Crypto opgeven aan belasting [NL]

Pagina: 1
Acties:

  • xileS
  • Registratie: Maart 2003
  • Niet online
JackPoint schreef op vrijdag 29 december 2017 @ 09:40:
Is het echt zo ingewikkeld dat je met datum en zo moet bewijzen dat je op 1/1/18 een x aantal coins hebt? Ik heb al mijn coins in de Blockfolio app staan, lijkt mij dat een screenshot daarvan voldoende is. Zeker als de belastingdienst zelf niet aangeeft hoe ze bewijs willen hebben van je crypto bezit.
Daar dacht ik dus ook aan (maar dan Delta).
Zo dus:
Afbeeldingslocatie: https://s17.postimg.org/abul7sd73/Screenshot_20171231-095056_01_01.jpg

Splitscreen met een andere tijdapp, zit nu alleen in een andere tijdzone, dus zou ook op moeten letten of het in NL ook 1 januari is.

  • sampoo
  • Registratie: Juni 2000
  • Niet online
JackPoint schreef op vrijdag 29 december 2017 @ 09:40:
Is het echt zo ingewikkeld dat je met datum en zo moet bewijzen dat je op 1/1/18 een x aantal coins hebt? Ik heb al mijn coins in de Blockfolio app staan, lijkt mij dat een screenshot daarvan voldoende is. Zeker als de belastingdienst zelf niet aangeeft hoe ze bewijs willen hebben van je crypto bezit.
Waarom zou je moeten bewijzen hoeveel coins je hebt? Je geeft in je aangifte aan welke waarde je aan cryptocoins hebt en als de belastingdienst dat betwist mag men aangeven waarom. Als je aangeeft 50.000 euro aan tastbaar goud te bezitten verwacht je toch niet dat de belastingdienst komt kijken hoeveel kilo goud je daadwerkelijk in je kluis hebt liggen?
orf schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 15:20:
Welke koers houden mensen hier aan voor de peildatum van gisteren voor BTC?

Ikzelf deed dat voorgaande jaren op basis van de chart van bitcoinwisdom voor Kraken. Helaas is die chart al enkele maanden stuk. Andere charts blijken een stuk slechter afleesbaar.

Deze chart gaf het voor mij het beste weer: https://cryptocoincharts.info/pair/btc/eur/kraken/10-days. Daarmee kom ik op een koers van € 11.217,50 (01-01-2018 14:00 uur).

Je kunt natuurlijk ook de koers van een andere echange nemen. Ik heb heb nog maar heel weinig staan bij Kraken. Bijna alles staat op mijn hardware wallet.
Op bitonic was de koers gedurende op de dag wat lager. Weet niet of dit de laagste prijs was.
Afbeeldingslocatie: http://i67.tinypic.com/xekkdi.png

[ Voor 37% gewijzigd door sampoo op 05-01-2018 23:50 ]


  • anboni
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 02:06
.oisyn schreef op vrijdag 26 januari 2018 @ 14:03:
[...]

Nee, wat je opgeeft is het vermogen bóven de vrijstelling. Je moet er namelijk €25k vanaf trekken, en als dat lager is dan 0 (dus als je minder hebt dan €25k), dan vul je gewoon 0 in.
Nu begin ik zelf te twijfelen, dus maar even het formulier van 2016 erbij gepakt. Daar zie ik dit regeltje staan:
Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/ypfuuMC.png

Dus volgens mij moet je op het belastingformulier wel degelijk al je bezittingen opgeven en volgt vervolgens uit de berekening vermindering met de heffingsvrije voet (maar misschien heb jij het alleen over het eindresultaat en zit daar het nuanceverschil)

  • ElectronLion
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 27-02-2022
Jaïr.exe schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 22:46:
Is het misschien handig om dit jaar dan aan te geven dat je 3000 euro aan crypto hebt, zodat je volgend jaar wat meer bewijs hebt voor de plotselinge stijging naar 250k-300k door je slimme exchange tactieken?

Want dan kan je gewoon zeggen:ja ik had ze in 2017 januari gekocht voor 10$ en nu zijn ze 1k, dus die 3k is nu 300k.

Dit kan dan wel gewoon in box 3? Dan betaal je enkel vermogensbelasting.
Geef altijd aan dat je crypto's hebt inderdaad, dit ben je verplicht en maakt ze in de toekomst wit.
Wat je later wilt is dat je ze gewoon op kunt nemen in plaats van ze wit te wassen om toch die leuke auto te kopen. Met het risico dat de belastingdienst een aantal vragen heeft..

Nog een opmerking @Jaïr.exe Je hebt het over 'slimme exchange tactieken'.. Daytraders moeten hun verdiensten als inkomsten opgegeven. Hier betaal je aanzienlijk meer belasting over. Dat geldt ook voor verdiensten uit staken en minen.

Ik snap niet zo wat mensen moeilijk doen over het aangeven van crypto's met een totaalwaarde (spaargeld + beleggingen + uitgegeven leningen + crypto's) onder de 25.000 euro (of 50.000 euro als je getrouwd bent)

Vink aan:
Afbeeldingslocatie: https://bitcoin.nl/img/posts/106/aangiftetool2.png

Daaronder kan je aangeven of je totale waarde boven die drempel van 25k of 50k uitkomt (ja/nee)
Bij nee hoef je ook geen waarde op te geven.

Bij ja wordt het interessant, want welk moment van de dag pak je dan? Bij normale aandelen wordt de slotkoers van 31 januari gepakt. Cryptocurrency exchanges gaan echter nooit dicht! Je kan de laagste koers van die dag pakken, de gemiddelde koers, de slotkoers.. Als iemand hier info over heeft hoor ik het graag :)

[ Voor 7% gewijzigd door ElectronLion op 21-02-2018 15:41 ]


  • xileS
  • Registratie: Maart 2003
  • Niet online
Weet niet of dit al voorbij is gekomen, volgens mij is dit enige wat je in kunt vullen over je crypto's als vermogen:
Afbeeldingslocatie: https://s17.postimg.cc/b2hb2rxgv/Knipsel.png

Was mij namelijk nooit eerder opgevallen en dacht dat ik het gewoon bij de spaarrekeningen kon invullen, maar principe is hetzelfde.

  • Oid
  • Registratie: November 2002
  • Niet online

Oid

Is dat wel correct?

Afbeeldingslocatie: https://www.rijksoverheid.nl/binaries/medium/content/gallery/rijksoverheid/content-afbeeldingen/onderwerpen/belastingplan/2020/infographics/box3-16-11.jpg staat dat je over het rendement moet betalen. Hoe zit dit dan precies?

  • sampoo
  • Registratie: Juni 2000
  • Niet online
.oisyn schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 12:44:
@Sissors Ik zou het primair ook gewoon opgeven in box 3, maar ik zou wel de kanttekening willen maken dat de BD anders kan besluiten nadat ze je tradelogs hebben ingezien die je aangeleverd hebt omdat ze vonden dat er ineens wel heel veel vermogen uit het niets ontstond, en je een dikke narekening gepresenteerd krijgt.

Eenieder die er maandelijks gewoon een serieus zakcentje mee verdient in de ordegrootte van een maandsalaris van minimumloon waarmee hij zijn dagelijkse onderhoud bekostigd moet hier serieus rekening mee houden. En daar zullen denk ik wel een paar mensen hier in CC aan voldoen.
Dat is ook dan zo goed als uitgesloten, zelfs als je tonnen in een jaar verdient. Bij het handelen in cryptovaluta is er geen sprake van dat een voordeel redelijkerwijze te verwachten is en dat is een van de voorwaarden om in box 1 terecht te komen. Ik denk dat de belastingdienst ook niet zit te wachten dat je verliezen uit het handelen met cryptovaluta kunt verrekenen wanneer de koersen weer eens gaan dalen.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ldvhVVY3gGA2eKNoosDMH07rM5E=/x800/filters:strip_exif()/f/image/tbR3hBXqTpkjNG12yTXpdfoy.png?f=fotoalbum_large
https://www.sra.nl/~/medi...De-bitcoin-fiscaal-bezien

[ Voor 17% gewijzigd door sampoo op 03-02-2021 17:05 ]


  • sampoo
  • Registratie: Juni 2000
  • Niet online
.oisyn schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 17:10:
[...]

Dat is een interessante post, thanks. Wel een beetje tegenstrijdig, dat laatste stuk met die ene zin in het eerste stuk:

[...]

^^ Dat is hoe ik het ook had begrepen.
De kvk is natuurlijk niet de beste bron, de advocaten en accountants zeggen feitelijk dat je eigenlijk niet in box 1 terecht kan komen. Dit gaat blijkbaar zelfs op als je er een dagtaak aan hebt. Alleen als je handelt met voorkennis, de koers kunt beïnvloeden (Elon Musk?) of bitcoins mined hoef je je zorgen te maken over box 1.

Van de SRA (vereniging waar honderden accountants bij aangesloten zijn): Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ww27WffuCp5P_N_Hx9-ON0-eqsc=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/1pL3DqlQTQQBefbRaDXiINHo.png?f=user_large

[ Voor 4% gewijzigd door sampoo op 03-02-2021 17:20 ]


  • .oisyn
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 04-04 03:24

.oisyn

Moderator Devschuur®

Demotivational Speaker

Aragnut schreef op zondag 21 februari 2021 @ 21:16:
[...]

Volgens mij is dat nog steeds wel aan te geven als vermogen (net zoals contanten thuis hebben liggen), maar omdat het onder de grens valt betaal je er 0 belasting over.
Aangifte gaat tegenwoordig via de site, ik weet niet goed welke metadata ze daar collecteren, maar bij de papieren aangifte of via het aangifteprogramma zat er geen enkele informatie in over wat je vermogen was. Onder het heffingsvrije vermogen belandt dat getal op 0. Geen enkele manier om aan te geven wat je daadwerkelijke vermogen is.

En nu kun je nog steeds niet opgeven hoeveel je coins waard zijn. Je vult "overige bezittingen" in. Nergens kun je opgeven waar die bezittingen vandaan komen.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/75YOxy_Xp9y1vw4AxyQNtaP3ZAs=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/frdNZ5DU3yG1IVf7eQNLIKGM.png?f=user_large

Als je daar een bedrag invult, dan kan het dus een combinatie zijn van oa al die dingen die daar in het voorbeeld genoemd worden.

Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.


  • johnberg51
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 07-01 12:48
Ik doe altijd de belastingaangifte voor mijn zonn (25).
Hij begon in december 2020 met crypto.
Zijn saldo oo 01-01-2021 lag in ieder geval nog ruim onder de vrijstelling van (€50.000)
De aangifte deed ik gewoon via de simpele app op een ipad.
Over 2021 werd er nog gewoon gevraagd: “Had u op 01-01-2021 meer dan €50.000 aan vermogen?”
Je vulde gewoon in “nee” en je was klaar. Eerlijk toch?
Nu over 2022 is het een beetje vervelend: er wordt gevraagd op je buiten banktegoeden nog andere bezittingen zoals Bitcoins hebt. Dit moet je beantwoorden met klopt of klopt niet.
Als je zegt: klopt niet (nog niet gedaan) zal je wel alles moeten invullen.
Screenshots heeft hij nooit gemaakt, maar zit nog wel ruim onder de vrijstelling.
Hij dacht gewoon hoeft toch niet zolang je onder de vrijstelling zit.
Weet iemand hoe je dit nou oplost?
Gewoon aantal crypto opgeven en screenshot van de koers op 01-01-2022 maken?
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/NSloEf2dFCFpVjFRAoiHKqXjAPo=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/nEwu6cfjs2jiHLG1byPBBiWs.jpg?f=fotoalbum_large

En hoe komen ze nou aan €31.747, is toch €50.650?

  • johnberg51
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 07-01 12:48
Gretzkyus schreef op zondag 5 maart 2023 @ 12:47:

Mis ik iets of is dit gewoon hoe het werkt als het niet via de app gaat?
Ik hoor graag of dit in de app of via web ook zo gaat, want ik weet bij god niet meer hoeveel ik had aan Crypto op 01-01-2022. Alleen dat het ver onder vrijstelling lag.

Update:
Zelf maar even de proef op de som genomen, gewoon aangifte via de website.
Er wordt wel gevraagd om een bedrag in te vullen.
Denk dat ik het maar heel ruim ga opgeven, dus meer dan werkelijk, zit toch ruim onder de vrijstelling.
Heb ik in ieder geval mijn goede wil getoond.
Kan echt niet meer achterhalen hoeveel het precies was, ging via een ledger en Binance, kan maar een jaar terug kijken.

Weet iemand hoe het in de app gaat?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/9K757LXQjaxJWGD44Uiihwe8Qmw=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/jh3nShCg4GUAwgnBrlh0evxM.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 54% gewijzigd door johnberg51 op 05-03-2023 14:11 ]


  • Gretzkyus
  • Registratie: Februari 2012
  • Laatst online: 21:13
johnberg51 schreef op zondag 5 maart 2023 @ 13:19:
[...]


Ik hoor graag of dit in de app of via web ook zo gaat, want ik weet bij god niet meer hoeveel ik had aan Crypto op 01-01-2022. Alleen dat het ver onder vrijstelling lag.

Update:
Zelf maar even de proef op de som genomen, gewoon aangifte via de website.
Er wordt wel gevraagd om een bedrag in te vullen.
Denk dat ik het maar heel ruim ga opgeven, dus meer dan werkelijk, zit toch ruim onder de vrijstelling.
Heb ik in ieder geval mijn goede wil getoond.
Kan echt niet meer achterhalen hoeveel het precies was, ging via een ledger en Binance, kan maar een jaar terug kijken.

Weet iemand hoe het in de app gaat?

[Afbeelding]
Ik doe het ook via de website, maar bij mij wordt dit niet gevraagd. Zal toch niet uitmaken of het via laptop of telefoon wordt gedaan?
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/aljg3R_hJwN-5izvm_q-syi0Ea0=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/NMLkc7yIEWAu4oadMbqlncAR.jpg?f=fotoalbum_large

  • Gretzkyus
  • Registratie: Februari 2012
  • Laatst online: 21:13
johnberg51 schreef op zondag 5 maart 2023 @ 15:19:
[...]


Ik zie helemaal been optie om in te vullen dat het onder de xxx euro is.
Dat is nou juist wat ik graag zou willen.
Misschien komt het omdat ik ook nog spaartegoeden heb??
Kun je eens een screenshot maken?
Gebruik jij Windows?
Update:
Via windows precies hetzelfde.
Dat staat er bij mij direct onder:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/PTTUFnUQeL30f9R97-1eR7XlGvk=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/UvlFNumvqpK7iAaFLSU2YnQD.jpg?f=fotoalbum_large

  • aart staart
  • Registratie: April 2021
  • Laatst online: 00:24
Dankjewel voor de snelle reactie. Alleen haal ik uit die tekst en uit die link dus niet het antwoord op mijn vraag. Of ik lees niet goed..

Het lijkt alleen aan te geven dat crypto munten omgerekend moeten worden naar euro's op de op dat moment (1-1-2026) geldende koers. Maar als het bedrag in euro's op een exchange staat (dus niet in crypto zit) valt het dan onder spaartegoed? Zo ja, dan betekent het dus dat je technisch gezien geen crypto hebt en dus ook niet hoeft aan te geven als zijnde crypto. Maar dit zou dan weer betekenen dat het voor iedereen fiscaal aantrekkelijk is om op 31-12 de crypto's te verkopen en deze op 2-1 weer te kopen. Alleen dit is natuurlijk niet de bedoeling dus het lijkt mij dat hier bepaalde voorwaarden aan vast zitten!?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ih-MxjXo3dozB-Za3VPA8yMUuME=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/tAfhJg2fjMmFzLIl09kZMFYd.png?f=user_large
Pagina: 1

Let op:
Om verwarring te voorkomen lijkt het me handig om Nederland en België niet in hetzelfde topic te bespreken. Dit topic gaat over Nederland. Mocht je vragen of opmerkingen hebben over het Belgische belastingstelsel dan ben je vrij een nieuw topic te openen