een leuk uitgedachte ponzi scam.

[Shadow_Agent]

Bitconnect

"I'm really not too sure what a private key really is" - CryptoNick c.s.

Zoals iemand hierboven zegt: gegokt en verloren.

[BoB_HenK]

Jaïr.exe schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 16:01:
[...]


Juist wel! Een programma als Kassa/Opgelicht/Radar zorgt er juist voor dat mensen er niet meer intrappen. Maar dan moet er wel iemand eerst de rest waarschuwen!


[...]


Maar je wilt juist dat ook Henk en Ingrid zich bemoeien/investeren in cryptocurrency, zeker als je ervan overtuigd ben dat deze vorm van ''valuta'' de toekomst is. Meer adoptie betekent ook dat je huidge crypto portfolio in waarde toeneemt. Laat die Henk en Ingrid maar komen! (wel nadat ze zich goed ingelezen hebben over crypto's of dat crypto's nog toegankelijker worden in de maatschappij).

Bedoel je deze uitzending van Radar over MLM?

Of het aparte forum van Radar dat alleen over MLM gaat?

Jaïr.exe schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 19:42:
[...]


Als ik een bepaalde crypto koop op zijn ATL, dan koop ik het ook op van mensen die hun spaargeld erin hebben gestoken en mogelijk geld hebben verloren. De prijs crashte doordat de mensen het z.s.m. verkocht wilden hebben, zo werkt het nu eenmaal. Algemene regel is dus niet verkopen met verlies, maar HODLen en hopen op betere prijzen. Idem met BCC hoe hard het ook klinkt. Misschien zal het over 5 jaar de 300$ weer raken, who knows. Klinkt heel onwaarschijnlijk, maar niemand heeft een glazen bol voor de toekomst. Het hele cryto gebeuren is te gek voor woorden in het algemeen. Ken mensen die van 500 euro nu op 70k/200k zitten binnen 3 maanden. Dat moet toch niet kunnen.

Te gek voor woorden, maar je vindt wel dat eenieder zich ermee moet bemoeien of zelfs in moet investeren? Bitconnect is, was en blijft een scam waar wel degelijk voor gewaarschuwd is, ook voordat regulators zich er actief mee gingen bemoeien. Een snelle zoektocht (2 min op google news) zou iedere alarmbel moeten laten afgaan, ook vorig jaar al.

[Jaïr.exe]

BoB_HenK schreef op vrijdag 26 januari 2018 @ 18:51:
[...]


Bedoel je deze uitzending van Radar over MLM?

Of het aparte forum van Radar dat alleen over MLM gaat?


[...]


Te gek voor woorden, maar je vindt wel dat eenieder zich ermee moet bemoeien of zelfs in moet investeren? Bitconnect is, was en blijft een scam waar wel degelijk voor gewaarschuwd is, ook voordat regulators zich er actief mee gingen bemoeien. Een snelle zoektocht (2 min op google news) zou iedere alarmbel moeten laten afgaan, ook vorig jaar al.

Ik zeg zeker niet dat je erin moet investeren. Als je mijn vorige reacties had gelezen dan zou je kunnen weten dat ik geen enkel advies wil geven betreffende cryptos. In een niet gereguleerde markt is alles, helaas ook scams, mogelijk. Wat mensen met hun eigen geld doen is hun verantwoordelijkheid. Heb ook geen medelijden met mensen die in cryptoland hun geld hebben verloren. Het is een wilde westen land vol gekken en gretigheid. Dat bepaalde mensen er een ingecalculeerde slaatje uit kunnen slaan, dan is dat prettig voor die mensen. Totdat er regulatie komt blijft het ordinair gokken met je geld. Helaas is ieder succesverhaal bezaaid met het verlies van tientallen.

[Fuenta]

Dat dit in een uitzending gaat komen brengt alleen maar een negatief beeld van crypto... Nouja, ik ben toch vorige week voor 80% uitgestapt. Dit risicovolle hobby'tje kan niet voor altijd duren.

[sambalbaj]

Is uitzending van vanavond

[Flagg]

Ja ik had het helemaal verkeerd. Die arme mensen.

"Ze beloofden met een inleg van 500 euro dat ik 800 per dag kon verdienen".

Arme arme mensen, nee hadden ze idd nooit kunnen voorzien.

[Typhone]

Geweldig toch. Normale domme burgers die geld roken, het woordje 'inlezen' niet kennen en vervolgens via consumentenprogramma's boehoe gaan doen wanneer het stront was wat er blinkte i.p.v. goud. Het type mensen die bij oorlog of ziekte als eerste sneuvelen; vliegen meteen elke grot in wanneer er links een bordje hangt ontvang €2 bij het betreden van de grot maar vervolgens niet rechts kijken waar een kleiner bordje hangt 'pas op holenbeer met cubs'.

[ Voor 27% gewijzigd door Typhone op 07-02-2018 09:15 ]

[paul-s83]

Haha wat een kansloos stukje journalistiek die uitzending. Drie webcam videootjes van wat opgelichte gasten, paar korte youtube fragmentjes erbij (wassuuuup bitconneeeeect), 2 zelfbenoemde cryptoexperts aan het woord en that's it.

Meer valt er btw ook niet van te maken, maar zo pakken ze toch een graantje mee van deze hype.

Voor de geinsteresseerden, hier de link naar het fragment:

AVROTROS, bitconnect fragment

[Verwijderd]

Het is om de gemiddelde nederlander breeduit te waarschuwen. Coins zijn geen risicoloos rendement. Je kunt je geld verliezen. Net zoals bezoek casino.

Bedoel ik had een leuke winst een poos terug met coin trading, en stak all-in in een bepaalde coin welk sindsdien met de helft van waarde is gezakt. De helft van m'n geld zo'n beetje kwijt dus.

[Bmfd]

Verwijderd schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 13:10:
Het is om de gemiddelde nederlander breeduit te waarschuwen. Coins zijn geen risicoloos rendement. Je kunt je geld verliezen. Net zoals bezoek casino.

Bedoel ik had een leuke winst een poos terug met coin trading, en stak all-in in een bepaalde coin welk sindsdien met de helft van waarde is gezakt. De helft van m'n geld zo'n beetje kwijt dus.

Het is overal breeduit gezegd dat BitConnect een scam is. Mensen zijn er vanaf het begin voor gewaarschuwd dat het een ponzi scheme was. Als je dan zodanig naïef bent en niet luistert naar dat advies, dan wordt het wel een lastig verhaal natuurlijk.

Er wordt hier vaak benadrukt dat als er enorme stijgingen zijn, dat er net zo goed dalingen van dezelfde proportie kunnen zijn, het is ten slotte een erg volatiele markt. Daarnaast moet je geen geld investeren dat je niet bereid bent om te verliezen en is het investment-wise ook niet de slimste keuze om all-in te gaan op 1 coin. Als jij er dan niets mee doet, dan is dat aan jou.

[Jaïr.exe]

paul-s83 schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 12:57:
Haha wat een kansloos stukje journalistiek die uitzending. Drie webcam videootjes van wat opgelichte gasten, paar korte youtube fragmentjes erbij (wassuuuup bitconneeeeect), 2 zelfbenoemde cryptoexperts aan het woord en that's it.

Meer valt er btw ook niet van te maken, maar zo pakken ze toch een graantje mee van deze hype.

Voor de geinsteresseerden, hier de link naar het fragment:

AVROTROS, bitconnect fragment

Vond ook dat ze alles de schuld gaven aan compound reinvesting. Als mensen eerst hun geld ergens uithalen (ROI) dan is de rest een leuke winst. Want van een paar duizend binnen 3 jaar een paar miljoen maken gaat niet met een dagelijkse 1%. Die reinvest is voor velen ook een keuze. De grootste verliezen in Bitconnect zijn ook van mensen die alles reinvesten. Als je een daily 1% wil dan kun je beter investeren in een goeie coin en HODL'en, dus misschien was het platform enkel aantrekkelijk voor dat compound reinvesting.

In de uitzending was een van de slachtoffers erin getrapt via een vriend, hopelijk heeft dat geen schade toegedaan op hun vriendschap.

[Verwijderd]

MAX3400 schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 09:54:
Sorry maar zowel AVRO als een aantal GoT-leden hebben dus blijkbaar geen idee dat crypto niets meer/minder is dan "gebakken lucht".

Het is een investering zonder enige garantie dat de waarde stijgt. Het is net als aandelen; als morgen iedereen ter wereld zegt "Facebook is kut, we stoppen er allemaal mee" en jij hebt nu 250 aandelen (grofweg een half miljoen waard), is jouw portfolio morgen dus 0 Euro waard.

Sterker nog; geld (dat spul wat uit een pin-automaat komt) is ook gebaseerd op onderling vertrouwen. In essentie is geld niks anders dan een set afspraken en enige draagkracht op basis van iet abstracts als "goud" of "groei".

Volgens mij snap jij niet zo goed wat Bitconnect deed en hoe dat compleet losstaat van cryptocurrency, blockchain en DAG projecten.

[aljooge]

- Offtopic, zie .oisyn in "Geld verloren aan BitConnect? Oproep via opgelicht(AVROTROS)" -

[ Voor 92% gewijzigd door .oisyn op 07-02-2018 17:51 ]

[Hackus]

Wie er denkt dat je met €1000,- inleg, €38.000 in een jaar en €54.000.000 na een aantal jaar kunt verdienen.
Dat is wat ik er gister van begreep, Mensen worden opgezweept en onzin aangepraat en trappen er vol in. Ik begrijp dat sowieso nooit. Pas ook een medewerkster van een kleine bouwmarkt. terwijl ze wist dat haar werkgever er vol inging qua oplichting, gaat ze zelf de oplichter ook nog geld geven(lenen) Het is erg dat er oplichters zo hun slag slaan en onwetende particulieren (al hun) geld afhandig maken.

[.oisyn]

Jaïr.exe schreef op vrijdag 26 januari 2018 @ 19:59:
[...]


Ik zeg zeker niet dat je erin moet investeren. Als je mijn vorige reacties had gelezen dan zou je kunnen weten dat ik geen enkel advies wil geven betreffende cryptos.

Grappig, ik lees hier anders toch best een "advies":

Jaïr.exe schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 19:42:
Algemene regel is dus niet verkopen met verlies, maar HODLen en hopen op betere prijzen. Idem met BCC hoe hard het ook klinkt. Misschien zal het over 5 jaar de 300$ weer raken, who knows.

Het is niet alleen een advies, het is imho ook een ontzettend dom advies. De hele token is gebaseerd op hun ponzi scheme. Nu die scheme er niet meer is, is de token compleet nutteloos geworden. Waarom zou het dan ineens weer omhoog gaan?

We zitten momenteel in een redelijke dip. Dit lijkt mij de perfecte tijd om je BCC om te wisselen voor een token die wel langetermijnpotentie heeft. Daarmee maak je meer kans om je inleg terug te krijgen, dan door je BCC te holden. Goed, wat je ermee wilt doen moet iedereen natuurlijk helemaal voor zichzelf weten, maar ik zou er zo snel mogelijk vanaf proberen te komen als je dat niet al gedaan hebt. Don't bet on a dead horse.

[Jaïr.exe]

.oisyn schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 18:14:
[...]

Grappig, ik lees hier anders toch best een "advies":

[...]

Het is niet alleen een advies, het is imho ook een ontzettend dom advies. De hele token is gebaseerd op hun ponzi scheme. Nu die scheme er niet meer is, is de token compleet nutteloos geworden. Waarom zou het dan ineens weer omhoog gaan?

We zitten momenteel in een redelijke dip. Dit lijkt mij de perfecte tijd om je BCC om te wisselen voor een token die wel langetermijnpotentie heeft. Daarmee maak je meer kans om je inleg terug te krijgen, dan door je BCC te holden. Goed, wat je ermee wilt doen moet iedereen natuurlijk helemaal voor zichzelf weten, maar ik zou er zo snel mogelijk vanaf proberen te komen als je dat niet al gedaan hebt. Don't bet on a dead horse.

Je kan het nog omzetten naar BitconnectX, die waarderen je nutteloze BCC als 150$ per stuk. Er zijn trouwens meer dan genoeg coins die echt helemaal niks doen en een enorme waarde hebben, dus een coin ergens op baseren hoeft niet. Er is een 'kans' dat BCC stijgt in waarde net als iedere andere coin.

Om maar een slap excuus te geven voor de volatiele advies: het advies is net als de markt, schommelend. Daarnaast vind ik mijn advies (net als ieders advies op ieder cryptoplatform) evenveel waard als een korrel zout.

Ik ga wel all-in op Garlicoin.

[.oisyn]

Jaïr.exe schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 18:51:
[...]


Je kan het nog omzetten naar BitconnectX, die waarderen je nutteloze BCC als 150$ per stuk.

Dat wist ik niet, waanzin . Je weet dat er een sell off gaat komen zodra die tokens verhandelbaar zijn. Wat dat betreft ook een goede reden om vooral niet in die ICO te stappen. Ik snap sowieso niet waarom mensen dan nog in die ICO zouden trappen, gezien hun voorgeschiedenis. Maar ja, ik snapte ook al niet waarom mensen in BCC trapten, dus blijkbaar zit mijn inschatting in mijn medemens er sowieso naast

Er zijn trouwens meer dan genoeg coins die echt helemaal niks doen en een enorme waarde hebben. Er is een 'kans' dat BCC stijgt in waarde net als iedere andere coin.

Dat klopt, maar ook voor die coins vind ik HODL geen goede strategie . Dat er een kans is zou ook niet de doorslag moeten geven. De afweging tussen verschillende tokens zou moeten zijn hoe groot die kans is. En dan kun je -imho natuurlijk- beter overstappen naar wat anders.

[ Voor 12% gewijzigd door .oisyn op 07-02-2018 19:00 ]

[Jaïr.exe]

.oisyn schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 18:58:
[...]

Dat wist ik niet, waanzin . Je weet dat er een sell off gaat komen zodra die tokens verhandelbaar zijn. Wat dat betreft ook een goede reden om vooral niet in die ICO te stappen. Ik snap sowieso niet waarom mensen dan nog in die ICO zouden trappen, gezien hun voorgeschiedenis. Maar ja, ik snapte ook al niet waarom mensen in BCC trapten, dus blijkbaar zit mijn inschatting in mijn medemens er sowieso naast


[...]

Dat klopt, maar ook voor die coins vind ik HODL geen goede strategie . Dat er een kans is zou ook niet de doorslag moeten geven. De afweging tussen verschillende tokens zou moeten zijn hoe groot die kans is. En dan kun je -imho natuurlijk- beter overstappen naar wat anders.

Even erbij vermelden wat ik ga zeggen qua slecht ''advies'': onderstaand advies op eigen risico aannemen:
De beste oplossing voor je BCC zou om ze in die ICO te gooien, dan heb je bij de release (als dat ook nog gebeurt) ten minste nog 150$ per BCC binnen. /einde slecht advies

Tsja, over welke coin je wel moet HODL'en en welke niet vind ik niet echt on-topic hier.

Op de topic kan evt. een slotje. Het programma Opgelicht?! heeft de uitzending al gedaan.

[.oisyn]

Jaïr.exe schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 19:25:
De beste oplossing voor je BCC zou om ze in die ICO te gooien, dan heb je bij de release (als dat ook nog gebeurt) ten minste nog 150$ per BCC binnen. /einde slecht advies

Maar dat is niet zo. Je ruilt X tokens voor Y andere tokens (tegen een 1:3 ratio als ik de site mag geloven). Je weet echter dat veel mensen die nu BCC hebben daar vanaf willen. BCC staat momenteel op $2,nogwat dus dat is niet zo'n goede deal. Als je voor elke BCC 3 BCCX kunt krijgen van $50 per stuk, zou je kunnen zeggen dat je er $150 voor "krijgt". Maar die $150 kun je er pas uit halen als je je BCCX verkoopt. Wat veel mensen zullen gaan doen. Zodra BCCX gelist wordt gaat die dus keihard kelderen, en blijken je BCC dus ook in de praktijk geen $150 waard, maar slechts 3 maal de actuele waarde van BCCX.

Maar goed, dit komt uit mijn glazen bol, en die staat erom bekend dat ie er nog weleens naast zit

[Jaïr.exe]

.oisyn schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 19:33:
[...]

Maar dat is niet zo. Je ruilt X tokens voor Y andere tokens (tegen een 1:3 ratio als ik de site mag geloven). Je weet echter dat veel mensen die nu BCC hebben daar vanaf willen. BCC staat momenteel op $2,nogwat dus dat is niet zo'n goede deal. Als je voor elke BCC 3 BCCX kunt krijgen van $50 per stuk, zou je kunnen zeggen dat je er $150 voor "krijgt". Maar die $150 kun je er pas uit halen als je je BCCX verkoopt. Wat veel mensen zullen gaan doen. Zodra BCCX gelist wordt gaat die dus keihard kelderen, en blijken je BCC dus ook in de praktijk geen $150 waard, maar slechts 3 maal de actuele waarde van BCCX.

Maar goed, dit komt uit mijn glazen bol, en die staat erom bekend dat ie er nog weleens naast zit

Edit: Oh wacht, die 150$ per BCC was maar voor 10 dagen, nu is die nog steeds 2 dollar per stuk hahaha. Achja, cryptoland he.

[ Voor 7% gewijzigd door Jaïr.exe op 07-02-2018 19:43 ]

[.oisyn]

Ik denk niet dat je het begrijpt. Om jouw BCCX te kunnen verkopen voor ~$50, moeten er wel buy orders in het orderbook staan voor die prijs. Ik claim dat die er niet gaan zijn, of iig niet veel. Zal me niets verbazen als hij gewoon opent voor minder dan 1/3e van de prijs van BCC.

[Jaïr.exe]

.oisyn schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 19:44:
Ik denk niet dat je het begrijpt. Om jouw BCCX te kunnen verkopen voor ~$50, moeten er wel buy orders in het orderbook staan voor die prijs. Ik claim dat die er niet gaan zijn, of iig niet veel. Zal me niets verbazen als hij gewoon opent voor minder dan 1/3e van de prijs van BCC.

Zo'n prijs wordt toch altijd besproken met de exchange waar die eerst op komt? Of ze beginnen met een ''future'' net als ETZ (ook dikke scamcoin maar toch 20 BTC volume in eerste 24h). Adbank begon met een verdubbeling van de ICO prijs waarna het stortte naar de ICO prijs. Die aankopen zullen wel komen, genoeg gekken in deze markt (zoals je al kan zien aan de 1 miljard marketcap van BitConnect voor de val). Je kan altijd rekenen op Trevon James dat hij je BCC/BCCX gaat kopen.

[unfor]

Jaïr.exe schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 19:49:
[...]


Zo'n prijs wordt toch altijd besproken met de exchange waar die eerst op komt? Of ze beginnen met een ''future'' net als ETZ (ook dikke scamcoin maar toch 20 BTC volume in eerste 24h). Adbank begon met een verdubbeling van de ICO prijs waarna het stortte naar de ICO prijs. Die aankopen zullen wel komen, genoeg gekken in deze markt (zoals je al kan zien aan de 1 miljard marketcap van BitConnect voor de val). Je kan altijd rekenen op Trevon James dat hij je BCC/BCCX gaat kopen.

Je bent wel goedgelovig of niet?
Ik ga er van uit dat je al een keer opgelicht bent, hoe ik je zie posten ga ik er even van uit dat het niet de laatste keer is.

[.oisyn]

Jaïr.exe schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 19:49:
[...]


Zo'n prijs wordt toch altijd besproken met de exchange waar die eerst op komt?

Huh? Nee . De exchange bepaalt de koers niet. De koers is niets meer dan de laatst verhandelde prijs. Als jij een token voor X wilt verkopen, dan moet er dus ook iemand zijn die het voor X wil kopen. Als niemand is die het voor X wil kopen, dan krijg jij het dus ook niet verkocht. Je bent dus afhankelijk van kopers die orders rond de $50 per BCCX in het orderboek gaan zetten. En dat moet genoeg volume zijn om al die verkopers te kunnen bedienen.

Of ze beginnen met een ''future'' net als ETZ (ook dikke scamcoin maar toch 20 BTC volume in eerste 24h).

Dat verandert er niets aan.

Adbank begon met een verdubbeling van de ICO prijs waarna het stortte naar de ICO prijs.

En dat is ook een ICO met een voorhistory van een ponzi, waarbij men zo snel mogelijk van hun coins af wil?

Maar goed, laten we daar eens naar kijken. Wat was het volume tijdens die daling, en hoe snel ging het? Dat is nogal essentieel. Natuurlijk zie je altijd een grote eerste candle, er zijn altijd gekken die hoog inkopen, maar het is nooit veel.

De ICO waarde was 1 ETH = 30,000 ADB, en 1 ETH stond op dat moment (3 feb 14:00 UTC) op zo'n $1000 per ETH, dus dat is $0,033 per ADB.

Aan https://www.kucoin.com/#/trade.pro/ADB-BTC te zien, daalde hij binnen 1 minuut van 1000 sat naar 550 sat, en werden er 192k verhandeld. BTC stond destijds op zo'n $9000, dus de waarde ging van $0,09 naar $0,05, en is er zo'n $10k tot $17k verhandeld.

In een kwartier stond ie op 478 sat ($0,043), en het volume in dat kwartier was 1,9M ADB (~$85k). Nog steeds boven ICO waarde idd. Na een dag zat ie ongeveer op ICO waarde, en daarna zakte hij eronder.

Maar dat is ADB. Nu hebben we te maken met een token waar echt gigantisch veel mensen het schip mee in zijn gegaan, en die willen er vanaf. Reken maar dat die dus keihard gaat dalen. En dan hebben we het echt over veel grotere dollarbedragen dan 5 cijfers. Je gaat ontzettend veel mazzel hebben als je tijdens die fire sale nog wat weet te verkopen voor een goede prijs

[ Voor 3% gewijzigd door .oisyn op 07-02-2018 20:18 ]

[Jaïr.exe]

unfor schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:06:
[...]

Je bent wel goedgelovig of niet?
Ik ga er van uit dat je al een keer opgelicht bent, hoe ik je zie posten ga ik er even van uit dat het niet de laatste keer is.

Goedgelovig enkel bij personen die ik in persoon ontmoet (vind leven in argwaan zonde van mijn tijd). Qua crypto maakt het me weinig uit. Opgelicht ben ik zeker, maar omdat ik zo vroeg in crypto zat maakt het qua geldverlies niks uit. Natuurlijk telt elke euro, maar ik lig er niet wakker val gelukkig. Met scams zoals EtherZero zit ik met een grote grijns te kijken hoe die hele operatie in elkaar zit. Dat het überhaupt kan is enorm interessant. Het is een grote brei aan mogelijkheden die alle kanten op kunnen.

.oisyn schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:14:
[...]

Huh? Nee . De exchange bepaalt de koers niet. De koers is niets meer dan de laatst verhandelde prijs. Als jij een token voor X wilt verkopen, dan moet er dus ook iemand zijn die het voor X wil kopen. Als niemand is die het voor X wil kopen, dan krijg jij het dus ook niet verkocht.


[...]

Dat verandert er niets aan.


[...]

En dat is ook een ICO met een voorhistory van een ponzi, waarbij men zo snel mogelijk van hun coins af wil?

Maar goed, laten we daar eens naar kijken. Wat was het volume tijdens die daling, en hoe snel ging het? Dat is nogal essentieel. Natuurlijk zie je altijd een grote eerste candle, er zijn altijd gekken die hoog inkopen, maar het is nooit veel.

De ICO waarde was 1 ETH = 30,000 ADB, en 1 ETH stond op dat moment (3 feb 14:00 UTC) op zo'n $1000 per ETH, dus dat is $0,03 per ADB.

Aan https://www.kucoin.com/#/trade.pro/ADB-BTC te zien, daalde hij binnen 1 minuut van 1000 sat naar 550 sat, en werden er 192k verhandeld. BTC stond destijds op zo'n $9000, dus de waarde ging van $0,09 naar $0,05, en is er zo'n $10k tot $17k verhandeld.

In een kwartier stond ie op 478 sat ($0,043), en het volume in dat kwartier was 1,9M ADB (~$85k). Nog steeds boven ICO waarde idd. Na een dag zat ie ongeveer op ICO waarde, en daarna zakte hij eronder.

Maar dat is ADB. Nu hebben we te maken met een token waar echt gigantisch veel mensen het schip mee in zijn gegaan, en die willen er vanaf. Reken maar dat die dus keihard gaat dalen. En dan hebben we het echt over veel grotere dollarbedragen dan 5 cijfers. Je gaat ontzettend veel mazzel hebben als je tijdens die fire sale nog wat weet te verkopen voor een goede prijs

De reden waarom die zakte was omdat de markt er ook niet goed voor staat. Het is een drama om nu een coin uit te brengen. Binnen de Moldcoin (soort van Enjin coin) Telegram had zelfs de beheerder aangegeven dat ze het nog niet op exchanges willen ivm met de staat van de markt.

[ Voor 56% gewijzigd door Jaïr.exe op 07-02-2018 20:18 ]

[unfor]

Jaïr.exe schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:15:
[...]


Goedgelovig enkel bij personen die ik in persoon ontmoet (vind leven in argwaan zonde van mijn tijd).

Ja, daar gaan we al. Je gelooft in ponzi promoters die je ontmoet hebt, ik ben bang dat je niet ver gaat komen.
En zeg niet dat een ponzi promoter het niet weet, want je moet echt oliedom zijn om niet te weten dat je een ponzi promoot.

[Jaïr.exe]

unfor schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:17:
[...]

Ja, daar gaan we al. Je gelooft in ponzi promoters die je ontmoet hebt, ik ben bang dat je niet ver gaat komen.
En zeg niet dat een ponzi promoter het niet weet, want je moet echt oliedom zijn om niet te weten dat je een ponzi promoot.

Ho eens even. Ik geloof niet in Ponzi promoters omdat ik daar geen advies van aanneem. Mijn participatie was enkel berust op de claim van een tradingbot op de Bitconnect website zelf. Als je me kan quoten dat het anders is dan zie ik dat graag in een reactie, anders moet je valse beschuldigingen voor je houden.

Als je doelt op mijn naïviteit met betrekking tot mensen in persoon, dan moet je eerder denken aan multidisciplinaire projecten waarbij mensen zeggen te werken maar het niet doen, en ik keer op keer ze geloof (en wil geloven)

Ik zeg niet dat een ponzi promoter het niet weet. De cryptobroeders (eerder ponzobroeders dus) gaven aan dicht bij de core van Bitconnect te zitten zoals je al via de uitzending Opgelicht?! kon zien. Natuurlijk zeiden ze via hun advocaat dat ze er niks van afwisten. Maar promoters zoals Trevon James gingen wel eruit voor de crash en niet diehard compound reinvesten zoals ze altijd eerder deden.

Keek wel met zeer veel plezier naar Trevon James' channel. Soort van sujet die met de wind meewaait en niet echt weet wat die doet.

[ Voor 5% gewijzigd door Jaïr.exe op 07-02-2018 20:24 ]

[.oisyn]

Jaïr.exe schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:15:
De reden waarom die zakte was omdat de markt er ook niet goed voor staat. Het is een drama om nu een coin uit te brengen. Binnen de Moldcoin (soort van Enjin coin) Telegram had zelfs de beheerder aangegeven dat ze het nog niet op exchanges willen ivm met de staat van de markt.

Oooh het is de markt. Het volgende excuus. Maak je geen illusies, vrijwel elke token doet dit. Sommigen beter dan anderen. Maar goed, je geeft de markt de schuld, ook prima. Waarom is diezelfde crappy markt dan niet van invloed op de BCCX handel? Denk je dat het na 23 februari, als de ICO afgelopen is, de markt ineens een stuk beter is? En dat iedereen dan weer vergeten was wat er ook alweer met BCC is gebeurd?

Laat ik het omdraaien. Als men er zo'n vertrouwen in had dat ze hun BCC voor $150 kunnen verkopen, waarom is er dan nu geen run op BCC tokens? Lijkt me een goede deal. Je koopt ze op voor $2,76 en je ruilt ze nu, op dit moment, om voor BCCX tokens, en over een paar weken verkoop je ze effectief voor $150 per BCC. 5334% rendement, tel uit je winst! Blijkbaar is niemand hiervan op de hoogte, want ik zie BCC niet keihard stijgen, zoals het dus eigenlijk zou moeten doen!

[ Voor 22% gewijzigd door .oisyn op 07-02-2018 20:28 ]

[Jaïr.exe]

.oisyn schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:23:
[...]


Oooh het is de markt. Het volgende excuus. Maak je geen illusies, vrijwel elke token doet dit. Sommigen beter dan anderen. Maar goed, je geeft de markt de schuld, ook prima. Waarom is diezelfde crappy markt dan niet van invloed op de BCCX handel? Denk je dat het na 23 februari, als de ICO afgelopen is, de markt ineens een stuk beter is? En dat iedereen dan weer vergeten was wat er ook alweer met BCC is gebeurd?

Mijn glazen bol over de markt na 23 februari: kan gestegen of gedaald zijn. (ja, cliché he)
Denk eerlijk gezegd dat de markt een geheugen heeft van een goudvis. Zolang er maar centen te verdienen vallen gaan er mensen mee in zee. Bitpetite ging down voor Bitconnect en mensen bleven zelfs nog in Bitconnect. Had precies dezelfde structuur qua inkomsten. En er zijn 10+ verschillende soorten Bitconnect die nog draaien, dus natuurlijk kan er van alles met die BCCX handel gebeuren. Het enige eerlijke antwoord wat ik je kan geven erover is dat ik niet weet wat er precies gaat gebeuren. Sommige mensen herinneren het BCC gebeuren, anderen gaan er nogmaals doodleuk in investeren.

Laat ik het omdraaien. Als men er zo'n vertrouwen in had dat ze hun BCC voor $150 kunnen verkopen, waarom is er dan nu geen run op BCC tokens? Lijkt me een goede deal. Je koopt ze op voor $2,76 en je ruilt ze nu, op dit moment, om voor BCCX tokens, en over een paar weken verkoop je ze effectief voor $150 per BCC. 5334% rendement, tel uit je winst! Blijkbaar is niemand hiervan op de hoogte, want ik zie BCC niet keihard stijgen, zoals het dus eigenlijk zou moeten doen!

Blijkbaar hadden ze dat vertrouwen voor 10 dagen om zeg maar het vertrouwen terug te winnen. Met geld het vertrouwen van de gedupeerde investeerders winnen klinkt niet echt slecht, toch?

Je kan ze nu niet meer voor die 150$ per BCC inwisselen, dat had ik eerder aangegeven in een edit, maar snap dat je eroverheen las.

[ Voor 25% gewijzigd door Jaïr.exe op 07-02-2018 20:30 ]

[.oisyn]

Jaïr.exe schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:28:
[...]


Mijn glazen bol over de markt na 23 februari: kan gestegen of gedaald zijn. (ja, cliché he)
Denk eerlijk gezegd dat de markt een geheugen heeft van een goudvis. Zolang er maar centen te verdienen vallen gaan er mensen mee in zee.

Prima, maar niet genoeg mensen om die hordes van verkopers te bedienen die zijn gescamd met hun BCC. Wanneer dringt dat nou tot je door?

[ Voor 3% gewijzigd door .oisyn op 07-02-2018 20:29 ]

[Jaïr.exe]

.oisyn schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:29:
[...]

Prima, maar niet genoeg mensen om die hordes van verkopers te bedienen die zijn gescamd met hun BCC. Wanneer dringt dat nou tot je door?

Omdat je eerst over BCCX had en daarna BCC dacht ik dat je commentaar over BCCX ging. Over een aantal dagen halen exchanges BCC van hun listing af dus kan je het ook nergens kwijt. Dus gelukkig zal die opkoop scenario niet voorkomen.

Edit: Trouwens, vind je niet dat onze onderlinge discussie op de slowchat hoort? De oproep van Opgelicht?! is niet meer van kracht namelijk. Je mag uiteraard het laatste woord hebben

[ Voor 15% gewijzigd door Jaïr.exe op 07-02-2018 20:39 ]

[.oisyn]

Jaïr.exe schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:34:
[...]


Omdat je eerst over BCCX had en daarna BCC dacht ik dat je commentaar over BCCX ging

Mijn commentaar gaat over allebei. Jij claimt dat ze BCC waarderen op $150. Ik kan dat nergens terugvinden op de site van bitconnectx.co overigens, maar dat was jouw claim dus dat neem ik maar even voor waar aan. Een BCCX token kun je ook los kopen voor $50. Dat impliceert dat je voor elke BCC, dus 3 BCCX krijgt. Verder denk je dat dat verstandig is om te doen, want dan "krijg je die $150 per BCC terug".

Ik claim dat wat je er voor terug krijgt, afhankelijk is van waar de BCCX publiekelijk voor verhandeld gaat worden. Ik claim verder dat BCCX bij bosjes verkocht gaat worden, door mensen die hun BCC tokens om hebben gezet naar BCCX, in de hoop daar meer voor terug te krijgen dan de huidige rate van BCC. Verder claim ik dat, gezien het feit dat de BCCX ICO momenteel nog open staat en BCC nog vrijelijk te krijgen is, het vrij evidient is dat handelaren daar niet echt denken een handeltje uit te kunnen slaan, want anders zouden we nu een stijigng van BCC zien.

Over een aantal dagen halen exchanges BCC van hun listing af dus kan je het ook nergens kwijt. Dus gelukkig zal die opkoop scenario niet voorkomen.

Het kan nú al. Maar het gebeurt niet. Dat spreekt boekdelen.
Bij coinexchange.io is de delisting overigens pas 19 maart, dus tot ruim na de sluiting van de BCCX ICO kun je BCC kopen.

Jaïr.exe schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:34:
Edit: Trouwens, vind je niet dat onze onderlinge discussie op de slowchat hoort? De oproep van Opgelicht?! is niet meer van kracht namelijk. Je mag uiteraard het laatste woord hebben

Je bedoelt offtopic? Een discussie is natuurlijk geen slow chat. Ik vind persoonlijk dat hier wel ruimte is voor een Bitconnect discussie. Er is sowieso ruimte voor een Bitconnect topic, het lijkt me een beetje suf om, puur voor de vorm, een nieuw topic te moeten openen voor Bitconnect en de reacties te verplaatsen. Je wint er netto niets mee . Ik heb de titel maar even gewijzigd.

[ Voor 20% gewijzigd door .oisyn op 07-02-2018 20:52 ]

[unfor]

Je moet de dromers lekker laten dromen, je kunt ze toch niet wakker schudden.
Ze moeten eerst 10x bedonderd worden voor ze het licht zien, en sommigen zullen dat nooit zien.

[.oisyn]

*Schop*
@Jaïr.exe Hoe is het nu met de Bitconnect X tokens? Ik zie BCCX nergens gelist en https://bitconnectx.co/ lijkt redelijk dood...

[Jaïr.exe]

.oisyn schreef op maandag 24 september 2018 @ 23:36:
*Schop*
@Jaïr.exe Hoe is het nu met de Bitconnect X tokens? Ik zie BCCX nergens gelist en https://bitconnectx.co/ lijkt redelijk dood...

Geen flauw idee haha

[.oisyn]

Het ziet er naar uit dat ze een exit scam bovenop de exit scam hebben gepulled