Upgrade HTPC op basis van nieuwe Ryzen APU

[hanvandijk]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Op dit moment heb ik een HTPC op basis van een pricewatch: Intel Celeron G1840 Boxed. Omdat ik met de kerst een 4k tv aangeschaft heb zou ik graag video op 4k format af willen spelen. Ik merk dat de Celeron nu al met 1080p moeite heeft. Dit ook omdat de HTPC als netwerkopslag gebruikt wordt. Beetje downloaden en video afspelen tegelijk gaat nu al niet lekker.
Ik verwacht dat een Ryzen APU best wel overkill is voor deze eisen, maar ik zit liever iets ruimer dan net te krap.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik heb niet direct een harde maximumprijs. Ik hoop rond de €350 uit te komen.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Het systeem moet gaan passen in een product: Fractal Design Node 202. Dit omdat deze case perfect in onze tv-meubel past
Verder neem ik de SSD en de HDD uit de vorige HTPC mee.
Het systeem staat er nu zo bij:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 56,95	€ 56,95
1	ASRock H81M-ITX	€ 62,64	€ 62,64
1	WD Red WD20EFRX, 2TB	€ 75,-	€ 75,-
1	Fractal Design Node 202	€ 76,95	€ 76,95
1	Scythe Big Shuriken 2 Rev. B	€ 35,99	€ 35,99
1	be quiet! SFX Power 2 300W	€ 51,50	€ 51,50
1	Crucial BX100 120GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 359,03

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik zit te denken aan het volgend systeem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 2200G Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	Biostar Racing X370GTN	€ 105,-	€ 105,-
1	Kingston HyperX Fury black HX426C15FBK2/8	€ 95,53	€ 95,53
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 200,53

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik wil dus kijken naar een AMD APU, maar verder maakt het mij niet uit.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Hij staat in de woonkamer, dus stiller is beter

Ga je overklokken?
nee

Wat verwacht je van ons?
Ik weet dat de Ryzen APU's nog niet leverbaar zijn op dit moment. Maar ik wil al wel vast een idee hebben zodat ik zo snel mogelijk bij uitkomst een bestelling kan plaatsen.

Waar ik vooral naar zit te kijken zijn de volgende punten:
- kan de voeding nog mee? Deze voeding is ~4,5 jaar oud en heeft in die tijd nagenoeg 24/7 aangestaan.
- Weet iemand of er een AM4 bracket voor de koeler geleverd wordt?

[Jesse]

Volgens de specs is die koeler te hoog voor de Node 202. Ik zou kijken naar een pricewatch: Cryorig C7 of pricewatch: Noctua NH-L9a-AM4
Ik heb de tweede (alleen dan de intel versie), en als je die goed instelt is die onhoorbaar bij load. Ik neem aan dat dat met de eerste ook kan overigens.

Als je een 3,5" hdd in de Node 202 wilt stoppen zal je zelf aan het modden moeten gaan in de ruimte voor de videokaart. Mocht je voor een nieuwe SSD kiezen dan zou ik je iets in het M.2 slot aanraden. Niet vanwege de snelheid (de goedkope zijn ook niet sneller), maar vanwege het inbouwgemak.

Hoe stil de kast is ligt 100% aan de componenten die je uitkiest. Ik heb een Corsair SF450 voeding en een videokaart met semi-passieve fans, en ik kan alleen van heel dichtbij (minder dan 0,5m) horen of m'n computer aanstaat. (idle) En dat ligt niet aan mijn oren.

[ Voor 16% gewijzigd door Jesse op 23-01-2018 16:13 ]

[Ludwig005]

Ik zou eerst eens kijken voor een echte multimedia videokaart voordat je ryzen gaat aanschaffen.
pricewatch: MSI GeForce GT 1030 2GH LP OC

[hanvandijk]

Ik merk dat ik ondanks mijn zorgvuldigheid niet 100% duidelijk ben geweest.
@Jesse Ik heb op dit moment mijn systeem al in de node 202 zitten.
incl de Scythe. Dit gaat prima. Ik heb alleen de bevestigingsclip van het stoffilter weg moeten knippen. Het stoffilter zit nu met tape aan de bovenzijde vastgeplakt. Dit gaat al 4,5 jaar goed.
Daarnaast heb ik idd een 3,5" HDD in de ruimte voor de videokaart zitten. @Ludwig005 vandaar ook dat het plaatsen van een losse GPU niet zomaar gaat.

Ik heb ondertussen even verder gezocht en ben tot de ontdekking gekomen dat de scythe die ik heb geen AM4 mogelijkheid heeft en ook niet gaat krijgen. Ik zal dus toch op zoek gaan naar een andere koeler. De pricewatch: Noctua NH-L9a-AM4 heeft dan mijn eerste keus.

[MacPoedel]

Ik vrees dat de meeste moederborden een BIOS update gaan nodig hebben als je die zo snel neemt, dus het zou handig zijn als je nog een Ryzen CPU en videokaart achter de hand hebt om het BIOS te flashen voor je de 2200G inbouwt (of eventueel al een pricewatch: AMD A6-9500 Boxed of pricewatch: AMD A8-9600 Boxed nemen en die gebruiken tot de Ryzen APU's beschikbaar zijn). Best zou zijn als er een nieuwe serie moederborden verschijnt met de nieuwe CPU's die dan zeker out of the box werken, maar de X470 borden komen pas in april voor zover ik weet.

Ook belangrijk als je 4K wilt afspelen is dat die X370GTN geen HDMI 2.0 poort heeft, dus kan geen 4K 60Hz weergeven met HDMI. Je moet dan de (veel duurdere, let op voor Max ICT, zelf geen ervaring mee maar veel slechte recensies) pricewatch: Biostar Racing X370GT7 nemen om wel HDMI 2.0 te hebben. Er is tot nu weinig reden geweest om een AM4 bord met HDMI 2.0 uit te brengen, en zelfs voor Intel systemen zijn ze behoorlijk zeldzaam.

Je zou sneller RAM kunnen nemen, de 2200G zal waarschijnlijk 2933MHz RAM ondersteunen, al is dat nog niet officieel, dus zeker bekijken wanneer de CPU's eenmaal beschikbaar zijn. Als je de GPU ook eens gebruikt voor een game zal dat trapje sneller RAM een verschil maken.

Een Intel HTPC zou je wel al nu meteen kunnen nemen en zou goedkoper uitvallen, de pricewatch: ASRock Fatal1ty Z170 Gaming-ITX/ac (goedkoopste mITX socket 1151 bord met HDMI 2.0) is wat goedkoper dan die Biostar en de pricewatch: Intel Pentium G4560 Boxed is ook een behoorlijke sprong vooruit tegenover je G1840, al zal die Ryzen wel sneller zijn. Moet je ook geen andere koeler kopen.

Niet dat ik je wil verplichten bij Intel te blijven voor je HTPC, ben ook aan het wachten om mijn HTPC NUC weg te doen wanneer Ryzen APU's van de grond komen, maar dat is dan toch vooral omdat het kan en niet omdat het moet .

[hanvandijk]

@MacPoedel dat moederbord is ATX, gaat niet passen in de node 202. Maar ik zie nu dat er geen mini-ITX borden zijn met een AM4 socket....

Misschien toch handig om april af te wachten voor de X470 moederborden.
Of eventueel te kijken naar een intel systeem...

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4560 Boxed	€ 52,01	€ 52,01
1	ASRock Fatal1ty Z170 Gaming-ITX/ac	€ 132,-	€ 132,-
1	Kingston HyperX Fury black HX426C15FBK2/8	€ 95,53	€ 95,53
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 279,54

Ik twijfel dan nog of de pricewatch: Intel Pentium G4600 Boxed niet een betere keuze is.. Die is overal direct leverbaar voor ongeveer de zelfde prijs.

Daarnaast blijf ik nog met de vraag over de PSU. Is het verstandig om die ook te vervangen?

[MacPoedel]

@hanvandijk Oeps, normaal let ik daar altijd op, maar wou te snel zijn.

In de praktijk gaat er weinig verschil zijn tussen de G4560 en G4600 qua processorsnelheid, de G4600 heeft wel een GPU die een stuk beter is (relatief dan, een AMD APU is op GPU vlak nog een stukje sneller, zelfs die van een Bristol Ridge).

Ben je ook echt zeker dat je geen GPU in je Node 202 krijgt met die 3.5" HDD? Ik vond hier toch iemand die beweert die verschillende plaatsen aanwijst waar een 3.5"HDD zou in passen in combinatie met een GPU: https://www.reddit.com/r/...mounting_options_for_the/. Zeker met een korte Low Profile kaart zoals een pricewatch: MSI GeForce GT 1030 2GH LP OC zou het misschien toch mogelijk zijn? Ik kan het nu niet garanderen, heb zelf die behuizing niet.

Desnoods is het misschien een optie om de 3,5" HDD te vervangen door een 2,5"? Die is toch maar 2TB, een 2,5" 2TB HDD + GT 1030 zal goedkoper en minder gedoe zijn dan moederbord, CPU en geheugen te vervangen.

Wat betreft de voeding, je hebt die eigenlijk nooit meer dan de helft belast en Be Quiet verkoopt ze nog steeds dus een rommel voeding is het ook niet. Al is de garantie nu wel verlopen. ik zou die nog wel een tijd gebruiken, wat zou het alternatief anders zijn, dezelfde voeding opnieuw kopen?

[ Voor 3% gewijzigd door MacPoedel op 24-01-2018 10:30 ]

[hanvandijk]

Ik kan nog een keer kijken of ik de HDD iets op kan schuiven zodat er een losse gpu achter past. maar ik heb mijn twijfels.

De voeding vervangen voor eenzelfde is mogelijk, maar ik zit eerder te denken aan een modulaire voeding. bijvoorbeeld pricewatch: Corsair SF450
Ik heb nu een niet-modulaire voeding en een deel van de niet gebruikte kabels ligt nu ook los op de plek waar de GPU normaal zit.

Misschien dat ik kan kijken naar een Picu PSU oplossing. Dan heb ik ook direct wat meer ruimte in de case. Maar dan wordt een losse GPU weer lastig...

[ Voor 14% gewijzigd door hanvandijk op 24-01-2018 10:50 ]

[Jesse]

Nu ik de startpost nog eens lees was je eigenlijk prima duidelijk hoor @hanvandijk
Ik heb mijn cpu koeler goed stil gekregen door het fanprofiel aan te passen in de bios. Op de standaard instellingen spinde die heel vaak op. Als je de cpu iets warmer laat worden voordat je de cpu op laat spinnen gaat die veel minder vaak hoorbaar draaien, en als die dat doet gaat het ook wat geleidelijker voor mijn idee. Iig minder vaak hard en weer zacht.

Ik denk dat als je een kleine videokaart neemt, dat er dan wel een HDD onder/voor past, zoals die foto's waar @MacPoedel naar linkt aangeven. (Er past immers ook een dual slot videokaart van 31cm met nog eens losse fans eronder.) Let wel op dat de HDD ook nog ingeplugd moet worden.
Ik zou denk ik kijken naar pricewatch: MSI GeForce GT 1030 AERO ITX 2G OC of pricewatch: MSI GeForce GT 1030 2GH OC Bij die tweede zou ik er wel een fan onder maken.
Deze twee kaarten zijn nog 4cm korter dan de situatie op deze foto:
De pricewatch: MSI GeForce GT 1030 2GH LP OC is ook wel een goeie (geeft je nog wat meer ruimte voor het aansluiten en wegwerken van kabels e.d), maar ik zou persoonlijk voor een iets grotere heatsink en bij voorkeur een fan gaan omdat er in de Node 202 praktisch geen airflow is.

Er zijn wel m-itx borden met AM4 socket hoor: categorie: Moederborden

[ Voor 57% gewijzigd door Jesse op 24-01-2018 12:08 ]

[MacPoedel]

@Jesse AM4 mITX moederborden zijn er wel, maar niet met HDMI 2.0. De overstap naar een ander platform zou net zijn om 4K te kunnen afspelen, HDMI 2.0 is dan om goed te zijn toch een vereiste.

Het zou wel mogelijk zijn om Displayport 1.2 om te zetten naar HDMI 2.0 met zoiets: pricewatch: Club 3D DisplayPort 1.2 to HDMI 2.0 UHD Active Adapter. Dan zou dit AM4 moederbord kunnen voldoen pricewatch: Gigabyte AB350N-Gaming WiFi.

Maar ik denk dus ook dat voor deze HTPC het een betere optie is om een videokaart bij te plaatsen als die er in past.

[hanvandijk]

Ik denk inderdaad dat het beter is om te kijken naar een losse gpu. Ik kijk of ik dit weekend tijd heb om het systeem eens uit elkaar te halen om te zien of ik ruimte kan maken voor de gpu.

[NINjak]

@Verwijderd Ik zou het onderstaande nog even lezen, als je nog moet kopen/samen stellen
https://www.anandtech.com...ris-and-vega-gpus-in-2018

[hanvandijk]

NINjak schreef op woensdag 21 februari 2018 @ 22:56:
@Verwijderd Ik zou het onderstaande nog even lezen, als je nog moet kopen/samen stellen
https://www.anandtech.com...ris-and-vega-gpus-in-2018

Thx voor de extra info.
Ik zit nog even na te denken over de beste oplossing. Ik heb de komende weken eigenlijk geen tijd om het systeem om te bouwen dus laat ik het nu eerst even bij het oude.

[NINjak]

@hanvandijk Mijn volgende HTPC gaat hoogst waarschijnlijk een AMD Ryzen 3 2200G, een afgeleide evt. onboard of misschien wel iets met de V1000 worden Al spelen de huidige DIY HTPC's nog alles zonder problemen af (ja, heb nog geen 4K TV in huis).

[ Voor 4% gewijzigd door NINjak op 22-02-2018 10:58 ]