Aansluiting badkamer ventilator - mag dit?

[Majesty]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Gebanned]

Volgens mij horen dingen in de badkamer standaard geaard te zijn. Daarvoor zie ik op dit apparaat geen aansluiting wat mij doet twijfelen of dit ding uberhaupt wel in de badkamer mag komen.

[HollowGamer]

@Anoniem: 37297 Wat klote, zou voor mij een reden zijn om te verhuizen eerlijk gezegd. Maargoed genoeg huisbazen die maar wat aanmodderen of zich niet echt houden aan de regels.

Dat de ventilatie aangaat met het licht is volgensmij niet zo'n groot probleem. Het kapot gaan echter wel. Heb je geen last van schimmels btw.?

[Microkid]

Gebanned schreef op vrijdag 29 december 2017 @ 11:56:
Volgens mij horen dingen in de badkamer standaard geaard te zijn. Daarvoor zie ik op dit apparaat geen aansluiting wat mij doet twijfelen of dit ding uberhaupt wel in de badkamer mag komen.

Dat dacht ik ook. Maar als je op de doos van de fan kijkt, zie je dat hij aangesloten moet worden op schakel (zwart), neutraal (bruin) en continu (blauw). Lijkt dus tegenstrijdig met gebruik in een vochtige ruimte....

Zie ook https://www.karwei.nl/advies/elektra/elektriciteit-badkamer : "Buiten zone 2 mogen gewone 220V aansluitingen en apparaten gebruikt worden. Zolang deze maar voorzien zijn van randaarde."

[ Voor 15% gewijzigd door Microkid op 29-12-2017 12:09 ]

[sypie]

Gebanned schreef op vrijdag 29 december 2017 @ 11:56:
Volgens mij horen dingen in de badkamer standaard geaard te zijn.

Hoe en wat had je willen aarden bij een kunststof apparaat dan? Het huis van de motor die ver weggestopt is? Apparaten die geaard moeten worden hangt altijd af van de buitenkant van het apparaat. Deze ventilatoren zijn dubbel geïsoleerd. (staat op de achterkant van de doos, links van de barcode)

Laat het in ieder geval duidelijk zijn dat het uitgaan van de ventilator op het moment dat het licht uit gaat niet wenselijk is. Een douchebeurt met lekker warm water zorgt voor veel damp wat niet meteen weg is zodra je afgedroogd bent, zeker niet als er verder geen vorm van ventilatie is.

Wat ook nog zeker een punt van aandacht is: de schacht waar deze ventilator op aangesloten zit, zit daar nog een ventilator op of is dat natuurlijke ventilatie? De reden dat ik dit vraag is omdat je anders jouw damp bij iemand anders naar binnen zit te blazen, wat uiteraard niet de bedoeling is. Doorgaans hebben dit soort ventilatoren een afvoer naar buiten nodig en niet zomaar een schacht in.

[Frosty15]

De ventilator is dubbel geisoleerd (symbol is een vierkantje met daarin nog een vierkantje)
Aarding is dan niet nodig, volgens mij mogen deze zelfs niet geisoleerd zijn.

Je zegt dat hij wanneer hij uitstaat ook draait, door lucht vanuit het ventilatiekanaal.
Wellicht zit daar het probleem, zover ik weet gaat een motor zich dan gedragen als een opwekker.
Misschien dat een condensator of dergelijk dat niet leuk vind.

[Gebanned]

sypie schreef op vrijdag 29 december 2017 @ 12:11:
[...]
Hoe en wat had je willen aarden bij een kunststof apparaat dan? Het huis van de motor die ver weggestopt is? Apparaten die geaard moeten worden hangt altijd af van de buitenkant van het apparaat. Deze ventilatoren zijn dubbel geïsoleerd. (staat op de achterkant van de doos, links van de barcode)

My bad, de buisventilator die ik laatst bij mij thuis heb opgehangen vereiste wel aarding; en ik dacht dat het voor apparatuur in natte ruimtes sowieso verplicht was. Weer wat geleerd.

Overigens is dit apparaat alleen voor wandmontage volgens Praxis.nl

[Thralas]

Gebanned schreef op vrijdag 29 december 2017 @ 12:15:
Overigens is dit apparaat alleen voor wandmontage volgens Praxis.nl

Op de doos staat anders. Raar.

Wel gewoon IP34 rated, dus in principe zou hij tegen wat water moeten kunnen.

sypie schreef op vrijdag 29 december 2017 @ 12:11:
Laat het in ieder geval duidelijk zijn dat het uitgaan van de ventilator op het moment dat het licht uit gaat niet wenselijk is. Een douchebeurt met lekker warm water zorgt voor veel damp wat niet meteen weg is zodra je afgedroogd bent, zeker niet als er verder geen vorm van ventilatie is.

Volgens de doos is de nalooptijd instelbaar van '2 tot 30 minuten'. Is de doos wel van het juiste model TS?

Microkid schreef op vrijdag 29 december 2017 @ 12:06:
Zie ook https://www.karwei.nl/advies/elektra/elektriciteit-badkamer : "Buiten zone 2 mogen gewone 220V aansluitingen en apparaten gebruikt worden. Zolang deze maar voorzien zijn van randaarde."

Dat is een beetje een gebrekkige quote uit de NEN1010 lijkt het. Wel een nuttige bron om even op te duikelen als men mal blijft doen met het 'sabotageargument'; als je dat niet kunt ontkrachten op basis van de wijze waarop de vorige ventilatoren stukgingen, dan zou je nog kunnen controleren of de afstand tot de douche wel volstond.

[Gadgeteer]

Met de reactie hierbove, bepaal eens in welke 'zone' de ventilator hangt.
Verder is het handig te weten of er een mechanische afzuiging plaatsvindt op het kanaal waar deze ventilator in blast en of deze zijn lucht wel goed kwijt kan daarin.

Verder, mocht er nog damp/vocht in dat ding kunnen komen, via welke weg dan ook, dan voorzie ik een problem met dat kroonsteentje.

[Pat911]

Thralas schreef op vrijdag 29 december 2017 @ 12:39:
[...]
Volgens de doos is de nalooptijd instelbaar van '2 tot 30 minuten'. Is de doos wel van het juiste model TS?

Is de ventilator wel goed aangesloten? Er zit niet voor niets een continue stroomdraad op. Als die wordt aangesloten op de schakeldraad van het licht, krijgt dat apparaat dus geen stroom meer zodra je de lamp uitdoet. En dan werkt de nalooptijd ook niet.

[Amphiebietje]

Frosty15 schreef op vrijdag 29 december 2017 @ 12:11:
Je zegt dat hij wanneer hij uitstaat ook draait, door lucht vanuit het ventilatiekanaal.
Wellicht zit daar het probleem, zover ik weet gaat een motor zich dan gedragen als een opwekker.
Misschien dat een condensator of dergelijk dat niet leuk vind.

Of de motor van de ventilator zelf (of andere onderdelen), door een te hoog toerental waar hij niet op berekend is.

[Majesty]

Dank voor jullie snelle reacties! En bedankt voor het meedenken.

HollowGamer schreef op vrijdag 29 december 2017 @ 12:04:
@Anoniem: 37297 Wat klote, zou voor mij een reden zijn om te verhuizen eerlijk gezegd. Maargoed genoeg huisbazen die maar wat aanmodderen of zich niet echt houden aan de regels.

Dat de ventilatie aangaat met het licht is volgensmij niet zo'n groot probleem. Het kapot gaan echter wel. Heb je geen last van schimmels btw.?

Zeker last van schimmel, is ook de reden dat de ventilator eindelijk geïnstalleerd is.

De schacht waar de ventilator op aangesloten is werkt dmv natuurlijke ventilatie, is meen ik dezelfde schacht als waar de afzuiging in de keuken op aangesloten zit.

Frosty15 schreef op vrijdag 29 december 2017 @ 12:11:
De ventilator is dubbel geisoleerd (symbol is een vierkantje met daarin nog een vierkantje)
Aarding is dan niet nodig, volgens mij mogen deze zelfs niet geisoleerd zijn.

Je zegt dat hij wanneer hij uitstaat ook draait, door lucht vanuit het ventilatiekanaal.
Wellicht zit daar het probleem, zover ik weet gaat een motor zich dan gedragen als een opwekker.
Misschien dat een condensator of dergelijk dat niet leuk vind.

Volgens mij heb ik niet gezegd dat de ventilator draait wanneer het licht uit is, dat is in ieder geval niet het geval namelijk. De ventilator is aan wanneer het licht aan staat en direct uit wanneer het licht uit gaat. Op zich geen enorm wenselijke situatie nee, maar al een stuk beter dan helemaal niets. We laten het licht na het douchen dan nog een tijdje aan staan.

De ventilatiebuis zit 30cm + deur + 20cm van de douche kabine vandaan. Dat valt buiten zone 2 lijkt het zo.

Overigens ben ik er vrij zeker van dat dit de juiste doos is op de foto.

In de map met foto's heb ik nu ook de doos van de ventilator toegevoegd die er nu een aantal weken hangt ("huidige ventilator"). Deze heeft 'maar' twee draden. Ook heb ik een filmpje toegevoegd van hoe de ventilator de eerste keer aangesloten was. Dit filmpje was opgenomen door de verhuurder. Te zien is dat de kortsluiting is ontstaan op de printplaat en niet hij het kroonsteentje.

Hoor graag wat jullie ervan denken .

[Noodels]

De ventilator met 3 draden (met nadraaitijd) gebruiken wij ook soms als een aan/uit ventilator wanneer er geen vaste spanning aanwezig is.
(wij gebruiken gelukkig geen Praxis huismerk)

Verder lijkt het mij dat er inderdaad condenswater in de behuizing is gekomen door het aanzuigen van vochtige lucht en daardoor sluiting is ontstaan.

Als je de motor met een schroevendraaier vast zou zetten, zou de motor verbranden, iig niet de printplaat.

Tevens hoort de “klusjesman” eigenlijk geen snoer te gebruiken bij een vaste installatie en als je dat toch doet hoort de trekontlasting juist te zijn gebruikt.

Aarde heeft geen toegevoegde waarde bij een dubbel geisoleerde behuizing...

[ Voor 5% gewijzigd door Noodels op 30-12-2017 13:16 ]

[painkill]

Lijkt mij vocht te zijn geweest, zeker gezien het feit dat de printplaat op een plek zat waar druppels naartoe gaan. Maar die buisventilator heb je ook niet veel aan, zeker niet zonder nalooptimer. Zonder nalooptimer heb je nog steeds gigantisch veel vocht wat niet weggehaald wordt. En de manier waarop alles aangesloten was is ook niet echt zoals het hoort.

[jeroen3]

Dit is sowieso al fout. De witte buitenmantel moet onder de trekontlasting.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Hij is volgens mij ook onjuist aangesloten. LT-N, op de timer trigger functie in plaats van continu aan.
Je hebt geen timerfunctie, want hij is direct geschakeld via de verlichting.
Als gevolg daarvan is de transistor aan de onderkant ontploft. Wat we niet kunnen zien.
We zien alleen dat de connector erg heet is geworden.

Ik kan geen handleiding vinden, dus zeker weten doe ik het niet. Maar het ruikt naar beunhazerij.

[ Voor 11% gewijzigd door jeroen3 op 30-12-2017 16:53 ]

[keur0000]

Als er ook een afzuigventilator op het dak staat te draaien, dan gaat de badkamer ventilator over de max. rpm heen omdat deze extra word aangedreven en dus overbelast raakt en de motor vastloopt.
Dit maak ik op uit het feit dat als hij uit is ook gaat draaien.
Een afzuigventiel is dus de enigste juiste oplossing, en geen badkamerventilator.

Klasse II apparatuur zoals de ventilator mag niet worden aangesloten op een aarde.

L fase bruin
L1 zwart schakeldraad verlichting
N nul blauw

Waarschijnlijk is hij voorzien van een nalooptimer

Net zoiets als je auto in zijn 1e versnelling volgas vanaf een berg laten rijden

[ Voor 19% gewijzigd door keur0000 op 30-12-2017 16:57 ]

[Anoniem: 372738]

painkill schreef op zaterdag 30 december 2017 @ 16:16:
Lijkt mij vocht te zijn geweest, zeker gezien het feit dat de printplaat op een plek zat waar druppels naartoe gaan.

Dit. Als het vocht gaat condenseren loopt het naar beneden, precies waar de printplaat is... , kwartslag draaien lijkt mij.

Of eentje zonder naloop kopen, die hebben geen printplaat volgens mij.

Edit Lees dat je nu een ander model heb, zonder naloopregeling. Ik verwacht dat deze geen problemen zal geven wat kortsluiting van de printplaat betreft.

[ Voor 24% gewijzigd door Anoniem: 372738 op 30-12-2017 17:50 ]

[Felyrion]

Nou, als vergelijkbare foto's in hun "bewijsmateriaal" zitten heb je in elk geval niks te vrezen. Ding is amateuristisch aangesloten.

De trekontlasting wordt niet juist gebruikt, de naloopstand wordt niet gebruikt (wat juist met vocht van douchen heel nuttig is) en hij is gemonteerd met de printplaat aan de onderkant, waar áls er vochtproblemen zijn ze zich ook voor zullen doen door eventueel lekken.
De handleiding is niet te vinden, maar op productafbeeldingen wordt deze aan de bovenkant getoond.

[Majesty]

Nogmaals dank voor het meedenken iedereen!

Zoals meerderen van jullie aangeven lijkt het er sterk op dat het vocht is geweest inderdaad, omdat de ventilator simpelweg ook verkeerd op is gehangen. Daarnaast wellicht ook nog verkeerd aangesloten, maar goed het argument dat enig verzameld vocht in de buis regelrecht de printplaat op loopt zal al voldoende zijn om zijn gezwets te ontkrachten.

Erg bedankt voor het meedenken iedereen!!

[Techneut]

Noodels schreef op zaterdag 30 december 2017 @ 13:15:

Aarde heeft geen toegevoegde waarde bij een dubbel geisoleerde behuizing...

Om alle mogelijke misverstanden te voorkomen, stel dat je heel misschien ergens iets vindt van metaal waaraan je dit vast zou kunnen schroeven (kans is bijzonder klein), dubbel geïsoleerd betekent dat aarding gewoon helemaal niet is toegestaan. Met goedwillend stuntwerk (draadje naar binnen naar de motor) leidt zelfs meer naar gevaarlijker dan naar veiliger. Het apparaat is dan niet meer dubbelgeïsoleerd.

[Theo74]

Dubbel geisoleerd houdt in dit geval in dat er simpel NiETS te aarden valt, alles is uitgevoerd in kunstof en de motor is niet direct bereikbaar opgesloten.

Buiten het feit dat deze Praxis/Formido ventilator geen hoge kwaliteit is, is het kortsluitprobleem meest mogelijk teruglopend condenswater. Condenswater geleid normaal gesproken lastig tot niet maar eenmaal langs de luchtschacht gelopen wordt dit water vervuild. In een enkel geval kan het ook door inregenen komen als er geen juist ‘hoedje’ op het beluchtingskanaal op dak zit.
De oorzaak is een slecht beluchtingskanaal en geen tweede afzuigventilator die tegenwerkt. Zou deze er hebben gezeten dan had de huurbaas nooit een ventilor in de badkamer laten plaatsen, dat kost immers geld voor een verplicht iets wat er al zit.

Het probleem heeft alles te maken met snel en goedkoop verplichte ventilatie maken. Vaak gaat het goed, vaak gaat het mis, zoals in dit geval.
Laat een goede loodgieter het beluchtingskanaal goed inspecteren en eventueel een leidingsok trekken. Daarna moet er een goede ventilator opgezet met eventueel nalooptimer en/of hygro-sensor zodat de ventilator nog even doordraait nadat het badkamerlicht is uitgedaan. De benodigde constante fase zit simpel in de centraaldoos van het badkamerplafond. Is deze onbereikbaar door een vaak geplaatst verlaagd plafond dan zal deze even open moeten. Alleen op deze manier kom je tot een echt goede oplossing.

En vergeet niet, de ventilator doet het alleen goed als de badkamerdeur gesloten blijft tijdens het douchen.

[Toettoetdaan]

Ook helemaal niet handig dat de draad van boven erin komt, als er dan een druppel op de kabel komt door condensvorming, dan geleid de draad die netjes naar het kroonsteentje.
En zoals gezegd, alle condens in dat ding gaat nu naar de printplaat...

Even omdraaien zou de levenstuud van de ding drastisch verhogen Zo dus:
(Sencys Ventilator Basic, de eerste die je had, IP36, maar natuurlijk alleen als hij niet op de kop hangt, anders zitten de gaten aan de bovenkant...)
https://www.praxis.nl/bad...ic-100mm-timer-ce/5324267

Maar zelfs dan, neem gewoon een duurder modelletje waarbij de electronica afgesloten is:

(Sencys Ventilator Silent, wat je nu hebt IPX4, zelfs verkeerdom houd deze het wel even vol)
https://www.praxis.nl/bad...r-silent-100mm-ce/5324275 (plaatje hierboven is geleent van de 125mm uitvoering)

Sidenote: Beunhazende huisbazen zijn prima, als ik er een was zou ik het ook doen, maar dit is gewoon gevaarlijk voor jullie. Je mag best vragen of de electronica in de badkamer door een professional mag worden gedaan. Als er al zoveel fout gaat met zoiets simpels als dit, hoe zit die lasdoos in het plafon dan in elkaar die waarschijnlijk nog dichter op je douchecabine zit?

[Anoniem: 1020671]

Deze ventilator mag gewoon in de badkamer. De wijze van aansluiten is niet de reden waarom ze kapot gegaan zijn, ook al is het amateuristisch.

Sabotage kan hij niet aantonen op deze manier, maar 3 in zo'n korte tijd is wel veel. Als je een discussie met hem wil aangaan, moet je geduld hebben en zorgen dat het straatje aan jouw kant helemaal schoon is.

Heel eerlijk, kijk mij eens goed aan.. heeft er echt niet iemand zo af en toe stiekum ff de douchekop erop gezet, uit 'huisbaashaat'? Echt niet? ECHT niet?

[Theo74]

Toettoetdaan schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 15:27:
Ook helemaal niet handig dat de draad van boven erin komt, als er dan een druppel op de kabel komt door condensvorming, dan geleid de draad die netjes naar het kroonsteentje.
En zoals gezegd, alle condens in dat ding gaat nu naar de printplaat...

Even omdraaien zou de levenstuud van de ding drastisch verhogen Zo dus: [afbeelding]
(Sencys Ventilator Basic, de eerste die je had, IP36, maar natuurlijk alleen als hij niet op de kop hangt, anders zitten de gaten aan de bovenkant...)
https://www.praxis.nl/bad...ic-100mm-timer-ce/5324267

Maar zelfs dan, neem gewoon een duurder modelletje waarbij de electronica afgesloten is:

Zelfs de duurdere modellen, ik adviseer de prettig stille S&P Silent 100 ventilators, met in rubberrand afgedekte print of kroonsteem verzuipen uiteindelijk als er water inloopt.
Deze storing door water zie ik te vaak voorbij komen in mijn werk. Nogmaals simpel op te lossen als het goed en niet op klusjesmannen niveau wordt gedaan.

[Toettoetdaan]

Anoniem: 1020671 schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 15:36:
Deze ventilator mag gewoon in de badkamer. De wijze van aansluiten is niet de reden waarom ze kapot gegaan zijn, ook al is het amateuristisch.

Klopt, de eerste twee zijn IP36 gecertificeert, dat betekent dus dat er een constante straal op mag komen van 100liter per minut!!! (Ik vind deze certificeringzeer discutable gezien de onbeschermde electronica, maargoed)
De derde, die het volgens de TS nogsteeds doet, is IPX4 gecertificeert en mag dus 10liter per minut over zijn bakkes krijgen. Samen met dat ze dubbel geïsoleerd zijn, mogen deze ventilatoren gewoon in de badkamer hangen. Maar dat is alleen van toepassing als ze volgens de voorschiften zijn gemonteert...

Maar, nu je het zo vraagt en ik deze foto nog eens bekijk:

Dat gaas sluit dus tegen het plastic van de behuizing, terwijl je hier juist verwacht dat het perfect in de buis zou vallen zodat je een lekdichte afsluiting hebt. Nu kan één druppel condens op het gaas gewoon de electronica in druppelen. En dat lijkt precies te zijn gebeurt. IP36 mijn reet!

Inplaats dat de huisbaas zich beraamt tegen deze studenten moet hij die IP36 certificeering aanvechten!

[ Voor 5% gewijzigd door Toettoetdaan op 02-01-2018 21:47 . Reden: Edit: webp to png ]

[Majesty]

Theo74 schreef op maandag 1 januari 2018 @ 17:04:
Dubbel geisoleerd houdt in dit geval in dat er simpel NiETS te aarden valt, alles is uitgevoerd in kunstof en de motor is niet direct bereikbaar opgesloten.

Buiten het feit dat deze Praxis/Formido ventilator geen hoge kwaliteit is, is het kortsluitprobleem meest mogelijk teruglopend condenswater. Condenswater geleid normaal gesproken lastig tot niet maar eenmaal langs de luchtschacht gelopen wordt dit water vervuild. In een enkel geval kan het ook door inregenen komen als er geen juist ‘hoedje’ op het beluchtingskanaal op dak zit.
De oorzaak is een slecht beluchtingskanaal en geen tweede afzuigventilator die tegenwerkt. Zou deze er hebben gezeten dan had de huurbaas nooit een ventilor in de badkamer laten plaatsen, dat kost immers geld voor een verplicht iets wat er al zit.

Het probleem heeft alles te maken met snel en goedkoop verplichte ventilatie maken. Vaak gaat het goed, vaak gaat het mis, zoals in dit geval.
Laat een goede loodgieter het beluchtingskanaal goed inspecteren en eventueel een leidingsok trekken. Daarna moet er een goede ventilator opgezet met eventueel nalooptimer en/of hygro-sensor zodat de ventilator nog even doordraait nadat het badkamerlicht is uitgedaan. De benodigde constante fase zit simpel in de centraaldoos van het badkamerplafond. Is deze onbereikbaar door een vaak geplaatst verlaagd plafond dan zal deze even open moeten. Alleen op deze manier kom je tot een echt goede oplossing.

En vergeet niet, de ventilator doet het alleen goed als de badkamerdeur gesloten blijft tijdens het douchen.

toon volledige bericht

Duidelijke uitleg, dank!

Toettoetdaan schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 15:27:
Ook helemaal niet handig dat de draad van boven erin komt, als er dan een druppel op de kabel komt door condensvorming, dan geleid de draad die netjes naar het kroonsteentje.
En zoals gezegd, alle condens in dat ding gaat nu naar de printplaat...


Sidenote: Beunhazende huisbazen zijn prima, als ik er een was zou ik het ook doen, maar dit is gewoon gevaarlijk voor jullie. Je mag best vragen of de electronica in de badkamer door een professional mag worden gedaan. Als er al zoveel fout gaat met zoiets simpels als dit, hoe zit die lasdoos in het plafon dan in elkaar die waarschijnlijk nog dichter op je douchecabine zit?

Daar vrees ik ook voor inderdaad. Wellicht laat ik nog iemand kijken naar de algehele staat van elektronica aansluiting in het huis.

Toettoetdaan schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 17:18:
[...]

Klopt, de eerste twee zijn IP36 gecertificeert, dat betekent dus dat er een constante straal op mag komen van 100liter per minut!!! (Ik vind deze certificeringzeer discutable gezien de onbeschermde electronica, maargoed)
De derde, die het volgens de TS nogsteeds doet, is IPX4 gecertificeert en mag dus 10liter per minut over zijn bakkes krijgen. Samen met dat ze dubbel geïsoleerd zijn, mogen deze ventilatoren gewoon in de badkamer hangen. Maar dat is alleen van toepassing als ze volgens de voorschiften zijn gemonteert...

Maar, nu je het zo vraagt en ik deze foto nog eens bekijk:
[afbeelding]
Dat gaas sluit dus tegen het plastic van de behuizing, terwijl je hier juist verwacht dat het perfect in de buis zou vallen zodat je een lekdichte afsluiting hebt. Nu kan één druppel condens op het gaas gewoon de electronica in druppelen. En dat lijkt precies te zijn gebeurt. IP36 mijn reet!

Inplaats dat de huisbaas zich beraamt tegen deze studenten moet hij die IP36 certificeering aanvechten!

In mijn ogen ook erg vreemd waarom dit apparaat überhaupt IP gecertificeerd is. Maar op dit moment vindt de huisbaas het helaas nog veel te leuk om ons uit huis proberen te pesten (wat alleen maar averechts werkt), dus hij gaat het niet op een andere boeg gooien ben ik bang.
Bedankt voor je uitgebreide bijdrage!

[SMSfreakie]

als huisbaas ging ik zorgen dat je kon zien of er mee geklooid was of niet.. als je dan toch al geen vertrouwen meer hebt in je huurders...

[Majesty]

SMSfreakie schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 14:14:
als huisbaas ging ik zorgen dat je kon zien of er mee geklooid was of niet.. als je dan toch al geen vertrouwen meer hebt in je huurders...

Tsja, in zijn ogen is dat duidelijk met het geleverde bewijs (defecte ventilator, verklaring van "klusjesman", verklaring van de bedrijfsleider van de praxis), maar dat is gemakkelijk te ontkrachten gelukkig, o.a. met behulp van jullie kennis!

[ Voor 3% gewijzigd door Majesty op 03-01-2018 14:19 ]

[SMSfreakie]

Majesty schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 14:18:
[...]

Tsja, in zijn ogen is dat duidelijk met het geleverde bewijs (defecte ventilator, verklaring van "klusjesman", verklaring van de bedrijfsleider van de praxis), maar dat is gemakkelijk te ontkrachten gelukkig, o.a. met behulp van jullie kennis!

als ik rechter was had ik schijt aan wat een handige harry / Teun de Beun zonder enige papieren gaat roepen..
idem voor bouwmarkt personeel.. die weten ook vaak ook niks meer dan wat de verpakking / handleiding verteld.. daar draait het ook maar hoofdzakelijk om 1 ding.. namelijk geld.. en tja als je met een praatje een blije klant kan maken..

[Anoniem: 1020671]

Het effect van water wordt hier overschat. Je kunt een laptop in een bak water gooien, en hij zal in eerste instantie gewoon werken. Water is niet direct kortsluiting ofzo. Zeker voor een 240 fan, is water niet meteen een kapotmakend iets. 'een druppel water' via een rooster.

Dat geldt ook voor het aansluiten. Ik geef meteen toe dat ik het zelf niet zo zou aansluiten, maar dan nog, het is amateuristisch allemaal, maar geen verklaring waarom 2 van die dingen achter elkaar kapotgaan.

Er zal geen sprake zijn van Sabotage, dat geloof ik wel hoor, daar gaat het niet om, maar er zijn wel grenzen aan wat een rechter gelooft. Welke expert de huisbaas er ook bij gaat halen, ze zullen allemaal zeggen dat de aansluiting wellicht niet geweldig was, maar dat ze geen reden zien waarom die apparaten falen.

Wat je bij de 1e ventilator ziet, moet bijna wel iemand zijn die er een schroevendraaier in gestoken heeft. Je ziet namelijk duidelijk zwarte plekken en smeulschade, dat kan alleen bij een harde sluiting met iets wat stoom kan trekken. Waterdruppels of condens zullen nooit zoveel stroom trekken dat je er zwarte uitslag van krijgt en smeltpunten.

Nogmaals, ik geloof dat dat niet aan de orde is hier, maar ik snap wel dat de huisbaas dat denkt.

Uiteindelijk zal het een gevalletje goedkoop is duurkoop geweest ziijn. Het is de goedkoopste rommel die de huisbaas kon vinden, dus dat er dan eens eentje uitfikt. Tsja.