Aanbevelingen upgrade zonnepanelen

[joeyverveer]

:edit:

10-6-2019

Volgende comfiguratie gaat gebruikt worden:

1 x STP5.0-3AV-40
16 x Panasonic VBHN325SKJ01 (01/2018) (Panasonic Kuro HIT)
Azimut: 0 °, Helling: 35 °, Montagewijze: Dak, Piekvermogen: 5,20 kWp

2strings van ieder 8 panelen.

nu zit ik nog wat de beste routing is met de kabels, schaduwplekken op het dak zijn niet aanwezig..

[ Voor 163% gewijzigd door joeyverveer op 10-06-2019 17:57 ]

[Proton_]

Hoe meer gegevens, hoe beter het advies
Begin bijvoorbeeld met een regio noemen of een foto van de huidige panelen op het dak, de meterkast en de opstelling van de huidige omvormer.

[No Hands]

Zoek bij jou in de buurt 3 installateurs en vraag ze om een offerte. Klaar.

[joeyverveer]

Proton_ schreef op zaterdag 13 januari 2018 @ 19:11:
Hoe meer gegevens, hoe beter het advies
Begin bijvoorbeeld met een regio noemen of een foto van de huidige panelen op het dak, de meterkast en de opstelling van de huidige omvormer.

Regio Rotterdam
Ligging tuin/zonnepanelen zuiden

Op aparte 16A groep in meterkast
Opstelling......uhhhhhh geen idee🤭

[ Voor 50% gewijzigd door joeyverveer op 10-06-2019 18:00 ]

[Rol-Co]

Ik zou er geen 7 doen maar gelijk dat dak vol.
Die dakkapel van de buren gaat ook nog wat in de opbrengst kosten maar dan heb je iedergeval maximum van dat dak tegen redelijke kosten.
Installateurs zullen wel met solar edge komen in dit geval maar verdien je niet terug, gewoon meeste bang for buck pakken.
Overschot kan je wel leuke dingen mee doen eventueel.

[joeyverveer]

Leg uit ik ben echt een leek. Ik heb die dingen hangen omdat er geplaatst werden bij oplevering van het huis. Maar viel me toch op dat het best al aardig bespaarde op de jaarrekening.

Stel ik ga voor 3rijen van 5 panelen van 250wp
Max vermogen is dan 15x250=3750watt

Volgens mij is dat ook de max (omdat ik meen ik 1x25A heb)

Wat zou hiervoor een mooie installatie zijn.

Reeds geplaatst is 5x Luxra PV 60-HP6-250
Op een growatt 1000s
Bekabeling geen idee🙄

[Dre]

De huidige panelen kan je verkopen aan je buren of op marktplaats. Het is makkelijker om met een blanco dak te beginnen.

1. Bovenste rij zou ik 7 panelen nemen, liefst van 2 meter hoogte zodat het goed boven je dakraam past.
2. Rij naast het dakraam zou ik 3 rechts leggen (1m65 hoog)
3. Onderste rij zou ik er 7 leggen. (1m65 hoog).

7+3+7 = 14 panelen. Afhankelijk van het type panelen kom je op 5,1 kWp

Panelen kunnen bijvoorbeeld op een StecaGrid 4200 of Effekta 5000 aangesloten worden.

Hoofdzekering hoef je je geen zorgen over te maken, je kan en mag gewoon 25A terugleveren door een 25A hoofdzekering. Soms kan je de hoofdzekering gratis laten verzwaren naar 35A als je dat prettiger vind.

[Edit]
Meet naast je dakraam eens op hoe hoog een dakpan gemiddeld is, dan kan je uitrekenen hoe lang je dak is.

[Edit2]
links van het dakraam op de middelste rij zou ik geen panelen leggen omdat ik dat minder mooi vind qua uitstraling.

[ Voor 23% gewijzigd door Dre op 19-01-2018 22:37 ]

[joeyverveer]

We zijn bijna een jaartje verder en ben van plan zelf het dak op te gaan om de panelen te installeren.

Ik verwacht zelf een paneel of 18 kwijt te kunnen op het dak (moet nog tellen)

Wil 2x5 panelen (type solarwatt 60m style 280wp glas/glas) boven mijn dakraam
1x3 panelen naast me raam.
En 1x5 panelen onder mijn raam.

Dit alles wil ik kwijt op een
-Growatt 5000 UE
Of
-SMA Sunny Tripower STP 5000 TL-20

Zijn er dingen waar ik ergin moet hebben?
Kunnen bv de strings 8 & 10 zijn ?
Of is het beter 2gelijke strings van 9 & 9 aan te houden. Einde dag (zonsondergang) zullen de linker panelen iets schaduw ondervinden van de dakkapel van de buren.

Meterkast aansluiting 3x25A
(Vandaar mijn keus voor een 3fase omvormer)

En zijn er na het aansluiten nog dingen/parameters die ik in de omvormer moet configureren?

[AUijtdehaag]

Vanwaar de keuze voor (60 cell) solarwatt glas/glas?

Om aan de juiste stringspanning te komen voor een 3-fase omvormer, kun je beter kijken naar 96 cell panelen, zoals de Panasonic hit (kuro) 330 (325Wp), 1590 x 1053, 59 Vmpp.

9x 59 Vmpp = 531 Vmpp. dat is al flink beter dan dat je maar 288 Vmpp hebt met 60 cell panelen.

https://www.winkelman-zon...iles&merk=Panasonic%20HIT
https://www.mg-solar-shop...richter-SMA-STP6.0-3AV-40

18 panelen van 60 cell (32 Vmpp) kan wel, maar dan moet je ze in 1 string van 18 leggen.

Met 2 strings (en 96 cell) heb je ook nog schaduwmanagement (dakkapel buren) per 2 string en mppt ingang.
Je kan een string van 8 en een string van 10 daarmee maken, mocht je dat willen.

Mijn Panasonics hit Kuro komen van sun-solar.nl:

[ Voor 30% gewijzigd door AUijtdehaag op 26-12-2018 11:25 ]

[Dre]

Mijn voorkeur zou uitgaan naar de Effekta 5000 op een 1×20 Ampère groep.

[AUijtdehaag]

@Dre
Heb je een linkje naar een webshop?
Of moet je er vanaf?

[Dre]

http://www.miracle-moon.n...r-omvormer-5000-watt.php5

Maar ik heb er ook nog een liggen voor 375 euro ja

[AUijtdehaag]

@Dre
1785 euro voor iets wat niet meer leverbaar is...
Hoe zit het met die garantie? (niet dat ik interesse heb hoor )

[ Voor 17% gewijzigd door AUijtdehaag op 26-12-2018 11:34 ]

[Steyn_E]

En gewoon alle 18 in 1 string op een 3-fase omvormer? Lijkt me prima te doen, kun je ook gewoon met 16A ipv 20A afzekeren. En ik kan me de glas-glas panelen ten opzichte van de Panasonics wel voorstellen. Prijs/Wp is redelijk vergelijkbaar, maar die Solarwatts komen uit de buurt en zijn bijvoorbeeld tegen grotere hagelstenen bestand. Echter vraag ik me wel af waarom de 280 en niet de (inmiddels gebruikelijke) 300?
Sowieso mooi om weer eens iemand te zien die naar de langere termijn kijkt en duurdere panelen overweegt. En gezien de onzekerheid mbt de terugleververgoeding kan de extra fabrieksgarantie (geldt ook voor de Pana's en de duurdere LG's) nooit kwaad, binnen 25 jaar moet terugverdienen zelfs tegen 5 cent per KW/h nog lukken.

[joeyverveer]

AUijtdehaag schreef op woensdag 26 december 2018 @ 11:11:
Vanwaar de keuze voor (60 cell) solarwatt glas/glas?

Om aan de juiste stringspanning te komen voor een 3-fase omvormer, kun je beter kijken naar 96 cell panelen, zoals de Panasonic hit (kuro) 330 (325Wp), 1590 x 1053, 59 Vmpp.

9x 59 Vmpp = 531 Vmpp. dat is al flink beter dan dat je maar 288 Vmpp hebt met 60 cell panelen.

https://www.winkelman-zon...iles&merk=Panasonic%20HIT
https://www.mg-solar-shop...richter-SMA-STP6.0-3AV-40

18 panelen van 60 cell (32 Vmpp) kan wel, maar dan moet je ze in 1 string van 18 leggen.

Met 2 strings (en 96 cell) heb je ook nog schaduwmanagement (dakkapel buren) per 2 string en mppt ingang.
Je kan een string van 8 en een string van 10 daarmee maken, mocht je dat willen.

Mijn Panasonics hit Kuro komen van sun-solar.nl:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Die panelen zien er ook erg mooi (onopvallend) uit.
Ik had mijn keus gemaakt op duurzaamheid & looks. Glas op glas zou erg duurzaam zijn en weinig last hebben van teruglopend rendement.
Maar ik zie dat de Panasonic niet veel onderdoet:)

Dus misschien dan toch maar voor de pana’s gaan, stel ik kan er 18 kwijt van 325wp
18x325=5850w piek
Welke omvormer zou daarbij het beste passen?

En heeft 1 van jullie goede ervaringen met bevestigings materiaal?

[AUijtdehaag]

Met 5850 Wp zou ik een 3-fase SMA 6.0 nemen.
https://www.mg-solar-shop...richter-SMA-STP6.0-3AV-40
Daar maak je 2 strings van 9 van. (531 Vmpp). Met 2 strings heb je minder last van schaduw.
Vanwege dakkapel en huis wat er rechts van staat (?)
Eventueel kun je het hier ook invullen: https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#/ (kies nieuw project)

De SMA is prima zelf uitleesbaar op diverse manieren. (gezien je netwerkapparatuur)
De 3-fase automaat die er al zit, is voor de omvormer? Of moet er ruimte bij?

Het bevestigingsmateriaal van sun-solar, vind ik prima.
Dikte dakhaak is zoals het oude clickfit. (nieuwe clickfit evo is dikker, dus pan verder omhoog)
Dat bevestigingsmateriaal is geen clickfit, maar alles met hamerkopbouten. Iets bewerkelijker, maar er steekt ook niks boven het paneel uit (behalve een plaatje), ivm inbussen.

Maar ga eerst nog eens meten...
Probeer eens een dakpan te verschuiven. Ik vermoed panhaken... dat is lachen joh...(niet echt)

[ Voor 14% gewijzigd door AUijtdehaag op 27-12-2018 08:13 ]

[joeyverveer]

Ahhhhh super! Bedankt voor je reactie 😁👌🏼
Ik zou er nog een 3 fase bij moeten plaatsen, de bestaande is voor krachtstroom in de garage waar ik zelf een laadpunt voor de auto in elkaar heb geknutseld (ook van tweakers af) Zelfbouw Laadpaal ervaringen

Zal bij iets warmer en droger weer is het dak opgaan, om te meten en te kijken.
Kan natuurlijk al wel meterkast en bekabeling naar boven gaan leggen 😁👌🏼.

Neem aan met 3fase dat ik gewoon 5x 2,5mm2 kan nemen.
Ik had al even in de documentatie zitten kijken van de sma.
Tevens stond er ook een leuke topologie voor de toekomst met een (nu nog niet te betalen accu)

[AUijtdehaag]

Die topologie zou je ook zelf kunnen maken eventueel.
Alles van SMA communiceert via modbus tcp/ip
https://www.sma.de/en/pro...s-protocol-interface.html

Ik had al eens iets gemaakt in node red, om de SMA uit te lezen via modbus tcp/ip. (en dan naar influxdb en grafana)
Maar aansturen kan ook...
(is nog niet aan de orde en toekomstmuziek idd)

[joeyverveer]

Ho ho, you lost me 🤣🙈.
Het uitlezen van opbrengst, voltage & stroom is voor mij haast al voldoende. Wel leuk als dit via een app-je zou kunnen.

Wel een andere vraag.... ik heb vandaag een 2e 3fase schakeling gemaakt ij de meterkast voor de toekomstige upgrade. Nu wordt het al worstelen met een 5aderige kabel naar zolder (omvormer)te krijgen.
De huidige 3aderige zit muurvast. Nu wil ik deze gaan gebruiken voor de wasmachine. En de wasmachine buis voorzien van nieuwe 5aderige kabel. Echter zit ik ook op het dak met hetzelfde euvel. Er komt uit een 19mm flexbuis (buis zit in muur gegoten, is bij nieuwbouw zo opgeleverd) nu 3x4mm2 kabel 2 dik geïsoleerde plus/min & aarde. Nog 2 4mm2 kabels lijkt mij niet te passen.
Nu zat ik met het idee de 2strings parallel te schakelen (9+9) en dan over 2x 6mm2 draden naar de omvormer. Ik weet dat hierdoor meer stroom/warmte/verlies komt.

Maar is dit mogelijk? En hoeveel verlies zou mij dit kosten?

9x59,2v=533v (max) bij 5,5A
9+9 zou dan dus 533v bij 11A leveren😅

[ Voor 3% gewijzigd door joeyverveer op 30-12-2018 17:41 ]

[AUijtdehaag]

De ingang doet 12A dus dat zou moeten kunnen
https://www.mg-solar-shop...20STP%203.0-STP%206.0.pdf

Maar ik vrees dat Optitrac dan niet meer goed gaat functioneren met 2 parallele strings.
En dat was nou juist de reden om voor de panasonics te gaan, vanwege 2x 533 V en 2x mppt ingang.
Kan je niet simpel een gat boren in je dak?

[joeyverveer]

Ja als ik hierdoor heel erg me rendement om zeep ga helpen zit er niets anders op😅🙈
Ben alleen altijd zo zeikerd met alles wegwerken.
Mag ik het aan de andere zijde (schaduwzijde) in een buis of mantel onder da dakpannen laten lopen naar beneden en ter hoogte van de technische ruimte doorboren. Zo heb ik iig binnen in me huis geen lelijke buizen en zie je er. Buiten ook niets van😁

[AUijtdehaag]

Van mij wel hoor.

Maar andere kant dak, betekent ook vaak dat je door de nok balk moet boren om er te komen...
En dat betekent nokpannen eraf.

Maar misschien heeft @Andre1973 ook ideeen?

[Andre1973]

AUijtdehaag schreef op zondag 30 december 2018 @ 19:25:
Van mij wel hoor.

Maar andere kant dak, betekent ook vaak dat je door de nok balk moet boren om er te komen...
En dat betekent nokpannen eraf.

Maar misschien heeft @Andre1973 ook ideeen?

Ik heb het voorgaande niet gelezen, maar zo (nokpannen er af, en onder de pannen door en dor de nokbalk heen) gaan wij wel regelmatig van de ene naar de andere kant van het dak. i.p.v. binnendoor, gezien dat vaak veel gedoe is.
En als je dat gewoon met een buitenkabel (AC230) of met solar kabel (DC) doet, dan heft dat niet perse in een buis. Soms (bij gehaakte pannen) is een buis gebruiken wel handig om de kabels onder pannen door te steken, bij moderne huizen waar je aan de buitenkant alleen panlatten hebt zitten en een vlies, en dan de isolatie, kan je dat goed toepassen.
Als de nok niet gemetseld is, dan is dat goed te doen.
Anders met Flexim de boel weer aan helen.

[ Voor 21% gewijzigd door Andre1973 op 30-12-2018 21:41 ]

[joeyverveer]

:edit:

niet meer van toepassing

[ Voor 92% gewijzigd door joeyverveer op 10-06-2019 18:06 ]

[jnr24]

joeyverveer schreef op zaterdag 13 januari 2018 @ 18:51:
..
Ik neig zelf aan de slag te gaan maar heb vrees ik te weinig kennis.

Ik hoor graag jullie aanbevelingen, ik duizel nu al beetje van alle info in de openingspost
...

Mag ik eens een brutale vraag stellen: wat wil je nou met die PV installatie bereiken? Je meterkast lijkt op die als een villa van Elon Musk Ik heb het idee dat je meer in de PV-gadget geintereseerd bent dan in de feitelijke financiële voordelen.

Financieel: Volgens mij ga je weer een flinke investering doen en 'in het verleden behaald rendement biedt geen garantie voor de toekomst' Sterker nog, had je al rendement van het verleden? En hoe interessant was dat rendement, interessant genoeg om weer x duizend te investeren?
Wat nu als saldering anders gaat worden of elektra voordeliger gaat worden om gas minder interessant te maken? En hoe leg je het financieel uit als straks dezelfde PV installatie nog maar de helft kost?
Zelf het nieuwbouwdak op klinkt ook niet al een zorgeloze aanpak.

Mijn aanbeveling die je bij dit soort topics misschien niet snel zal horen: Laat het lekker zoals het is en koop een echt leuke gadget of los je hypotheek wat sneller af.

[iRobert]

jnr24 schreef op vrijdag 1 maart 2019 @ 16:40:
[...]

Mijn aanbeveling die je bij dit soort topics misschien niet snel zal horen: Laat het lekker zoals het is en koop een echt leuke gadget of los je hypotheek wat sneller af.

Of investeer in gasverbruik verlagende oplossingen, aangezien de gasprijs kunstmatig omhoog gepushed gaat worden.

[AUijtdehaag]

joeyverveer schreef op vrijdag 1 maart 2019 @ 15:49:
Net het dak op geweest om te meten.
....

Panelen zijn 1590 hoog x 2 = 3180
Dat past prima op 3250

Je pannen zitten vast met panhaken dan waarschijnlijk
Dat kan een probleem zijn.....(@Andre1973 ?)

Ipv 19 mm kan je ook 25 mm slagvast pvc nemen voor de (4x) dckabel.
https://www.wildkamp.nl/p...e-uitvoering-l-4-m/860824
https://www.wildkamp.nl/p...p-buisklem-25-mm/11003823
(het is voor binnen neem ik aan?)

@jnr24
Wat betaal jij voor je energie per maand?
Ik krijg twee tientjes. Vroeger betaalde ik 105 euro,
Dankzij die twee tientjes los ik nu versneld de hypotheek af.
Ik ben het met je eens dat toekomst altijd onzeker is en investeren een risico.
Maar als je je geld op de bank zet, verlies je meer...

[ Voor 32% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-03-2019 07:23 ]

[Andre1973]

panhaken zijn vervelend, maar handschoenen aan en kijkn welke willen schijven vaak zitten ze dambordsgewijs gehaakt. Neem een lang voorwerp om ze er af te wippen waar nodig.
buig ze wel goed weg, of liever weg halen, dan heb je er later met terug leggen geen last van.

[joeyverveer]

Helaas, is bij mij alles vast gelegd met panhaken.
Ik ga dus de rechter hoekpannen losschroeven en horizontaal paar rij de hakken verwijderen en de panhaken schroeven.

Alvorens ik dit doe (heb de montagematerialen al liggen) wilde ik nog eerst een kabelplan maken zodat ik weet onder welke pan een kabel uit moet komen.

Hoe zouden jullie hier de bekabeling laten lopen?
Uitgaande van een string van 8 (5+3) van de bovenste rijen
en een string van (3+5) onderste rijen



wederom weer bedankt voor jullie blik

[AUijtdehaag]

Bekabeling laten meelopen met de panelen, zodat er geen inductielussen ontstaan?



Welke dakhaken heb je?

[joeyverveer]

AUijtdehaag schreef op maandag 10 juni 2019 @ 18:24:
Bekabeling laten meelopen met de panelen, zodat er geen inductielussen ontstaan?

[Afbeelding]

Welke dakhaken heb je?

Juist dat idee had ik zelf ook.
Ik heb de gewone dakhaken van valk.
https://www.rexel.nl/nln/...176#productImageZoomModal
En dan de zwarte smartline rails en klemmen.

Nu even wachten tot ik paar dagen droog weer heb😝

:edit:
Haalt toch niet uit welke kabel langer is?
De plus of de min?
Kortom of ik in de verste hoek begin de rood of zwart begin door te lussen (serie). Omdat het toch uiteindelijk weer een kring vormt.

[ Voor 12% gewijzigd door joeyverveer op 11-06-2019 18:35 ]

[joeyverveer]

Nou vandaag begonnen aan de klus en nu weer bezig de geschroefde rij terug te leggen. Wat een kloteklus.....
Ik ga hiervoor toch een installatie bedrijf inschakelen. Die panhaken maken de klus zooooooo lastig.

Iemand nog goede aanbevelingen?