PC voor complexe excel formules

[gasemans]

Om je beter te kunnen helpen, vragen we je om tenminste op de onderstaande vragen antwoord te geven. Je mag de toelichting in italic wissen en daar je antwoord geven. Natuurlijk mag je ook zelf vragen of wensen toevoegen. Hoe meer informatie we hebben, hoe beter we je kunnen helpen.

Er is ook een speciaal topic over het configureren van een desktop. Het "Geschikte Onderdelen Kiezen" topic vind je hier: [Guide] Geschikte Onderdelen Kiezen

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Vertel ons wat je wil gaan doen met je nieuwe systeem. Welke software ga je gebruiken? Wil je gaan gamen? Videobewerken? Of gewoon huis tuin en keuken surfen en mailen?

Machine is puur bedoeld voor complexe excel formules.
Huidige I5 (1st gen) doet er een half uur over, Test met i7 4th gen 10 minuten.
Daarnaast huis, tuin en keuken werk


Wat mag het systeem gaan kosten?
Heb je een absolute maximumprijs? In- of exclusief verzendkosten, assemblage en dergelijke Dat hoeft geen vast bedrag te zijn maar mag ook een schatting zijn.

Max 1500 euro ex assemblage en randapparatuur


Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Wees specifiek en noem merk en model

I7 8700K staat al vast. (deze is al besteld door mn kennis. De rest is nog open


Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Zijn twee videokaarten en drie voedingen wel genoeg? 16 SSD's in RAID-5? Vertel ons meer over het systeem van je dromen.

Enigste wat belangrijk is is puur power voor de formules, Dat is de primare doel van de machines. Rest is bijzaak


Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Naar welk merk gaat je voorkeur uit? Kun je vertellen waarom? Sta je open voor andere merken? Zet hier neer wat je zelf al hebt gevonden.

Alleen de intel cpu, rest geen voorkeur


Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Denk aan grootte, het te verwachten geluidsniveau, energieverbruik. Hoe meer informatie je geeft, hoe beter we je kunnen helpen.

mogelijkheid dual of tripple monitorsetup. Maar dat moet kunnen met huidige onboard cpu

Ga je overklokken?
Ga je voor de maximum prestaties van je nieuwe systeem of ben je tevreden met de standaard instellingen?

mogelijk wel, afhankelijk van de snelheidwinst die er te behalen is met een OC tegenover stroomverbruik en dergelijken.
Daarom is er wel van te voren een waterkoeler benodigd om die mogelijkheid direct te hebben


Wat verwacht je van ons?
De laatste en eigenlijk belangrijkste vraag: Vertel hoe we je kunnen helpen met het maken van je keuze. Wil je het nieuwste/snelste/beste/mooiste systeem dat je je maar kunt wensen binnen je budget, of speelt geld geen rol? Wil je weten of/hoe je je build moet aanpassen om aan de gewenste doelen te kunnen voldoen? Of wil je de kosten gewoon zoveel mogelijk terugbrengen en zo veel mogelijk bang-for-buck krijgen?

Het is lang geleden dat ik zelf machines heb samen gesteld en wil graag weten of ik fouten in deze lijst heb staan.
Of dat er dingen tussen zitten die ik beter direct kan vervangen omdat die stukken beter zijn tegen zo goed als dezelfde prijs.
Belangrijk is wel dat we niet over de 1500 euro gaan.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 371,-	€ 371,-
1	Asus PRIME Z370-A	€ 174,49	€ 174,49
1	Corsair Carbide Series 270R Closed	€ 50,95	€ 50,95
1	be quiet! Silent Loop 240mm	€ 129,90	€ 129,90
1	Scythe Slip Stream 800rpm, 120mm	€ 5,74	€ 5,74
1	Corsair Dominator Platinum CMD16GX4M2B2400C10	€ 217,95	€ 217,95
1	Thermaltake Smart SE 730W	€ 74,62	€ 74,62
1	Samsung 960 EVO 250GB	€ 117,49	€ 117,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.142,14

[Lambo LP670 SV]

Je voeding is zwaar overkill en een rommel merk. Zelfs met overklok zal je nooit boven de 250W geraken.
vb. pricewatch: Seasonic G-series 360 watt

Verder zou ik ook geen watercooling kiezen. Lijkt me dat je met een degelijke luchtkoeler bijna even ver zal geraken qua overklok (verder is toch niet meer efficiënt) en die is veel goedkoper.

vb. pricewatch: Scythe Mugen 5 PCGH Edition

[gasemans]

Oh ja kleine aanvulling.

Machine zal later mogelijk doorgezet worden naar 1 van de kinderen en voorzien worden van een zware videokaart.
Dat is ook de reden dat ik een zware voeding had geselecteerd.
Tevens voor modulair gekozen om zo min mogelijk kabels te hebben in de kast.

EDIT

en als ik de volgende info zie is het koel vermogen van de waterkoeler toch aardig wat hoger.

[ Voor 31% gewijzigd door gasemans op 03-01-2018 11:53 ]

[Joep]

Excel heeft veel profijt van meer cores. Ik zou voor Ryzen of zelfs een ThreadRipper gaan als het budget het toelaat. Het hangt natuurlijk wel een beetje af van de formules en/of VBA die je in Excel gebruikt.

https://nl.hardware.info/...ffice-word-en-excel-2016n

[gasemans]

De 8700 is nou net het enigste vaste punt wat vast staat.
deze is namelijk al besteld en ik denk dat hij hem ook al een tijdje in huis heeft liggen.

[Bennnie]

Is het een 8700 of 8700k?

[ Voor 95% gewijzigd door Bennnie op 03-01-2018 11:59 ]

[Joep]

gasemans schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 11:58:
De 8700 is nou net het enigste vaste punt wat vast staat.
deze is namelijk al besteld en ik denk dat hij hem ook al een tijdje in huis heeft liggen.

Overheen gelezen

[begintmeta]

Bennnie schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 11:59:
...

Welke test bedoel je hier?

Ik vermoed een benchmark van het daadwerkelijke gebruiksdoel (de bewuste excelsheets)

Mij lijkt het inderdaad ook verstandig ook AMD te overwegen (maar geen optie).

Maar misschien ook vooral om te kijken of Excel wel het geschiktste programa is voor het gebruiksdoel/of het met relatief weinig werk misschien is om te zetten naar een geschikter programma , of om de sheets nog wat verder te optimaliseren zijn.

[ Voor 6% gewijzigd door begintmeta op 03-01-2018 12:03 ]

[gasemans]

de test is gedaan met de excel formules die gedaan moeten worden.

Helaas heb ik hier verder niet meer info over.

Wel heb ik begrepen dat er een excel expert is ingeschakeld om te kijken of de formules nog verder geoptimaliseerd kunnen worden.

En ja ik heb gezien dat de AMD sneller er in is.
Maar ja de intel is nou net de enigste vaste component.

Joep schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 12:01:
[...]

Overheen gelezen

Bekend probleem

[Jesse]

Dan zou ik voor deze voeding gaan: pricewatch: Corsair RM550x Zwart
Als je toch voor WC gaat, waarom dan die be quit, terwijl deze maar een paar tientjes duurder is: pricewatch: NZXT Kraken X62 (met AM4 support)
En waarom dat geheugen? Waarom niet pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15

[gasemans]

Zoals ik al aangaf is het een tijd geleden dat ik een nieuwe pc heb samen gesteld.

Ik zit net naar de X62 te kijken.
Zag die ook al in de image hierboven.

denk ook dat we die pakken, als die tenminste in de kast past.
(even nakijken)

En geheugen, Eh was een gevoelskwestie denk ik.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 371,-	€ 371,-
1	Asus PRIME Z370-A	€ 174,49	€ 174,49
1	Corsair Carbide Series 270R Closed	€ 50,95	€ 50,95
1	NZXT Kraken X62 (met AM4 support)	€ 151,99	€ 151,99
1	Scythe Slip Stream 800rpm, 120mm	€ 5,74	€ 5,74
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 194,-	€ 194,-
1	Corsair RM550x Zwart	€ 88,-	€ 88,-
1	Samsung 960 EVO 250GB	€ 117,49	€ 117,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.153,66

[ Voor 83% gewijzigd door gasemans op 03-01-2018 12:15 ]

[Menno02]

En ja ik heb gezien dat de AMD sneller er in is.
Maar ja de intel is nou net de enigste vaste component.

Is het geen optie om de processor terug te sturen?

[Jesse]

Over die watercooler zou je overigens goed eerst nog wat reviews kunnen lezen. Teneur is dat je een NZXT Kraken X62 (oid) vooral voor de looks koopt, en de prijs/kwaliteit verhouding vergeleken met een goeie luchtkoeler wel een beetje zoek is.
Een pricewatch: Noctua NH-D15 is bijvoorbeeld veel stiller onder load dan een AIO WC.

[gasemans]

Menno02 schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 12:29:
[...]


Is het geen optie om de processor terug te sturen?

Nee helaas, Deze is via de zaak ingekocht en kan dus niet meer retour.

[begintmeta]

gasemans schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 13:12:
[...]


Nee helaas, Deze is via de zaak ingekocht en kan dus niet meer retour.

Als het heel veel tijd zou schelen is verkopen van de nog nieuwe CPU misschien nog een optie.

[gasemans]

Als ik deze vergelijking bekijk is het verscheel heel erg klein.

De 1800x is 30 euro duurder.

Volgens mij laat ik het dan ook bij een 8700K

[begintmeta]

Kan je voor Monte Carlosimulaties eigenlijk niet sowieso beter in iets anders dan Excel implementeren?

[Joep]

Monte Carlosimulaties worden vaak gebruikt als benchmark in Excel. Dat zegt niets over hoeveel nut het heeft om zoiets met Excel uit te voeren en of de berekeningen die de kennis van de TS uitvoert hier ook maar iets mee te maken hebben.

[begintmeta]

Joep schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 13:28:
Monte Carlosimulaties worden vaak gebruikt als benchmark in Excel. Dat zegt niets over hoeveel nut het heeft om zoiets met Excel uit te voeren en of de berekeningen die de kennis van de TS uitvoert hier ook maar iets mee te maken hebben.

De TS toont een benchmark, ik neem voor het gemak aan dat de TS kiest voor benchmarks die daadwerkelijk relevant zijn voor de bedoelde toepassing van de computer. Eventueel is veel meer winst te halen uit het softwaregedeelte, en loont een investering daarin eerder dan in hardware, of bij gebruik van andere software kan andere hardware weer interessanter worden. (TS gaf natuurlijk al aan dat nog iemand gaat kijken naar de Excel-implementatie, wat dan ook heel verstandig lijkt)

Maar omdat de computer door de CPU al grotendeels vastligt, maakt dat allemaal natuurlijk eigenlijk niet zoveel uit.

[ Voor 14% gewijzigd door begintmeta op 03-01-2018 13:34 ]

[Ludwig005]

een goede build met intel i7 8700

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 371,-	€ 371,-
1	Gigabyte Z370P D3	€ 93,-	€ 93,-
1	Palit GTX1060 6GB StormX	€ 291,-	€ 291,-
1	NZXT S340 Zwart	€ 65,95	€ 65,95
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 50,90	€ 50,90
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 194,-	€ 194,-
1	Corsair RM650x Zwart	€ 99,99	€ 99,99
1	Crucial MX300 2,5" 525GB	€ 133,90	€ 133,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.299,74

de voeding is groot genoeg om later een nvidia GTX 1180(volta) te plaatsen.

[MadMarky]

Ludwig005 schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 13:35:
[...]

Hoe wil je een GTX 1060 rechtvaardigen in een systeem dat niet gebruikt gaat worden voor games?

[Lambo LP670 SV]

MadMarky schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 13:36:
[...]

Hoe wil je een GTX 1060 rechtvaardigen in een systeem dat niet gebruikt gaat worden voor games?

Inderdaad. Als het systeem na een paar jaar wordt doorgeschoven kan je beter op die moment een videokaart aanschaffen.

[begintmeta]

De snelheid van Monte Carlosimulaties per GPU kan best interessant zijn, maar in dat geval is het de vraag of een GTX1060 de interessantste GPU is.

[Icephase]

gasemans schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 13:19:
Als ik deze vergelijking bekijk is het verscheel heel erg klein.
[afbeelding]
De 1800x is 30 euro duurder.

Volgens mij laat ik het dan ook bij een 8700K

Mwah... 'klein' is het nou ook weer niet... het verschil tussen de 8700K en de threadripper is maar liefst 27%, oftewel de threadripper is bijna een derde sneller!
Iets dat met de 8700K 10 minuten duurt, kan dan in 7,5 minuut. Of wat in 8 uur met de 8700K kan, kan met de threadripper in 6 uur.

Misschien toch wel waard om even door te rekenen...

[Jesse]

Icephase schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 13:55:
[...]


Mwah... 'klein' is het nou ook weer niet... het verschil tussen de 8700K en de threadripper is maar liefst 27%, oftewel de threadripper is bijna een derde sneller!
Iets dat met de 8700K 10 minuten duurt, kan dan in 7,5 minuut. Of wat in 8 uur met de 8700K kan, kan met de threadripper in 6 uur.

Misschien toch wel waard om even door te rekenen...

De TR is ongeveer dubbel zo duur, dus de i7 is meer waar voor je geld. Op een totaal systeem is het verschil natuurlijk kleiner, maar je zit sowieso ook aan een duurder mobo vast.
De persoon waar je op reageert heeft het overigens niet over de TR.

[Icephase]

Jesse schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 14:14:
[...]

De TR is ongeveer dubbel zo duur, dus de i7 is meer waar voor je geld. Op een totaal systeem is het verschil natuurlijk kleiner, maar je zit sowieso ook aan een duurder mobo vast.
De persoon waar je op reageert heeft het overigens niet over de TR.

Een paar honderd euro duurder. Die kun je er met een paar uur besparing al 'uit' hebben; ik weet niet waarvoor en hoe de TS hem gaat gebruiken maar het kán rendabel zijn. Vandaar mijn post.

[Jesse]

Icephase schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 14:34:
[...]
Een paar honderd euro duurder. Die kun je er met een paar uur besparing al 'uit' hebben; ik weet niet waarvoor en hoe de TS hem gaat gebruiken maar het kán rendabel zijn. Vandaar mijn post.

Zit wat in, maar budget van TS is max 1500 terwijl de TR 1920X minimaal 700 euro kost. Komt een moederbord van minimaal 300 euro bij, dus dan wordt het wel erg lastig om er nog een compleet systeem van te maken.

[begintmeta]

Icephase schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 14:34:
...
Een paar honderd euro duurder. Die kun je er met een paar uur besparing al 'uit' hebben; ik weet niet waarvoor en hoe de TS hem gaat gebruiken maar het kán rendabel zijn. Vandaar mijn post.

Daarom kan een andere implementatie ook interessant zijn, bij sommige zaken kan je er met GPGPU vs CPU erg op vooruit gaan (montecarlo-achtige zaken lenen zich daar over het algemeen wel voor), maar uiteindelijk is dat natuurlijk sterk afhankelijk van wat concreet het doel is van de bewuste excelsheets. Wat investering in software/gerichte hardware kan dan eventueel een veel grotere winst opleveren dan een zware CPU aangooien tegen de bestaande software/sheets

[ Voor 21% gewijzigd door begintmeta op 03-01-2018 14:58 ]

[gasemans]

de discussie of het via andere software oplossingen kan is op zich leuk maar niet iets waar ik nu wat mee kan.

er is toen besloten door bepaalde personen om niet te investeren in dat stuk.
En ja als gevolg is dat er een zwaar excel formule gemaakt is die precies doet wat ze willen.

Of dat toen een goede keuze is geweest of niet maakt dan niet zo veel uit.
Is in ieder geval wat nu een feit is en waar ze niet meer omheen kunnen.

tevens ben ik niet de persoon die die discussie kan starten.

TR is wel erg duur, En ja misschien wel waard maar het budget is vast gesteld en daarbinnen moet het blijven.
Tevens was mijn vergelijking niet met de TR maar met de 1800x

denk dat ik de 2de lijst die ik plaatste ga voorstellen

die 1060 is niet echt te verantwoorden.
En wanneer de machine overgaat naar 1 van de kids komt er wel een 1080TI of zo in.

Enigste waar ik nog aan twijfel is de koeling

Scythe Mugen 5 PCGH Edition is zeker een optie.
Dat ga ik verder even onderzoeken en ter discussie stellen.

Allen dank