Financieel perspectief Wajong?

[stier]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Sinds ik in rustiger vaarwater zit gaat het een stukje beter en zou graag een carrière op willen bouwen mits ik er financieel er ook op vooruit ga. Nu is het zelfs zo dat de Wajong per 2018 verlaagd wordt naar 70% van het minimumloon waardoor het nog lastiger wordt om rond te komen. Ik loop alleen tegen een aantal belemmeringen op vanuit mijn beperking. Ik zou graag een proef willen houden met het solliciteren op normale banen en proberen of ik het volhoud maar ik wil niet het risico lopen mijn Wajong permanent te verliezen. In de bijstand zitten is nog kariger. Mijn beperking zorgt ervoor dat dit mijn levenskwaliteit steeds slechter wordt, helemaal ik er volgend jaar qua inkomen erop achteruit ga.

Om mijn hele leven lang in de Wajong te blijven zie ik zelf niet zitten omdat ik dan geen enkel perspectief in mijn leven meer zie. Alleen welke opties heb ik eigenlijk nog om er financieel erop vooruit te gaan?

https://www.trouw.nl/same...participatiewet~a0ab31b7/

https://www.fnv.nl/over-f...-groep-in-de-samenleving/

[ Voor 8% gewijzigd door stier op 20-12-2017 21:00 ]

[Tommie12]

In de bijstand kan je enkel overleven.
Met wat werken kan je iets opbouwen.

Neem de stap, en zoek wat hulp om te solliciteren.

[President]

Ik zie een verhaal over je verleden, maar ik lees niks over een beperking? Geen idee dus in hoeverre je niet kan werken? Fysiek? Geestelijk? In geval van het laatste: al genoeg begeleiding gehad? Weet ook niet of je 21 bent of 41?

Is het doen van een opleiding geen optie voor je? Beginnen met VMBO en dan MBO?

0 motivatie, neerslachtigheid en rot gevoel
Hoe omgaan met onzekerheid voor/tijdens eerste date?
Leven met autisme- en (sociale) angstproblematiek
Eerste keer 'doen' met een prostituee?
Psychologe is bang voor mij?


Ik weet namelijk niet in hoeverre ik je posts nog serieus moet nemen, concentreer je eerst op je geestelijke gesteldheid en ga pas werken als je begeleiders dit verstandig vinden. Tot die tijd zou een thuisstudie misschien het makkelijkst voor je zijn, alleen weet ik niet of je die discipline hebt

[ Voor 55% gewijzigd door President op 20-12-2017 21:24 ]

[Lappieboy]

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 20:58:

Ik zou graag een proef willen houden met het solliciteren op normale banen en proberen of ik het volhoud maar ik wil niet het risico lopen mijn Wajong permanent te verliezen.

Dan raad ik je aan contact op te nemen met je arbeidsdeskundige.
Mocht je niet weten wie dat is, neem dan eerst contact op met het uwv zelf.
Een arbeidsdeskundige zal samen met jou gaan kijken wat er mogelijk is.
In overleg is er altijd meer mogelijk dan je denkt.
Bijvoorbeeld een jobcoach die samen met jou gaat kijken wat je kan en wat bij je past.
Misschien wel kijken bij wat bedrijven, werkervaringsplek, oefen met solliciteren. enz.
En dan zijn er nog wel een aantal opties.
Echter zal je dan eerst langs je arbeidsdeskundige moeten.

[stier]

@President Ik heb alleen een VMBO basis diploma. MBO-2 doorlopen, was haast te makkelijk alleen heb ik mijn stageperiode niet succesvol af weten te ronden wegens psychische problemen. Uiteindelijk was dat de druppel die de emmer deed overlopen en ben ik toen van school afgegaan. Heb het advies van mentor meegekregen om te stoppen en eerst bij een psycholoog aan mijn problemen te werken. Helaas zijn die problemen tot op heden niet opgelost en we zijn al dik 8 jaar verder.

Korte tijd in de bijstand gezeten, daarna Wajong gekregen omdat ik sinds kinds altijd vriendloos ben.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Maar dat is niet waarom ik deze topic geopend heb, het gaat mij nu echt om hoe ik vanuit mijn huidige positie een inkomen weet te genereren waarmee ik beter kan leven dan mijn huidige Wajong van slechts 70% minimumloon.

Het weinige dat ik overhoud beperkt mij echt in mijn mogelijkheden.

[President]

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 21:34:
Maar dat is niet waarom ik deze topic geopend heb, het gaat mij nu echt om hoe ik vanuit mijn huidige positie een inkomen weet te genereren waarmee ik beter kan leven dan mijn huidige Wajong van slechts 70% minimumloon.

Ga een MBO opleiding doen bijvoorbeeld in iets dat je echt leuk vindt. Of leer jezelf bijvoorbeeld programmeren aan en begin met wat kleine klusjes, om vervolgens meer te gaan doen. Ga websites maken voor mensen... Zolang jij niet vertelt op welk gebied je *iets* zou willen doen en welke *kwaliteiten* je hebt, valt er weinig te zeggen. Vuilnisman? Er is toch vast wel een begeleider die je hierbij kan helpen?

[Osxy]

Je beperking en opleidingen hebben grote invloed op haalbaarheid van banen.

Je weet dat je vanuit de Wajong ook recht op ondersteuning bij werk hebt he? Daar zitten de personen die a. kennis van jou dossier hebben en b. er ervaring mee hebben. Overigens raak je niet zomaar je Wajong kwijt, laat je adviseren door het UWV.

Jou persoonlijke situatie heeft invloed op wat je wel en niet mag en kan doen binnen jou uitkering.

[ Voor 27% gewijzigd door Osxy op 20-12-2017 21:40 ]

[stier]

President schreef op woensdag 20 december 2017 @ 21:38:
[...]

Of leer jezelf bijvoorbeeld programmeren aan en begin met wat kleine klusjes, om vervolgens meer te gaan doen. Ga websites maken voor mensen...

In hoeverre is het eigenlijk toegestaan om vanuit een wajong experimenteel te gaan freelancen?

@Osxy Ik had gehoord dat er van die zogeheten Wajong banen zijn waarbij je het minimumloon kunt verdienen maar er echter verder geen enkel perspectief in zit je ooit meer zult gaan kunnen verdienen. Hoe bot het ook klinkt probeer ik toch een oplossing te zoeken dat doorgroei mogelijkheden bied maar mis simpelweg het kapitaal om ergens een cursus of om een opleiding te volgen. In het geval van een mbo opleiding zou ik dan eerst niveau 2 moeten doorlopen inclusief aan stage wat mij zal doen opbreken.

[ Voor 57% gewijzigd door stier op 20-12-2017 21:51 ]

[President]

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 21:45:
[...]
In hoeverre is het eigenlijk toegestaan om vanuit een wajong experimenteel te gaan freelancen?

Er is een fantastisch forum voor je waar je deze en andere vragen kunt stellen: https://perspectief.uwv.nl/forum

Op dit forum kunnen Wajongers hun ervaringen delen over de veranderingen die de Participatiewet met zich meebrengt. Discussieer mee over onderwerpen die je bezighouden en wissel ervaringen uit.

En anders moet je morgen naar het UWV bellen om een gesprek in te plannen

[Osxy]

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 21:45:
[...]
In hoeverre is het eigenlijk toegestaan om vanuit een wajong experimenteel te gaan freelancen?

@Osxy Ik had gehoord dat er van die zogeheten Wajong banen zijn waarbij je het minimumloon kunt verdienen maar er echter verder geen enkel perspectief in zit je ooit meer zult gaan kunnen verdienen. Hoe bot het ook klinkt probeer ik toch een oplossing te zoeken dat doorgroei mogelijkheden bied maar mis simpelweg het kapitaal om ergens een cursus of om een opleiding te volgen. In het geval van een mbo opleiding zou ik dan eerst niveau 2 moeten doorlopen inclusief aan stage wat mij zal doen opbreken.

Niet. Je zal altijd het UWV op de hoogte moeten stellen. Daarom is het beter het in overleg te doen, misschien niet via UWV een baan zoeken maar wel je laten adviseren wat wel en niet mag.

Maar heel hard gesteld als een stage je al gaat opbreken weet ik niet hoe je een echte baan aan denkt te kunnen.

[stier]

Het probleem is dat er een chronisch tekort is aan stageplaatsen op vooral de lagere MBO-niveaus. In mijn geval moest ik allerlei taken doen die helemaal niets te maken hadden met mijn opleiding... maar hetgeen waar ik op ben afgewezen waren voornamelijk mijn sociale vaardigheden.

Maar om juist mijn sociale vaardigheden te kunnen ontwikkelen zal ik toch meer inkomsten moeten hebben omdat activiteiten buiten de deur ondernemen gewoon veel geld kost.

[Croga]

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 21:45:
In hoeverre is het eigenlijk toegestaan om vanuit een wajong experimenteel te gaan freelancen?

Je kunt geen contact met anderen leggen maar wilt wel gaan freelancen? Je wilt dus serieus zelf nieuwe opdrachten gaan binnenhalen terwijl je niet in staat bent sociale contacten te maken?

Zolang je deze psychologische beperking hebt wordt het heel erg lastig. Freelancen gaat je simpelweg alleen maar meer problemen brengen en soliciteren zal ook heel lastig gaan, laat staan werken in team verband.

[Oekiejoekie]

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 21:58:
Maar om juist mijn sociale vaardigheden te kunnen ontwikkelen zal ik toch meer inkomsten moeten hebben omdat activiteiten buiten de deur ondernemen gewoon veel geld kost.

Nee, je zit vast in dezelfde gedachtegang als bij de vorige topics. Ik moet een vriendin hebben om verder te komen, ik moet werk hebben om verder te komen.

Ga eens langs bij de plaatselijke vrijwilligerscentrale. Die hebben misschien ook wel wat in de richting die jij wilt. En dan komen die contacten vanzelf...

[stier]

Daarom zoek ik iemand die mij kan leren hoe je sociale contacten legt en hoe ik vrienden kan maken. Als ik dat onder de knie heb hoeft dat helemaal geen probleem te zijn.

Ik moet iets doen, want als ik niks doe moet ik levenslang rondkomen van nog geen 1000 euro per maand, ik hou nauwelijks wat over om leuke dingen te kunnen doen.

[Osxy]

Begin met een belletje naar jou arbeidsdeskundige bij het UWV, die kan je als enige vertellen wat wel en niet mag binnen jou uitkering.

[President]

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 22:12:
Daarom zoek ik iemand die mij kan leren hoe je sociale contacten legt en hoe ik vrienden kan maken. Als ik dat onder de knie heb hoeft dat helemaal geen probleem te zijn.

Ik moet iets doen, want als ik niks doe moet ik levenslang rondkomen van nog geen 1000 euro per maand, ik hou nauwelijks wat over om leuke dingen te kunnen doen.

Tip: sluit je aan bij de plaatselijke badmintonvereniging. En dat bedoel ik serieus. Er zijn jongeren en ouderen die spelen. Veel sociale mensen. Daarnaast ook nog wat beweging, wat ook goed is voor je. En ook zonder veel te praten kan je deze sport beoefenen!

[zoenvisje]

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 21:58:
Het probleem is dat er een chronisch tekort is aan stageplaatsen op vooral de lagere MBO-niveaus. In mijn geval moest ik allerlei taken doen die helemaal niets te maken hadden met mijn opleiding... maar hetgeen waar ik op ben afgewezen waren voornamelijk mijn sociale vaardigheden.

Maar om juist mijn sociale vaardigheden te kunnen ontwikkelen zal ik toch meer inkomsten moeten hebben omdat activiteiten buiten de deur ondernemen gewoon veel geld kost.

Dingen doen die niet horen bij waar je voor opgeleid bent of die je niet leuk vindt horen er gewoon bij. Dat is op zowat elke werkplek wel eens het geval.

Ik ben ook onderaan begonnen door mijn Wajong status (100% afgekeurd) en het feit dat ik geen opleiding heb afgerond. Nu werk ik op een fijne plek en krijg taken op HBO niveau.

Je blijft maar meuten (sorry dat ik het zeg) over wat je allemaal niet kan en waardoor dat allemaal zou komen maar ik kan maar één conclusie trekken en dat is dat je eigenlijk gewoon geen zin hebt er veel energie in te steken. Blijf lekker in de Wajong, dat is het veiligst en makkelijkst.

[Oekiejoekie]

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 22:12:
Daarom zoek ik iemand die mij kan leren hoe je sociale contacten legt en hoe ik vrienden kan maken. Als ik dat onder de knie heb hoeft dat helemaal geen probleem te zijn.

Ik moet iets doen, want als ik niks doe moet ik levenslang rondkomen van nog geen 1000 euro per maand, ik hou nauwelijks wat over om leuke dingen te kunnen doen.

Welke gemeente woon je ?

[stier]

@zoenvisje In de Wajong blijven is inderdaad de veiligste en gemakkelijkste optie maar ik zal dan wel mijn hele leven moeten leren om van heel weinig geld rond te moeten komen. Terwijl ik wel meer in mijn mars heb, dat mits ik de juiste coaching en support krijg ik best wel betaald werk kan uitvoeren.

[Icephase]

Oekiejoekie schreef op woensdag 20 december 2017 @ 22:19:
[...]


Welke gemeente woon je ?

Goeie vraag. Arbeidsbemiddeling, re-integratie en begeleiding bij het werken is allang niet meer iets dat alleen door het UWV wordt uitgevoerd.

[Yucon]

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 21:58:
In mijn geval moest ik allerlei taken doen die helemaal niets te maken hadden met mijn opleiding... maar hetgeen waar ik op ben afgewezen waren voornamelijk mijn sociale vaardigheden.

en

..Maar om juist mijn sociale vaardigheden te kunnen ontwikkelen..

Waarom zou je die twee niet kunnen combineren? Een stage is om dingen te leren.. dus ook dit soort dingen. En ik zou er niet bij voorbaat van uit gaan dat je toekomstige stage-collega's je dat niet willen leren.

[Rukapul]

Het antwoord op de vraag staat op de site van de UWV, bv https://perspectief.uwv.n...ang-terugvallen-op-wajong .

Maar het is allemaal min of meer irrelevant zolang de beperking niet aangepakt is door een succesvolle behandeling.

Overigens heb je ook wel eenzame fysieke klotebaantjes waar je op zich een prima inkomen mee kan verdienen. Maar ook die vind en verkrijg je niet vanuit een positie van slachtofferschap.

[O88088]

Ik zie weer een hoop "ja maar".

"Ja maar ik mis dit."
"Ja maar er zijn geen stageplaatsen."
"Ja maar er is geen perspectief."

Dat moet je omzetten naar "hoe kan het wel?"

Blijf naar de psycholoog gaan.
Ga naar het UWV.

Werken is al een leerproces op zich. Je zal onderaan moeten beginnen, desnoods bij zo'n Wajong baan, en als je dat aan kan dan kun je doorstromen naar een gewone baan. Het gaat hier niet om geld maar om de ervaring.

[Malt007]

Gaat dit topic na 10 pagina’s goed bedoelde adviezen ook weer doodbloeden zonder ook maar 1 advies opgevolgd te hebben?

Kappen met dat zelfmedelijden en gaan met die banaan.

[zoenvisje]

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 22:28:
@zoenvisje In de Wajong blijven is inderdaad de veiligste en gemakkelijkste optie maar ik zal dan wel mijn hele leven moeten leren om van heel weinig geld rond te moeten komen. Terwijl ik wel meer in mijn mars heb, dat mits ik de juiste coaching en support krijg ik best wel betaald werk kan uitvoeren.

Ze gaan het niet komen brengen. Als je tijd en energie kan steken in topics openen en overal op reageren kan je ook het UWV bellen: 0900 - 92 94.

[stier]

@zoenvisje Bedankt, sorry dat ik bij sommigen misschien ergernis opwek maar het is ook vanwege mijn frustratie ik weer met kerst en O&N thuiszit. Wel graag weg wil maar simpelweg de financiële middelen er niet voor heb.

[McKaamos]

Kleine headsup.
Er zijn bedrijven die specifiek gericht zijn op het verder helpen van mensen met bepaalde beperkingen.
Ik weet niet wat jouw labeltje precies mag wezen. Zou wel handig zijn om te weten trouwens, voor t geval iemand wil helpen mee zoeken naar een passende plek.

Anyway, bij mij komen er zo een paar dingetjes op.
Specialized Brains ICT in Duiven, richt zich op mensen met een labeltje autisme. Nieuwe inschrijvers worden gescreened op mogelijkheden en bij toelating wordt er een opleiding tot Software Test Engineer gegeven volgens TMap Next. Daarna volgt een stageperiode en dan een baan (wel met loondispensatie regeling) en zodra je er toe in staat wordt geacht, krijg je hulp met solliciteren naar een reguliere baan.
Let wel dat je het eerste jaar dus gewoon op je Wajong blijft zitten en dus niks er aan over houdt. Opleiding en stage zijn met behoud van uitkering.

Autitalent, zit op meerdere lokaties in Nederland, is gericht op mensen met een vorm van autisme en werkt met een detacheringsconstructie. Begeleiding en coaching op de werkvloer, gesprekken met een jobcoach, etc.
Qua werk hebben ze een variatie aan opdrachtgevers met allerlei banen beschikbaar. Ook relatief ongeschoold werk, zoals diverse administratieve functies.
Ik heb me laten vertellen dat ze wel een vrij lange wachtlijst hebben, al zal dat per vacature ook wel verschillen. Maja, wie niet waagt, wie niet wint.

Specialisterren in Utrecht. Ben niet bekend met hun werkwijze, maar ik heb begrepen dat ze opleiden en coachen. Werk zou daar in-house moeten zijn, ik heb niet vernomen dat ze ook doorstroomtrajecten doen naar reguliere werkgevers.

Zomaar een paar opties die mogelijk relevant zouden kunnen zijn.

Verder ben ik het wel een beetje eens met wat de rest zegt. Ga desnoods vrijwilligerswerk doen. Contacten opdoen en je vaardigheden aanscherpen is altijd beter dan niks, ookal verdien je er geen rooie cent mee.
UWV wil sowieso dat zoveel mogelijk Wajongers in ieder geval 'iets' gaan doen. Het maakt eigenlijk niet uit wat.
Wajongers die wel kunnen, maar niet doen, willen ze sowieso gaan korten (of dat ook wettelijk kan schijnt een ander verhaal te zijn, maargoed), dus je kan het maar beter voor zijn.

Begin gewoon ergens aan. Doe iets vrijwillgs of wordt postbode, orderpicker in een magazijn, etc.
Als je al iets hebt, kan je ook gewoon ondertussen verder solliciteren naar iets hoger op.
Het is niet alsof je op één plek moet blijven zitten nadat je ergens aangenomen bent. Je baan opzeggen en elders aan de slag gaan is de normaalste zaak van de wereld.

[Ardana]

Stier, in hoeverre ben je al aan de slag gegaan met de tips die ik je heb gegeven? Er zijn flink wat mogelijkheden om je besteedbaar inkomen te verhogen, ook binnen de Wajong, heb je die stappen al gezet? Overigens, een last-minute naar het buitenland is ook niet altijd goedkoop... Dus ik denk dat het minimaal óók een verkeerd omgaan met het aanwezige budget is.

Ik ben nl. zo bang dat dit een herhaling van zetten wordt: wij doen heel veel moeite om je te helpen, en jij doet er allemaal niks mee.

Tevens: je blind staren op puur het inkomen is nutteloos. Zelfs met een inkomen van € 1.600 verdien je maar een paar honderd euro pm meer dan iemand met een Wajong-uitkering, wegens het wegvallen toeslagen etc.

Werken is er, voor mensen met een Wajong, op gericht om
* een zinvolle dagbesteding te krijgen
* groeimogelijkheden te krijgen
Verhoging van het inkomen is NIET de eerste motivatie om aan het werk te gaan.

[ Voor 64% gewijzigd door Ardana op 20-12-2017 23:15 ]

[stier]

Ardana schreef op woensdag 20 december 2017 @ 23:08:
Stier, in hoeverre ben je al aan de slag gegaan met de tips die ik je heb gegeven? Er zijn flink wat mogelijkheden om je besteedbaar inkomen te verhogen, ook binnen de Wajong, heb je die stappen al gezet?

Ik ben nl. zo bang dat dit een herhaling van zetten wordt: wij doen heel veel moeite om je te helpen, en jij doet er allemaal niks mee.

Tevens: je blind staren op puur het inkomen is nutteloos. Zelfs met een inkomen van € 1.600 verdien je maar een paar honderd euro pm meer dan iemand met een Wajong-uitkering, wegens het wegvallen toeslagen etc.

Werken is er, voor mensen met een Wajong, op gericht om
* een zinvolle dagbesteding te krijgen
* groeimogelijkheden te krijgen
Verhoging van het inkomen is NIET de eerste motivatie om aan het werk te gaan.

Ik kan niet alles in één keer oplossen. Het is de bedoeling dat ik begeleiding krijg bij mijn psychische problemen maar het schiet allemaal niet op, want sta nog steeds op de wachtlijst voor allerlei onderzoeken. Zodra ik die problemen onder de knie heb wil ik asap werk maken om mijn inkomen te verbeteren.

Tot zover ben ik alleen bezig om alles op papier in kaart te brengen, of ik er nou wel/niet erop vooruit ga.

[McKaamos]

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 23:16:
[...]
Ik kan niet alles in één keer oplossen. Het is de bedoeling dat ik begeleiding krijg bij mijn psychische problemen maar het schiet allemaal niet op, want sta nog steeds op de wachtlijst voor allerlei onderzoeken. Zodra ik die problemen onder de knie heb wil ik asap werk maken om mijn inkomen te verbeteren.

Tot zover ben ik alleen bezig om alles op papier in kaart te brengen, of ik er nou wel/niet erop vooruit ga.

Trust me, 'asap werk maken van inkomen verbeteren' is een hele lange weg. Been there, done that.
Zoals @Ardana al zegt zit er weinig verschil tussen 1200 bruto en 1600 bruto per maand. Dat is wel een hoger bedrag, maar dingen als huurtoeslag en zorgtoeslag worden minder, dus effectief houd je er hooguit een paar tientjes aan over. Zolang je nog aan de onderkant van de inkomensschaal zit, verandert er nauwelijks iets.

Je problemen claim je onder de knie te willen krijgen. Ik kan je één ding vertellen: dat los je niet op met gesprekken en onderzoeken.
Die gesprekken en onderzoeken zijn additief aan jouw inzet om alles wat je leert in de praktijk te brengen.
Het versterkt elkaar, maar als losstaande items zet het nauwelijks zoden aan de dijk.
WIl je écht verder komen? Dan ga je naast alle gesprekken en onderzoeken aan het werk. Lekker vrijwillig, levert geen klap op, maar dat doet betaald werk in deze fase ook niet. Je kan serieus nog beter op je Wajong blijven zitten en een toeslag opstrijken (c.q. niet gekort worden) omdat je inzet toont.
Plus, als je nu al laat zien dat je écht wil, kan je later bij UWV ook makkelijker subsidies lospeuteren voor een opleidingstraject zodat je kans op een hoger inkomen toeneemt.
Iemand die geen werk heeft gehad (vrijwillig of niet) heeft veel minder kans op dergelijke subsidies. UWV kijkt namelijk ook naar hoeveel kans er is dat zoiets slaagt en of je dan zoveel verder kan komen dat je middels belastingen (loonbelasting) de boel weer terug weet te betalen aan de maatschappij.

Edit:
Nog een kleine side-note:
Die initiatieven die ik eerder noemde, draaien ook deels op subisidies van UWV, en die worden per persoon beoordeeld op slagingskans en toekomstperspectief.
Ook als je daar terecht wil kunnen komen, zal je nu al moeten laten zien dat je drive hebt.

Pas iets gaan doen als de onderzoeken en gesprekken voorbij zijn, is veel te laat. Dan zit je de komende 10 jaar nog met een minimaal inkomen (sub 1600 bruto).

Daarnaast, zoals je dat zelf ook al vaak genoeg hebt aangegeven, wordt je er niet beter van als je steeds thuis zit. Daarmee breek je alles af wat hulpverlening met je probeert op te bouwen.
WIl je dat het duurzaam is, dan zorg je dat je je huis uit komt. Dat je niet binnen nu en 2 jaar van je Wajong af zal zijn (als het niet langer is) is een zure appel om doorheen te moeten bijten, maar je voelt je er in ieder geval stukken beter bij.

[ Voor 17% gewijzigd door McKaamos op 20-12-2017 23:53 ]

[McKaamos]

Ren morgen lekker naar de dichtstbijzijnde vrijwilligerscentrale of naar een uitzendburo.
Roep 'Doe mij maar een baantje', lekker zoals de 'doe me maar een frisje' reclame, want het maakt geen klap uit wat je precies doet, als je maar kan laten zien dat je iets doet.
Lekker post sorteren/bezorgen, drukwerk vouwen/nieten/stapelen, wordt 'maatje' (iemand die met een oudere/gehandicapte op pad gaat, fietsen, wandelen of in een tehuis spelletjes komt spelen), ga bij een gaarkeuken/soepbus daklozen eten geven, bar-vrijwilliger (biertjes tappen! hell yeah!) ,etc etc. Er is genoeg te doen.

[ Voor 5% gewijzigd door McKaamos op 21-12-2017 00:06 ]

[Puch-Maxi]

@stier
Louis Rossmann heeft hier misschien wel wat interessante inzichten en tips over

[pirke]

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 22:12:
Daarom zoek ik iemand die mij kan leren hoe je sociale contacten legt en hoe ik vrienden kan maken. Als ik dat onder de knie heb hoeft dat helemaal geen probleem te zijn.

Ik moet iets doen, want als ik niks doe moet ik levenslang rondkomen van nog geen 1000 euro per maand, ik hou nauwelijks wat over om leuke dingen te kunnen doen.

Krijg je huurtoeslag/zorgtoeslag/etc? Dan heb je waarschijnlijk net zoveel te besteden als wat wij als gezin per maand uitgeven: grofweg 1500 euro voor 2 personen, jong kind, 2 grote honden, koophuis met hypotheek en geen enkele toeslagen. Wij werken hard, leven zuinig en sparen alles wat over is, en leven effectief op (of onder?) bijstand niveau... Dus hoezo hou jij geen geld over voor leuke dingen? Waar gaat het dan allemaal aan op?

Overigens, één vd leukste momenten op mijn dag is samen sesamstraat kijken met m'n dochter, kost geen drol. Voor de rest hebben we gewoon te weinig tijd om geld uit te geven...

[evilution]

*knip lomp*

[ Voor 98% gewijzigd door Rukapul op 21-12-2017 09:31 ]

[Spectaculous]

evilution schreef op donderdag 21 december 2017 @ 01:37:
[...]

Alhoewel ik het eens ben met de essentie vind ik de reactie een beetje buiten proportioneel. Ik snap jou blik, maar ik heb genoeg mensen in mijn leven gezien die op een gegeven moment in een cirkel als deze terecht komen en dan is wat positiviteit niet meer genoeg omdat daaruit te komen.

@stier; Ga naar het UWV en leg daar het probleem neer. Zeg dat je graag wat wilt met je leven, maar niet weet hoe je verder komt. Ze hebben daar bijv. jobcoaches die je op een werkplek kunnen begeleiden. De komende jaren ga je er niet op vooruit, maar dat moet ook niet het doel zijn, je doel moet zijn om een toekomst op te gaan bouwen, en dat ga je met een passieve houding niet bereiken. Met de goede instelling kan je er in de toekomst gewoon op vooruit, maar met de huidige instelling gaat dit nooit gebeuren. Als je doel is om meer inkomen te krijgen dan kijk je gewoon te ver vooruit.

Laat je eerste doelen eens zijn om een nuttige invulling van de dag te krijgen, eventueel op iets van een dagbesteding waardoor je ook gelijk een goede stap maakt naar het doel om wat meer ervaring op te doen met sociale contacten. Ik weet dat er genoeg dagbestedingscentra zijn die ook met kerst en o&n wat doen voor mensen. Daarna moet je pas verder kijken naar geld, waarbij denk ik een eerste doel moet zijn om jezelf te gaan voorzien (ipv een uitkering), voordat je gaat denken over meer verdienen. Al verdien je zelf 100 euro per maand, en vult het UWV het overige aan, dan is dat al weer 100 euro die jij zelf hebt verdient en waar je niet afhankelijk voor bent van anderen. Het leven gaat in stapjes, dat is hier niet anders.

Verder kunnen wij hier allemaal adviezen verzinnen, dingen bedenken voor je om te gaan doen, maar hoeveel deuren we ook laten zien, jij moet er doorheen stappen, en nog voor de start van 2018. Als je iets overhoud van dit topic laat het dan zijn dat het volgend jaar anders moet, pak de grip op je leven terug en neem initiatief.

[Wouterkaas]

Stier, goed dat je stappen wilt gaan zetten in je leven. Ik kan me voorstellen dat je met jouw thuissituatie (en de gevolgen daarvan) in lastig vaarwater zit. Probeer, zoals eerder ook genoemd, via bijvoorbeeld het UWV of je gemeente om in aanraking te komen met mensen die je op weg kunnen helpen. Wellicht zijn er ook lokale organisaties of instellingen die iets voor je kunnen betekenen, kijk maar eens rond op internet.

Laat je niet uit het veld slaan door de botte reacties!

evilution schreef op donderdag 21 december 2017 @ 01:37:
[...]

Lekker empathische reactie. Stier opent hier een topic omdat hij volgens mij juist graag aan het werk wilt en jij trapt hem nog even de grond in. Daar krijgt hij echt meer zin in het leven van en motivatie om echt iets terug te doen voor de maatschappij. De manier waarop jij over stier praat is onderdeel van het probleem waardoor mensen als hij moeilijk aan de bak komen.

Ik ben absoluut geen voorstander van het idee om "maar lekker in de wajong te blijven" en ik juich ieder initiatief om daaruit te komen meer dan toe. Tegelijkertijd mogen we er als samenleving ook best wat meer voor open staan om deze mensen een plek te bieden, ondanks hun beperkingen. Met het vingertje wijzen is makkelijk, maar je medemens kan beter een helpende hand gebruiken.

[t_captain]

Ik lees iets over freelancen. Moet een misverstand wegnemen waardoor heel veel mensen heel veel zijn kwijtgeraakt.

Freelancen is geen alternatief als het moeilijk is om een baan te vinden.

Ten opzichte van loondienst heeft een freelancer de volgende extra uitdagingen:

1. meerdere ballen tegelijk in de lucht houden. Naast je huidige project is er de nazorg voor je oude klanten, acquisitie en kennismmaking met nieuwe klanten, netwerken en natuurlijk de administratieve en belastingtechnische verplichtingen. Je moet tegen lange to-do lijstjes met verschillende soorten deadlines kunnen.

2. sociale en communicatieve vaardigheden moeten goed zijn. In de acquisitie; je moet sensitief genoeg zijn om de juiste presentatie te kiezen afhankelijk van de organisatie waar je op bezoek gaat en moet in staat zijn om een goede eerste indruk te maken bij verschillende managers. En je moet zonder moeite sociaal kunnen functioneren in wisselende werkomgevingen.

3. Arbeidsmarktpositie. Klanten betalen goed geld voor de directe toepassing van jouw waardevolle skills op hun probleem. Ze betalen niet om je op te leiden of in te werken. Je moet goed staan en meer dan in loondienst jezelf inspannen om goed te blijven staan qua skillset.

Daardoor is het vooral geschikt voor mensen die goede banen hebben en zonder moeite nieuwe banen vinden. Er zijn ook veel zelfstandigen aktief onderin de arbeidsmarkt, maar dat loopt vaak niet goed af.

[ Voor 7% gewijzigd door t_captain op 21-12-2017 09:05 ]

[Jurgen]

Wouterkaas schreef op donderdag 21 december 2017 @ 08:46:
[...]

Lekker empathische reactie. Stier opent hier een topic omdat hij volgens mij juist graag aan het werk wilt en jij trapt hem nog even de grond in. Daar krijgt hij echt meer zin in het leven van en motivatie om echt iets terug te doen voor de maatschappij. De manier waarop jij over stier praat is onderdeel van het probleem waardoor mensen als hij moeilijk aan de bak komen.

Wat ik hier in de TS lees is anders niet dat stier aan het werk wil, maar dat hij meer geld wilt. Dat werken dan de oplossing is (duh) is dan een conclusie die daar uit volgt. M.a.w. tot nu toe was de uitkering altijd wel voldoende om niet na te denken over een positie op de arbeidsmarkt.

Ik weet niet of je bekend bent met de eerdere topics van stier, maar ik kan ze je aanraden. Ik ben nog altijd benieuwd hoe het afgelopen is met het dronken avontuurtje naar de supermarkt, is dat de reden dat het laatste topic al even geleden is?

M.i. verdient dit topic al snel een slotje, want wat de eerdere topics ons geleerd hebben is dat TS ondanks alle goedbedoelde adviezen er niets mee doet. Alhoewel ik wel benieuwd ben hoe dit nu weer af gaat lopen.

[Yucon]

t_captain schreef op donderdag 21 december 2017 @ 08:58:
Ik lees iets over freelancen. Moet een misverstand wegnemen waardoor heel veel mensen heel veel zijn kwijtgeraakt.

Freelancen is geen alternatief als het moeilijk is om een baan te vinden.

Ten opzichte van loondienst heeft een freelancer de volgende extra uitdagingen:

1. meerdere ballen tegelijk in de lucht houden. Naast je huidige project is er de nazorg voor je oude klanten, acquisitie en kennismmaking met nieuwe klanten, netwerken en natuurlijk de administratieve en belastingtechnische verplichtingen. Je moet tegen lange to-do lijstjes met verschillende soorten deadlines kunnen.

2. sociale en communicatieve vaardigheden moeten goed zijn. In de acquisitie; je moet sensitief genoeg zijn om de juiste presentatie te kiezen afhankelijk van de organisatie waar je op bezoek gaat en moet in staat zijn om een goede eerste indruk te maken bij verschillende managers. En je moet zonder moeite sociaal kunnen functioneren in wisselende werkomgevingen.

3. Arbeidsmarktpositie. Klanten betalen goed geld voor de directe toepassing van jouw waardevolle skills op hun probleem. Ze betalen niet om je op te leiden of in te werken. Je moet goed staan en meer dan in loondienst jezelf inspannen om goed te blijven staan qua skillset.

Daardoor is het vooral geschikt voor mensen die goede banen hebben en zonder moeite nieuwe banen vinden. Er zijn ook veel zelfstandigen aktief onderin de arbeidsmarkt, maar dat loopt vaak niet goed af.

Mag ik daar nog een aan toevoegen: "goed met onzekerheid om kunnen gaan". Dat lijkt me een hele moeilijke voor TS. Ik denk alleen al hierom dat ZZPen niet echt goed voor z'n gemoedsrust gaat zijn.

[Ardana]

t_captain schreef op donderdag 21 december 2017 @ 08:58:
Ik lees iets over freelancen. Moet een misverstand wegnemen waardoor heel veel mensen heel veel zijn kwijtgeraakt.

Freelancen is geen alternatief als het moeilijk is om een baan te vinden.

Ten opzichte van loondienst heeft een freelancer de volgende extra uitdagingen:

1. meerdere ballen tegelijk in de lucht houden. Naast je huidige project is er de nazorg voor je oude klanten, acquisitie en kennismmaking met nieuwe klanten, netwerken en natuurlijk de administratieve en belastingtechnische verplichtingen. Je moet tegen lange to-do lijstjes met verschillende soorten deadlines kunnen.

2. sociale en communicatieve vaardigheden moeten goed zijn. In de acquisitie; je moet sensitief genoeg zijn om de juiste presentatie te kiezen afhankelijk van de organisatie waar je op bezoek gaat en moet in staat zijn om een goede eerste indruk te maken bij verschillende managers. En je moet zonder moeite sociaal kunnen functioneren in wisselende werkomgevingen.

3. Arbeidsmarktpositie. Klanten betalen goed geld voor de directe toepassing van jouw waardevolle skills op hun probleem. Ze betalen niet om je op te leiden of in te werken. Je moet goed staan en meer dan in loondienst jezelf inspannen om goed te blijven staan qua skillset.

Daardoor is het vooral geschikt voor mensen die goede banen hebben en zonder moeite nieuwe banen vinden. Er zijn ook veel zelfstandigen aktief onderin de arbeidsmarkt, maar dat loopt vaak niet goed af.

True. En als je verkeerde treft bij het UWV, zegt die 'wat een fantastisch idee! Hier heb je informatie over freelancen, en ik keur je alvast goed!' Ja, ietwat gechargeerd, maar er zijn er meerderen die op die manier voortijdig hun uitkeringsrechten zijn kwijtgeraakt.

Tegens kunnen zelfstandigen sowieso op minder hulp vanuit sociale zaken etc. rekenen.

Voorzichtig mee zijn dus.

[evilution]

*knip* commentaar op mods kan elders.

[ Voor 77% gewijzigd door Krisp op 21-12-2017 13:25 ]

[Wouterkaas]

Jurgen schreef op donderdag 21 december 2017 @ 09:27:
[...]


Wat ik hier in de TS lees is anders niet dat stier aan het werk wil, maar dat hij meer geld wilt. Dat werken dan de oplossing is (duh) is dan een conclusie die daar uit volgt. M.a.w. tot nu toe was de uitkering altijd wel voldoende om niet na te denken over een positie op de arbeidsmarkt.

Ik weet niet of je bekend bent met de eerdere topics van stier, maar ik kan ze je aanraden. Ik ben nog altijd benieuwd hoe het afgelopen is met het dronken avontuurtje naar de supermarkt, is dat de reden dat het laatste topic al even geleden is?

M.i. verdient dit topic al snel een slotje, want wat de eerdere topics ons geleerd hebben is dat TS ondanks alle goedbedoelde adviezen er niets mee doet. Alhoewel ik wel benieuwd ben hoe dit nu weer af gaat lopen.

Volgens mij zegt hij dat hij zijn levenskwaliteit achteruit ziet gaan en is zijn inkomen daar een belangrijke factor in. Als je van je uitkering rond kunt komen, heb je inderdaad minder prikkels om je situatie te veranderen. Dat is inherent aan onze hele systeem. Het is wel makkelijk om daar richting stier (of wie dan ook met een uitkering) heel cynisch over te gaan doen, maar daar schiet niemand iets mee op. Tel even tot tien en wees blij dat iemand het lot weer in eigen handen wil krijgen.

Ik ken zijn eerdere topics niet, maar ik vind het van andere users een beetje kansloos als je dat als excuus ziet om iemand maar voor rotte vis uit te maken. Bespaar je de moeite en lees lekker verder dan.

[Jurgen]

Wouterkaas schreef op donderdag 21 december 2017 @ 09:42:
[...]

Ik ken zijn eerdere topics niet, maar ik vind het van andere users een beetje kansloos als je dat als excuus ziet om iemand maar voor rotte vis uit te maken. Bespaar je de moeite en lees lekker verder dan.

Ik kan het je aanraden, het vorige doel was namelijk om binnen een jaar een vriendin te hebben. Daar zijn 16 pagina's aan adviezen compleet genegeerd. Zo zijn er meer topics geweest. Dus in mijn ogen is de geschiedenis van TS hier zeker van toepassing.

Begrijp me niet verkeerd, als mensen uit een uitkeringpositie willen komen ben ik daar helemaal voor. Maar als de motivatie verkeerd is zal dat gewoon niet gaan lukken. Gezien de geschiedenis van TS voorspel ik vast dat er over een maand nog geen contact gezocht is met het UWV en TS ondertussen nog steeds wil freelancen. Ondanks alle adviezen nu al op zijn vragen.

[dion_b]

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 23:01:
@zoenvisje Bedankt, sorry dat ik bij sommigen misschien ergernis opwek maar het is ook vanwege mijn frustratie ik weer met kerst en O&N thuiszit. Wel graag weg wil maar simpelweg de financiële middelen er niet voor heb.

Heb je ooit een lange wandeling door bos/duinen/polder/willekeurig welk natuur gemaakt?

Al woon je in centrum van een grote stad (en iirc was dat al niet het geval) kun je makkelijk lopend - en dus zonder ook maar een cent uit te geven - in zo'n gebied komen waar je helemaal afgezonderd van andere mensen wat frisse lucht kunt ademen, genieten van de natuur om je heen en je dagelijkse beslommeringen even kunt vergeten (of juist de rust vindt om alles op een rijtje te zetten).

Als je verder niets te doen hebt (en dat aan je vreet) kun je hier ook een wekelijk of zelfs dagelijks ritueel van maken. Dat geeft je iets te doen, het geeft je regelmaat en een reden op te staan. Je wordt er fysiek gezonder van en mentaal helpt het vrijwel zeker ook. Plus dat geld of sociale vaardigheden totaal geen rol spelen en je dus niet in de weg zitten.

[ Voor 4% gewijzigd door dion_b op 21-12-2017 10:12 ]

[Technomania]

@stier Komop man. Altijd positief blijven. Ga gewoon lekker vrijwilligerswerk doen om ervaring op te doen en wilskracht te tonen.

Aan de manier van posten in je topics heb ik het idee dat de wil er nog niet is en je je verschuild achter ja maar, ja maar.

(sorry als ik het mis heb)

[evilution]

Wouterkaas schreef op donderdag 21 december 2017 @ 09:42:
[...]

Volgens mij zegt hij dat hij zijn levenskwaliteit achteruit ziet gaan en is zijn inkomen daar een belangrijke factor in. Als je van je uitkering rond kunt komen, heb je inderdaad minder prikkels om je situatie te veranderen. Dat is inherent aan onze hele systeem. Het is wel makkelijk om daar richting stier (of wie dan ook met een uitkering) heel cynisch over te gaan doen, maar daar schiet niemand iets mee op. Tel even tot tien en wees blij dat iemand het lot weer in eigen handen wil krijgen.

Ik ken zijn eerdere topics niet, maar ik vind het van andere users een beetje kansloos als je dat als excuus ziet om iemand maar voor rotte vis uit te maken. Bespaar je de moeite en lees lekker verder dan.

Volgens mij zegt hij in zo'n beetje iedere post in dit topic vooral dat hij meer geld wil hebben. Ik lees geen andere motivatie om aan het werk te gaan of überhaupt iets van z'n leven te gaan maken. Veel meer dan topics openen, klagen en op z'n reet blijven zitten goede raad in de wind slaan gebeurt er niet. Als je je lot in eigen handen wil nemen (krijgen doe je het niet) zul je iets moeten gaan doen hè.

[gajus26]

Hier mijn ervaringen als oud-wajonger:

Op het moment dat je een baan hebt gevonden (parttime of fulltime), dien je dit te melden bij het UWV. Op dat moment wordt of je Wajong gestopt (vaak bij fulltime) of gekort. Na iedere 3 maanden zal het UWV een berekening maken waaruit blijkt of je teveel hebt ontvangen (bij korten op je uitkering) of dat je nog geld tegoed hebt.

Uit mijn hoofd is het zo dat je plusminus 20% mag bijverdienen, zonder dat je gekort zult worden op je Wajong.

Wat betreft het behouden van je vangnet (Wajong) is het zo dat dit pas in geding komt na ongeveer 5 jaar (laatste update die ik van het UWV heb ontvangen). Dit houdt in dat als je na een jaar terug thuis komt te zitten, je weer een melding bij het UWV kunt maken en zij je uitkering weer zullen starten/ophogen. Er zal door het UWV wel gekeken worden of je niet eerst je WW rechten "moet" gebruiken. Dit zal zo zijn wanneer je WW hoger uitvalt dan je Wajong.

Een tip: zorg dat je steeds vooraf alle veranderingen meld. Dit voorkomt allerlei sores achteraf (boeten en terugbetaling). Dit geldt ook voor vrijwilligerswerk!

Ik hoop dat dit een en ander iets duidelijker maakt! Succes ermee!

[maartend]

Oke, ik ben zelf een begeleider van mogelijk mensen met jou problematiek maar gaat het even niet echt proffesioneel/politiek correct aanpakken. Werkt ook niet via een forum.

Je geeft aan jaren thuis te hebben gezeten en je Wajong te hebben gehad. En al die jaren geen ondersteuning te hebben gezocht.
Nu je merkt dat het met de wajong wat minder gaat worden, wil je gaan werken.
Maar ik zie helemaal geen interne motivatie van je. Je zit te wachten op onderzoeken, maar dat duurt je te lang. Toch zal het zo zijn.
Verder kun je wel bij het UWV (en het zou fijn zijn als je een begeleider bij je hebt) om een jobcoach vragen. Die helpt je in een periode van ong 2 jaar op weg naar datgene dat je kunt. En mogelijk is dat wel eens helemaal geen betaalde baan.

tevens je redenatie ; ik moet sociale contacten opd oen, dus ik heb geld nodig gaat niet op.

Paar vragen;
- heb je een bewindvoerder of kun je zelf perfect met je geld om gaan. Op een manier dat je van een club in de buurt lid kunt zijn. Zelfs fitness heb je al voor 5 euro in de week. levert je veel contacten op.
- woon je op jezelf?
- woon je in een grote stad?
- heb je schulden?
- hoe ziet jou dagndeling er uit?
- hobbies?
- hoe is je persoonlijke verzorging? Scheer je je? Douche je? Dagelijks wasssen? Schone kleren?

Nu schrijf je dat je sociaal niet zo sterk bent, dus ook daar zul je onderstening bij kunnen vragen. Ga met een bekende naar een sportschool, ga bij de plaatstelijke wandelclub.

En afhankelijk van waar je woont, nee je hoeft niet met oud en nieuw alleen te zijn. Je moet er echter wel stappen voor zetten.

Tip ; zet de energie die je hier verdoet om in energie om de wereld in te stappen. Loop op een kerstzangkoor af op de hoek en vraag of je mee mag doen.

Maar ik lees nu enkel ik heb een probleem en ik wil dat jij dat oplost.

Is dit motivationele gespreksvoering ; neen.
Maar dat is mijn taak hier nou ook niet, ik ben vrij.

Maar uiteindelijk heb je dus 2 mogelijkheden
- je wacht de intake af en gaat met je begeleider aan de slag
- je wacht het af maar gaat ondertussen zelf met je leven aan de slag. En daarvoor moet je de deur uit. letterlijk.

Voor de laatste keuze zul je een prioriteitenlijstje moeten opstellen. En geloof me, een geod betaalde baan zoeken staat niet echt hoog als ik dit topic zo lees.

P.s. Je topicstart staalt het al uit. Financieel perspectief Wajong. Dat geeft je insteek. En daarmee zal het dus niet lukken, want je gaat er achter komen dat je voor 200 euro meer in de maand je strax 36 uur per week moet werken en daar heb je op een gegeven moment geen zin in. het zou anders zijn geweest als je titel iets was van levens perpectief wajong.

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 21:34:
@President Heb het advies van mentor meegekregen om te stoppen en eerst bij een psycholoog aan mijn problemen te werken. Helaas zijn die problemen tot op heden niet opgelost en we zijn al dik 8 jaar verder.

Wat heb je met dit advies gedaan?

Ik zie wel een lichtpunt in je verhaal

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 23:16:
[...]
Tot zover ben ik alleen bezig om alles op papier in kaart te brengen, of ik er nou wel/niet erop vooruit ga.

Wat bedoel jij hier mee?

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 21:58:
In mijn geval moest ik allerlei taken doen die helemaal niets te maken hadden met mijn opleiding... maar hetgeen waar ik op ben afgewezen waren voornamelijk mijn sociale vaardigheden.

Maar om juist mijn sociale vaardigheden te kunnen ontwikkelen zal ik toch meer inkomsten moeten hebben omdat activiteiten buiten de deur ondernemen gewoon veel geld kost.

Nee, het gaat er eerst om dat je die vaardigheden leert en die leer je perfect door je in dergelijke situaties te brengen op de werkvloer

stier schreef op woensdag 20 december 2017 @ 22:28:
@zoenvisje In de Wajong blijven is inderdaad de veiligste en gemakkelijkste optie maar ik zal dan wel mijn hele leven moeten leren om van heel weinig geld rond te moeten komen. Terwijl ik wel meer in mijn mars heb, dat mits ik de juiste coaching en support krijg ik best wel betaald werk kan uitvoeren.

Dit heet magisch denken. En het heet niet voor niks magisch. Je zult echt je mindsetting moeten omdraaien.
Ik wil iets bereiken, dus ik moet daar iets voor doen

Ik wens je het beste en ik hoop dat je nog terug komt in dit topic. If so, dat is je eerste stap tot verandereing, want je krijgt hem hier stevig (en dan zeker van de mensen die ook in die situatie hebben gezet) onder je voeten. Maar bedenk, dat is enkel omdat de mensen je wakker willen schudden.

Moest je een vraag hebben, je mag me gerust PM'en Ik zal geen uren rekenen.
In ieder geval, de bal ligt bij jou, ik ga lekker baordgamen. Solo.

edit ; als ik zo je ander topics soorlees lijk ter wel iets van ASS te zitten. Dit lijkt er ook voo rte zorgen dat je steeeds een nieuw topic opent met het volgende probleem. En dat je denkt dat alles beter gaat worden als DAT probleem is opgelost. Wrong.
Vandaar dus dat je nu lijkt te denken/overtuigd te zijn, als ik een baan heb wordt alles beter.
Gaat het niet zijn. probeer overzicht te houden waar het werkelijk om draait.

Dit zelfde soort focus gedrag zorgt er ook voor dat je sociaal idd onhandig overkomt.

[ Voor 59% gewijzigd door maartend op 21-12-2017 12:21 ]

[Technomania]

Ik ben benieuwd of @maartend een PB'tje zal krijgen...

Hij bied zijn hulp aan en daar zal stier dankbaar gebruik van kunnen maken. (Ik zou dat wel doen)

Jamaar ik weet niet hoe je een PB moet versturen...Jamaar ik heb geen tijd gehad...Jamaar ik moet er over nadenken..jamaar ik moet overleggen..jamaar... jamaar..

[maartend]

Technomania schreef op donderdag 21 december 2017 @ 11:22:
Ik ben benieuwd of @maartend een PB'tje zal krijgen...

Hij bied zijn hulp aan en daar zal stier dankbaar gebruik van kunnen maken. (Ik zou dat wel doen)

Thnx
Het is bijna Kerst. Dus laat ik ook maar eens lief zijn.

[Ardana]

Technomania schreef op donderdag 21 december 2017 @ 11:22:
Ik ben benieuwd of @maartend een PB'tje zal krijgen...

Hij bied zijn hulp aan en daar zal stier dankbaar gebruik van kunnen maken. (Ik zou dat wel doen)

Jamaar ik weet niet hoe je een PB moet versturen...Jamaar ik heb geen tijd gehad...Jamaar ik moet er over nadenken..jamaar ik moet overleggen..jamaar... jamaar..

Tsja, stier heeft al eerder aangegeven dat hij de energie niet heeft om op mensen te reageren, om hulp te accepteren. Dan houdt het al snel op natuurlijk.

Maar de tendens in dit topic (en alle anderen: is simpel: ga er op uit. Wordt lid van een wandel- of hardloopclupje, haal bij de kringloop een set gympen, ga vrijwilligerswerk doen, trek bij de juiste instanties aan de bel.

Kortom: ga wat doen.

Ipv hier op Tweakers je problemen te blijven opsommen.

[maartend]

Ardana schreef op donderdag 21 december 2017 @ 11:39:
[...]

Tsja, stier heeft al eerder aangegeven dat hij de energie niet heeft om op mensen te reageren, om hulp te accepteren. Dan houdt het al snel op natuurlijk.

Tja, dan gewoon topic sluiten en gaan we verder met ons leven.
Maar ik denk dat hij het wel kan hoor, hij reageert ook al in het topic, dus er lijkt wat energie terug te komen.

[Technomania]

Ardana schreef op donderdag 21 december 2017 @ 11:39:
[...]
*knip*
Ipv hier op Tweakers je problemen te blijven opsommen.

Misschien geeft dat een soort innerlijke rust...

[Purehz]

maartend schreef op donderdag 21 december 2017 @ 11:43:
[...]

Tja, dan gewoon topic sluiten en gaan we verder met ons leven.
Maar ik denk dat hij het wel kan hoor, hij reageert ook al in het topic, dus er lijkt wat energie terug te komen.

Tja, lees anders even de ander topics van hem.
Veel (goed) advies, gevolg: ja, maar dit... ja, maar dat...

Overal is een excuus voor, dan kom je nooit verder.

[maartend]

Purehz schreef op donderdag 21 december 2017 @ 11:46:
[...]


Tja, lees anders even de ander topics van hem.

kon ik niet vinden, wilde niet echt zoeken, is juist mijn werk. Na 4 keer op je plaat gaan, toch iemand weer opstarten.

Eigenlijk hopo ik dat hij wat contact zoek. Niet dat ik hem ga redden, maar ik kan wat specifieke tips geven. Maar dan heb ik idd wat info nodig waarvan het niet fijn is om die in het open topic neer te plempen.

Maar oke, terug naar TS, hij heeft veel tips van iedereen gekregen, ben benieuwd wat hij waar mee kan doen.

[ Voor 35% gewijzigd door maartend op 21-12-2017 11:49 ]

[Purehz]

maartend schreef op donderdag 21 december 2017 @ 11:47:
[...]

kon ik niet vinden, wilde niet echt zoeken, is juist mijn werk. Na 4 keer op je plaat gaan, toch iemand weer opstarten.

Zie 2de bericht onder de topicstart

Tuurlijk, een 2de & 3de keer help ik ook nog iemand of geef hem/haar advies. Maar de motivatie na de 5/6/7/8ste keer wordt al snel een stuk minder.

[maartend]

Purehz schreef op donderdag 21 december 2017 @ 11:49:
[...]


Zie 2de bericht onder de topicstart

Tuurlijk, een 2de & 3de keer help ik ook nog iemand of geef hem/haar advies. Maar de motivatie na de 5/6/7/8ste keer wordt al snel een stuk minder.

Afhankelijk an de insteek van de ander, bij mj niet. Heb lang in verslavingszorg gewerkt.
maar er zal altijd een sprankje eigen inzet bij moeten zijn. Zoals ik al zei ; ik ben geen Florence Nightingale

Hoppa, bijgelezen. Ik snap het commentaar van sommige mensen hier.
Ik moet wel zeggen, ik heb enkel de commentaren van TS gelezen.

[ Voor 14% gewijzigd door maartend op 21-12-2017 12:04 ]

[Pater91]

Ik zie eigenlijk een vraag die ontstaan is uit een nieuwe regeling, een verlaging van je wajong. Het lijkt er dus op alsof je het al die tijd prima hebt gevonden. Ik zeg niet dat je dit te verwijten valt overigens.

Ga eens wat vaker naar buiten, gewoon zonder doel. Loop een rondje, maak contact met mensen ( begin met een hoi tegen ouderen ) en je zult merken dat het op een gegeven moment veel makkelijker gaat.

Eventueel kan je ook nog vrijwilligerswerk doen, het verdient niets, dat klopt, maar je maakt jezelf er wel een beter persoon van. Dat voldane gevoel als je naar huis vertrekt, wanneer je weet dat je de wereld toch iets beter gemaakt hebt.

Ik ben ook afhankelijk van het uwv momenteel ( mijn rug is kapot, kort gezegd ) maar ik moet binnen 3 maanden weer aan het werk zijn, anders kom ik op bijstandsniveau. Ik denk dat je net als ik in een negatieve spiraal zit en daar moet je uit.
NU is het moment om die negativiteit los te laten, en contact op te nemen met je begeleider. Laat weten dat je erg graag mee wil doen in de maatschappij, en op zoek bent naar een baan. Ze helpen je hierbij, en in het geval van wajong krijg je daar nog ontzettend lang de tijd voor ook.

Succes.

[CartmanMMA]

Ardana schreef op donderdag 21 december 2017 @ 11:39:
[...]

Tsja, stier heeft al eerder aangegeven dat hij de energie niet heeft om op mensen te reageren, om hulp te accepteren. Dan houdt het al snel op natuurlijk.

""

Er mag dus een slotje op dit topic want het heeft geen enkele zin om hier 10+ pagina's over te blijven discussiëren "zie vorige topics van Stier vol met adviezen waar niets mee wordt gedaan"

[Oekiejoekie]

maartend schreef op donderdag 21 december 2017 @ 11:51:
[...]
ik ben geen Florence Nightingale

Met Florence Nightingale is @stier ook niet geholpen... Die moet iemand hebben die een hardere schop onder z'n r..t kan geven

Zelf ken ik ook iemand die met een beperkt budget moet rondkomen, maar wel houdt van concerten in het plaatselijke poppodium. En 3-4 concerten in de maand kan er met toegangskaartjes en wat te drinken er bij financieel aardig inhakken. De oplossing ? Hij is vrijwilliger geworden bij het poppodium. Voor het concert zit hij anderhalf uur bij de kassa, als beloning gratis naar het concert plus een aantal consumptiebonnen en na afloop nog even de zaal aanvegen en naborrelen met de andere vrijwiligers.

Ik begreep dat @stier ergens in Midden-Nederland woont ? In Amersfoort zit ook een poppodium. En die zoeken ook vrijwilligers

We hebben momenteel weer enkele plekken vrij voor nachtbrakers die graag aan de slag willen bij FLUOR! De functies waar we vrijwilligers voor zoeken zijn horeca gerelateerd: barmedewerker, kassamedewerker en backstagemedewerker. Ben jij minimaal twee tot drie keer per maand beschikbaar en wil je graag horeca- of techniekervaring opdoen in de muziekwereld? Dan ben je bij FLUOR op de juiste plek!

Jij bent een enthousiast persoon, kan goed in teamverband werken, spreekt de Nederlandse taal, bent flexibel inzetbaar en houdt van het nachtleven. Herken je jezelf hierin? Dan zoeken we jou!

Je werkt op basis van een vrijwilligerscontract en krijgt gratis toegang tot vrijwel alle concerten en feesten in FLUOR. Je werkt in een gezellig team en we organiseren jaarlijks een aantal personeelsavonden. Geen ervaring is geen probleem, we bieden regelmatig cursussen aan zodat je al je skills kunt verbeteren.

2 of 3 keer in de maand beschikbaar ? Lijkt me wel. Afhankelijk van je interesses kun je aan de bar of kassa met mensen aan de gang, of backstage met techniek aan de gang. Ervaring niet vereist, je kunt er ook nog cursussen doen om je te specialiseren, en je krijgt op veel avonden dat je niet werkt ook gewoon gratis toegang.

[Technomania]

* Technomania zit ook rond het sociaal minimum en daar kan ik prima van rondkomen. Nee, geen dure kleding. Nee, niet elk jaar een nieuwe TV maar met een beetje op de kleintjes letten kom je al een heel eind.

[SmurfLink]

Oekiejoekie schreef op donderdag 21 december 2017 @ 12:09:
[...]


Ik begreep dat @stier ergens in Midden-Nederland woont ? In Amersfoort zit ook een poppodium. En die zoeken ook vrijwilligers

Jij bent een enthousiast persoon, kan goed in teamverband werken,

Dit lijkt me toch best lastig worden voor iemand die van zichzelf al weet dat hij niet sociaal is.


Maar wat ik een beetje mis... wat heeft Stier gedaan om dit te fixen? Zelf was ik ook niet sociaal vroeger (ook ASS, nooit van bewust geweest tot ik op m'n 21e diagnose haalde)... alleen dit kan je prima zelf aanleren. Bij mij begon ik supersimpel, mensen gedag zeggen.. in de supermarkt, in het OV, overal zie je mensen die simpele behoeftes hebben als hallo zeggen. En zo groei je vanzelf naar een praatje maken met een oudere persoon, of een kind, en later dan toch die volwassenen. Het is allemaal echt niet zo ingewikkeld, je moet het alleen simpelweg doen. En dat doen, dat mis ik in alle posts van de TS tot nu toe. Hij wil vanalles, maar doet niks..

[Oekiejoekie]

SmurfLink schreef op donderdag 21 december 2017 @ 12:37:
[...]

Dit lijkt me toch best lastig worden voor iemand die van zichzelf al weet dat hij niet sociaal is.

Dat staat in elke personeelsadvertentie. Uit ervaring (bij een andere zaal) weet ik dat daar goed mee omgegaan wordt. Die vriend van mij die vrijwilliger is bij een poppodium, is slechtziend. Glazen ophalen in een donkere concertzaal zal dus geen succes worden Maar daar houden ze gewoon rekening mee.

[Technomania]

SmurfLink schreef op donderdag 21 december 2017 @ 12:37:
[...]

Dit lijkt me toch best lastig worden voor iemand die van zichzelf al weet dat hij niet sociaal is.


Maar wat ik een beetje mis... wat heeft Stier gedaan om dit te fixen? Zelf was ik ook niet sociaal vroeger (ook ASS, nooit van bewust geweest tot ik op m'n 21e diagnose haalde)... alleen dit kan je prima zelf aanleren. Bij mij begon ik supersimpel, mensen gedag zeggen.. in de supermarkt, in het OV, overal zie je mensen die simpele behoeftes hebben als hallo zeggen. En zo groei je vanzelf naar een praatje maken met een oudere persoon, of een kind, en later dan toch die volwassenen. Het is allemaal echt niet zo ingewikkeld, je moet het alleen simpelweg doen. En dat doen, dat mis ik in alle posts van de TS tot nu toe. Hij wil vanalles, maar doet niks..

Hier hetzelfde... Was ook nogal op mezelf. In een eigen wereldje door schaamte en zorgen voor de toekomst.

Maar idd. Gewoon mensen hallo zeggen. Beetje geinen met de dames in de supermarkt. En in het begin zitten ze je raar aan te kijken maar als je stug blijft volhouden en je komt steeds dezelfde mensen tegen als je boodschappen doet gaan ze vanzelf teruggroeten en zelfs een praatje maken.

Ik ben een dorpsgek. Door medicijnen en spasmes lijkt het afentoe dat ik om 10 uur 's ochtends al dronken ben maar uiteindelijk zijn er ook mensen die uit interesse vragen waarom je zo loopt te slingeren.. Die sociale contacten doen mij erg goed.

[maartend]

@Technomania Way 2 go.

Tip aan de schrijvers. Laaat het nu maar even bij TS. Kijken of er een reaxie komt en wat voor reaxie.

[stier]

@maartend Ja, ik lees voortdurend mee. Ik ben alleen niet zo snel om al een reactie op te kunnen schrijven.

[Technomania]

@stier Ok. Dan doe je het wat rustiger aan.

Ondertussen laat ik het nu voor wat het is en wacht met spanning op je reactie!

[maartend]

stier schreef op donderdag 21 december 2017 @ 12:47:
@maartend Ja, ik lees voortdurend mee. Ik ben alleen niet zo snel om al een reactie op te kunnen schrijven.

Oi, verwacht ik ook niet van je. Sorry als ik je die indruk gaf. Het is nu enkel aan jou. Tot nu is hier alles door anderen gezegd wat gezegd kan worden. Wij zitten nu in een herhaling van zetten.

[ Voor 8% gewijzigd door maartend op 21-12-2017 12:54 ]

[nielsnl68]

Hallo @stier ,

Ik herken veel van jouw problematiek, en loop ook dagelijks tegen deze frustraties aan. Ik heb jaren geprobeerd te werken. En altijd op mijn tenen moeten lopen. Tot ik in 2003 een burnout heb gekregen en ik op zoek ging naar hulp. Net als jij is mijn sociale communicatie een struikelblok. Een het begin dacht ik dat ik "gewoon" een een sociaal fobie had gekweekt maar uitonderzoek bleek autisme en licht vorm van adhd.

Sindsdien heb ik verschillende soorten hulp, via het RIBW (nu kwintis) heb ik wekelijks een begeleider over de vloer. Daarnaast heb ik via de ggz tot afgelopen jaar psychische hulp gehad. En 8,5 jaar op een werkplaats voor reïntegratie gelopen. Echter de uitkomst was dat ik helaas niet meer mee zou kunnen in de reguliere arbeidsmarkt. Nu zit ik weer thuis en probeer het het beste ervan te maken.

Er zijn je al heel wat suggesties aangedragen. Sommige zijn goed bedoelt maar vergen een dikke portemonnee of zijn misschien een te grote stap.

Een optie die ik zogauw nog niet heb gezien is stichting MEE. Dit zijn een groep mensen die je kunnen helpen en bijstaan in het zoeken naar de juiste weg en zijn erg laag drempelig. Ik heb daar goede ervaringen mee. Ik hoop dat zij ook bij jouw in de buurt zitten, loop er eens langs en maak eens een vrijblijvende afspraak met ze en vertel je verhaal. Ook jouw gemeente kan tegenwoordig je helpen. Zij hebben via de wmo bepaalde mogelijkheden.

De vragen die @maartend je gesteld en de suggesties die hij heeft gedaan klinken mij oprecht. Lees ze rustig een paar keer door en schroom niet om hem privé te benaderen.

Ik betreur het trouwens te lezen dat jouw wajong binnenkort omlaag moet. Als ik het zo lees, ben je helemaal nog niet klaar voor de arbeidsmarkt. Wat betreft je wens om te gaan werken, zoals @maartend ook al aangaf dit zal echt niet jouw sociaal isolement oplossen. Eerder een nu ben ik vast te zwart gallig, maar spreek wel uit ervaring, het kan ook het tegenovergestelde veroorzaken.

Ieder geval ik wens je veel sterkte en ik hoop dat je de juiste weg vind.

Mvg
Niels

[nielsnl68]

SmurfLink schreef op donderdag 21 december 2017 @ 12:37:
[...]

Dit lijkt me toch best lastig worden voor iemand die van zichzelf al weet dat hij niet sociaal is.


Maar wat ik een beetje mis... wat heeft Stier gedaan om dit te fixen? Zelf was ik ook niet sociaal vroeger (ook ASS, nooit van bewust geweest tot ik op m'n 21e diagnose haalde)... alleen dit kan je prima zelf aanleren. Bij mij begon ik supersimpel, mensen gedag zeggen.. in de supermarkt, in het OV, overal zie je mensen die simpele behoeftes hebben als hallo zeggen. En zo groei je vanzelf naar een praatje maken met een oudere persoon, of een kind, en later dan toch die volwassenen. Het is allemaal echt niet zo ingewikkeld, je moet het alleen simpelweg doen. En dat doen, dat mis ik in alle posts van de TS tot nu toe. Hij wil vanalles, maar doet niks..

Erg goed voor je dat je die stap hebt kunnen zetten, dat is niet aan iedereen gegeven. Waarschijnlijk weetje ook dat niet ieder persoon met autist en ASS hetzelfde in elkaar zit. Voor sommige is deze stap enorm zwaar.
Andere, zoals ik, kunnen net als jij aan geeft makelijk iemand gedag zeggen, maar gaan dan juist plat in gewone conversaties, of pas als het contact inniger wordt.
Als ik zo de reacties lees, van de TS dan heb ik toch wel een positief gevoel bij hem. Het kost hem zoals hij zelf aangeeft tijd om alles te verwerken. Vervolgens moet hij hetgeen wat we hem aandragen kunnen omzetten in ware stappen. Mijzelf kennende, kan dat behoorlijk stress opleveren en kan het weken of zelfs maanden duren voordat ik een stap durf te nemen. Soms helpt het als je iemand om je heen hebt die je kan ondersteunen.

Herken jij je helemaal niet in het fijt dat hij vanalles wil maar het er niet uit komt? Ik wel namelijk, het is frustrerend.

Mvg
Niels

[Ardana]

nielsnl68 schreef op donderdag 21 december 2017 @ 13:50:
[...]
Erg goed voor je dat je die stap hebt kunnen zetten, dat is niet aan iedereen gegeven. Waarschijnlijk weetje ook dat niet ieder persoon met autist en ASS hetzelfde in elkaar zit. Voor sommige is deze stap enorm zwaar.
Andere, zoals ik, kunnen net als jij aan geeft makelijk iemand gedag zeggen, maar gaan dan juist plat in gewone conversaties, of pas als het contact inniger wordt.
Als ik zo de reacties lees, van de TS dan heb ik toch wel een positief gevoel bij hem. Het kost hem zoals hij zelf aangeeft tijd om alles te verwerken. Vervolgens moet hij hetgeen wat we hem aandragen kunnen omzetten in ware stappen. Mijzelf kennende, kan dat behoorlijk stress opleveren en kan het weken of zelfs maanden duren voordat ik een stap durf te nemen. Soms helpt het als je iemand om je heen hebt die je kan ondersteunen.

Herken jij je helemaal niet in het fijt dat hij vanalles wil maar het er niet uit komt? Ik wel namelijk, het is frustrerend.

Mvg
Niels

Ow, ik denk dat veel mensen zich er wel in herkennen. Maar je hebt "moeite om in beweging te komen", en je hebt "laat ik maar helemaal niks doen, en enkel de slechtste adviezen van bijv. Reddit als waarheid zien".

Bij mijn weten heeft hij uit de vorige topics niet 1 advies opgevolgd, en simpelweg besloten dat met drank op in een supermarkt willekeurige vrouwen aanspreken een goede manier is om zo snel mogelijk je maagdelijkheid te verliezen. Uiteraard heeft niemand dat geadviseerd.

Hij heeft heel veel adviezen gekregen over hoe hij in real-life professionele hulp kan krijgen, welke organisaties voor hem geschikt zijn, maar hij heeft nog niet 1 organisatie gebeld. Hij is nog niet 1 keer gaan wandelen of sporten, heeft nog niet 1x contact gezocht met een organisatie die vrijwilligerswerk kan regelen, niks. En dat was ook al allemaal weken geleden. Wel is hij, heel spontaan, een weekend naar het buitenland gegaan, wat uiteraard z'n financiële problemen er niet beter op maakte, en ook niks heeft opgeleverd in sociaal opzicht. Was ook niet genoemd als goede optie.

Dus sorry als een groot deel hier wat cynisch begint te worden.

[stier]

Ardana schreef op donderdag 21 december 2017 @ 16:05:
[...]

Bij mijn weten heeft hij uit de vorige topics niet 1 advies opgevolgd, en simpelweg besloten dat met drank op in een supermarkt willekeurige vrouwen aanspreken een goede manier is om zo snel mogelijk je maagdelijkheid te verliezen. Uiteraard heeft niemand dat geadviseerd.

Hij heeft heel veel adviezen gekregen over hoe hij in real-life professionele hulp kan krijgen, welke organisaties voor hem geschikt zijn, maar hij heeft nog niet 1 organisatie gebeld. Hij is nog niet 1 keer gaan wandelen of sporten, heeft nog niet 1x contact gezocht met een organisatie die vrijwilligerswerk kan regelen, niks.

Ik heb hulp gezocht bij de GGZ, maar tot nu toe zijn mijn ervaringen met hen niet echt al te best vooral omdat er geen psycholoog beschikbaar is die mij wilt behandelen.

En dat was ook al allemaal weken geleden. Wel is hij, heel spontaan, een weekend naar het buitenland gegaan, wat uiteraard z'n financiële problemen er niet beter op maakte, en ook niks heeft opgeleverd in sociaal opzicht. Was ook niet genoemd als goede optie.

Dat weekend heb ik uit een vlaag van woede geboekt, voelde me zo eenzaam en wilde gewoon eventjes weg zijn uit mijn omgeving. Dat laatste is btw niet helemaal waar, ik heb meer sociaal contact gehad dan in mijn 8 jaar gevangenschap.

Dat ik soms lukraak topics open is echt een uiting van frustratie, dat ik gewoon niemand heb om mee te praten.

Zomaar een praatje maken met mensen in de supermarkt o.i.d. wil ik wel maar durf ik niet. Ik ben daar nog te bang en gespannen voor.

[Tsurany]

stier schreef op donderdag 21 december 2017 @ 16:34:


Dat ik soms lukraak topics open is echt een uiting van frustratie, dat ik gewoon niemand heb om mee te praten.

Er zijn meer dan genoeg mensen om mee te praten. Jij zoekt ze echter op de verkeerde plekken en weigert professionele hulp te zoeken. Je kan pas geholpen worden als je zelf wilt. Maar kennelijk wil je dat niet en wil je liever zielig zijn.

[stier]

Tsurany schreef op donderdag 21 december 2017 @ 16:42:
[...]
weigert professionele hulp te zoeken. Je kan pas geholpen worden als je zelf wilt. Maar kennelijk wil je dat niet en wil je liever zielig zijn.

Nee hoor, ik heb professionele hulp gezocht en zou graag met een psycholoog over mijn problemen willen praten. Maar dat zijn gesprekken van nu 1x per maand van c.a 40 minuten, dan is het gewoon heel frustrerend om wekenlang alles op te moeten kroppen. Daarnaast is smalltalk voor mij gewoon heel moeilijk, ik wil graag meer leeftijdsgenoten leren kennen maar waar ik woon zijn ze gewoon heel moeilijk te vinden. Ik woon in een krimpregio waar voornamelijk ouderen wonen.

Dat ik überhaupt over mijn problemen praat is al een hele grote stap omdat ik zelf thuis niet gewend ben om daar met derden daarover te praten.

[Cyberpope]

Tsurany schreef op donderdag 21 december 2017 @ 16:42:
[...]

Er zijn meer dan genoeg mensen om mee te praten. Jij zoekt ze echter op de verkeerde plekken en weigert professionele hulp te zoeken. Je kan pas geholpen worden als je zelf wilt. Maar kennelijk wil je dat niet en wil je liever zielig zijn.

Ho.. dit is weer wat kort door de bocht.

@stier je hebt al veel advies gehad. ik ga er nog eentje toevoegen. Ga eens bespreken via de huisarts of je een PIT-verpleegkundige kunt krijgen (desnoods via een psychiater in het ziekenhuis via verwijzing huisarts, vaak de snelste weg). Die gaat je niet behandelen of je problemen oplossen, maar zijn vaak wel goed in staat om je verbaal een trap om je hol te geven om in beweging te komen en je focus te houden.

Dit is een kleine stap, maar jij hebt echt iemand nodig die je achter de broek aan zit.

Psycholoog = praten over de reden van je problemen, hoe je die ervaart, daar over denkt en dit denkkader proberen te veranderen.
PIT-verpleegkundige = acties plannen en uitvoeren. Intensiever (1 a 2x per week) en bemoeizuchtiger. Moet je wel kunnen accepteren, maar geweldige mensen om op te oefenen.

[ Voor 14% gewijzigd door Cyberpope op 21-12-2017 16:52 ]

[stier]

@Tsurany Vertel jij maar eens waar ik leeftijdsgenoten kan vinden die met mij wilt praten en e.v.t. wat ondernemen? Nou, die zijn er niet. Iedereen heeft zowat al zijn eigen kennissen/vriendenkring en daar kom je als onbekende gewoon niet tussen.

Tijdens die date die op een fiasco was uitgelopen had ik erna nog iemand op het station aangesproken, ik probeerde daar gewoon een normaal gesprekje op touw te zetten maar ik merk dat mensen niet echt open staan om nieuwe contacten op te doen. Het gesprek werd ook van hen kant afgekapt, wat ook weer geen goede invloed heeft op mijn zelfvertrouwen aangezien het voor mij al een hele stap was om zomaar met een onbekende proberen te praten.

[maartend]

Cyberpope schreef op donderdag 21 december 2017 @ 16:49:
[...]
@stier je hebt al veel advies gehad. ik ga er nog eentje toevoegen. Ga eens bespreken via de huisarts of je een PIT-verpleegkundige kunt krijgen (desnoods via een psychiater in het ziekenhuis via verwijzing huisarts, vaak de snelste weg). Die gaat je niet behandelen of je problemen oplossen, maar zijn vaak wel goed in staat om je verbaal een trap om je hol te geven om in beweging te komen en je focus te houden.

Dit is een kleine stap, maar jij hebt echt iemand nodig die je achter de broek aan zit.

Ik ga er van uit dat dit minimaal door TS op gang is gezet.
En er zijn wel beschikbare psychologen, je had er een. Maar door je fixatie naar vrouwen/relatie/sex voelde zij zich blijkbaar niet al te fijn. En als ik zo je topics lees, kan ik me daar eea bij voorstellen.

Maar het is je al eerder gezegd, zoek een ambulant verpleegkundige, meldt je aan voor BZW (begeleid zelfstandig wonen), of hoe het dan ook heet. Maar stop met afwachten en dan uit frustratie maffe dingen gaan doen.

Plat gezegd, ik lees iemand met een lontje dat kan ontbranden uit frustratie en dat moet je gaan voorkomen.
Nogmaals, dat is wat ik haal uit datgene dat je schrijft, ik vermoed dat ik er niet ver vandaan zit, of je zit te trollen.

Oh, en stop elke 2 dagen neen nieuw topic te openen.

Je zit bij GGZ, je kunt een begeleider vragen die wekelijx bij je op bezoek komt. En nee, dat is niet vanaf morgen, maar kan best wel snel op poten worden gezet. Als je dit had opgestart op het moment dat je je eerste bericht over dit alles poste (dus niet dit topic, maar ergens in novembder) dan zat ea al in de pijplijn.
Maar je moet het zelf doen, er staat niet plots een kerstelfje aan je deur met de vraag ; kan ik iets voor je betekenen.

edit ; Nee, wij gaan vanaf dit forum niet opnoemen hoe je zomaar mensen kunt aanspreken. We weten niet hoe je er uit ziet, hoe je ruikt en hoe je je kleedt. Als dat niet volgens enige norm is, dan wordt dat nix.
Wat we wel kunnen aangeven ; wees vriendelijk tegen de kassieres in de supermarkt. Zeg goedendag tegen ze, kijk ze kort aan, niet aanstaren en zeker niet naar borsten of wat dan ook. Denk niet dat bij een vriendelijk goedendag terug, dat ze verliefd op je zijn. Ze worden betaald om vriendelijk te zijn.
Begin heel laag drempelig.

[ Voor 12% gewijzigd door maartend op 21-12-2017 17:00 ]

[stier]

Ik heb er ook spijt van dat ik haar door mijn stupide gedrag kwijt ben geraakt. Heb erg de behoefte om aandacht te krijgen en ook mijn frustratie te uiten, derhalve ging ik bij haar trollen wat ertoe geleidt heeft dat ze me niet meer wilt helpen.

Al gaf dat na afloop van die gesprekken wel een hoop rust, omdat ik mijn verhaal tenminste kon doen.

[maartend]

stier schreef op donderdag 21 december 2017 @ 17:00:
dat ze me niet meer wilt helpen.

Nee, ze wilt je wel helpen, jij hebt het door je gedrag onmogelijk gemaakt. Dat heeft nix met haar te maken, enkel met jou.

Ooh, en als je zo nodig sex wilt ; wallen kan, maar er is ook een stichting die daar iets in kan betekenen. Kost wel een stuk meer, maar de benadering is volslagen anders dan veel prostituees. Die dames kunnen je ook wat leren. Maar dat even terzijde, een keer sex haalt je problemen niet weg, mogelijk wel wat frustratie waardoor je je beter kunt gedragen tegenover dames.

[stier]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Cyberpope]

Oke.. je graag vragen aan je huisarts om een bij voorkeur mannelijke PIT verpleegkundig of iemand die om kan gaan met sexueel gefrustreerd gedrag. Dat is niet iedereen gegeven, maar ze zijn er wel.

[CEx]

Beste stier, zijn er ook zaken die je jezelf kwalijk neemt?

[maartend]

stier schreef op donderdag 21 december 2017 @ 17:05:
***members only***

Ja, en dat gaf jou een reden om achterover te hangen. En het gedoe is echt niet daar begonnen. Het gedoe is begonnen toen je jaren geleden steeds meer jezelf opsloot.

Maar even tussendoor.
Er is genoeg gekletst.
Wat ga je doen met alle tips die je hier hebt gelzen?
- zoek een begeleider, geen psycholoog/psychiater, die wekelijks op bezoek komt
- stel jezelf als doel dagelijks buiten de deur te gaan. Bib, eind wandelen, whatever
- stop met klagen als je neeit iets opstart. Als je iets doet en je loopt ergens tegen aan, dan weet ik zeker dat er hier zat mensen zijn die je raad willen geven. Doet zelf niks en ook hier gaat men je laten vallen.
- ga aan de slag, het is bijna 2018.

p.s. Ik heb het je eerder gezegd, je mag me een vraag stellen via DM, ik geef eerlijk antwoord. En dat kan dus anders zijn dan je verwacht/hoopt of weet ik veel wat.

[ Voor 10% gewijzigd door maartend op 21-12-2017 17:13 ]

[Ardana]

stier schreef op donderdag 21 december 2017 @ 16:53:
Tijdens die date die op een fiasco was uitgelopen helemaal prima verliep.

FTFY.

Je had gewoon totaal onrealistische verwachtingen. Dan kun je dat afdoen als fiasco, of je kunt je verwachtingen bijstellen.

Verwachting: ik ga gezellig met iemand 'n kopje koffie doen en 'n praatje maken:
Resultaat: goed geslaagde date.

Verwachting: ik ga met een wildvreemde meid die ik van 'n excel-lijst geplukt heb afspreken en wil direct fysiek contact.
Resultaat: fiasco.

[CartmanMMA]

Tot nu toe zie ik een hoop goede adviezen zoals die van @Ardana en @maartend en een TS die alleen maar beren op de weg ziet. Ja maar dit, ja maar dat, ja maar zus en ja maar zo.

Stop daar eens mee en onderneem actie. Jezelf forceren tot contact met mensen is nutteloos. We leven in een maatschappij waarbij iedereen met z'n neus in een smartphone gedoken zit of oordoppen in heeft. Je kan je veel beter focussen op korte contacten met bijvoorbeeld een cassiere of een verkoop(st)er.

Verder zijn er dus genoeg alternatieven en suggesties aangedragen om meerdere stappen voorwaarts te zetten. Jij bent aan zet!!

[Ardana]

Dus, vanavond intoetsen in google:

"vrijwilligerswerk + woonplaats"

Morgen om 9 uur bellen.

Vanavond intoetsen in Google:

"maatschappelijke ondersteuning + woonplaats"

Morgen om 9.15 bellen (want om 9 uur hang je aan de telefoon met de organisatie van vrijwilligerswerk). Vragen om thuisbegeleiding.

Wat let je?

[maartend]

Ardana schreef op donderdag 21 december 2017 @ 17:16:
Dus, vanavond intoetsen in google:

"vrijwilligerswerk + woonplaats"

Morgen om 9 uur bellen.

Vanavond intoetsen in Google:

"maatschappelijke ondersteuning + woonplaats"

Morgen om 9.15 bellen (want om 9 uur hang je aan de telefoon met de organisatie van vrijwilligerswerk). Vragen om thuisbegeleiding.

Wat let je?

En als je wilt weten wat je aan de telefoon het beste kunt zeggen en wat niet, wil ik wel helpen.

[Tsurany]

stier schreef op donderdag 21 december 2017 @ 16:53:
@Tsurany Vertel jij maar eens waar ik leeftijdsgenoten kan vinden die met mij wilt praten en e.v.t. wat ondernemen? Nou, die zijn er niet. Iedereen heeft zowat al zijn eigen kennissen/vriendenkring en daar kom je als onbekende gewoon niet tussen.

Er zijn diverse soorten clubs (sport, bordspellen,...) waar mensen open staan voor contact. Je kan vrijwilligerswerk oppakken waar mensen contact met elkaar hebben. Wat heb je hier van al geprobeerd?

Tijdens die date die op een fiasco was uitgelopen had ik erna nog iemand op het station aangesproken, ik probeerde daar gewoon een normaal gesprekje op touw te zetten maar ik merk dat mensen niet echt open staan om nieuwe contacten op te doen. Het gesprek werd ook van hen kant afgekapt, wat ook weer geen goede invloed heeft op mijn zelfvertrouwen aangezien het voor mij al een hele stap was om zomaar met een onbekende proberen te praten.

Mensen op een station hebben inderdaad vaak geen zin in een gesprek met een wildvreemde, zeker als die persoon zelf geen verhaal heeft om te vertellen.

stier schreef op donderdag 21 december 2017 @ 16:47:
[...]
Nee hoor, ik heb professionele hulp gezocht en zou graag met een psycholoog over mijn problemen willen praten. Maar dat zijn gesprekken van nu 1x per maand van c.a 40 minuten, dan is het gewoon heel frustrerend om wekenlang alles op te moeten kroppen. Daarnaast is smalltalk voor mij gewoon heel moeilijk, ik wil graag meer leeftijdsgenoten leren kennen maar waar ik woon zijn ze gewoon heel moeilijk te vinden. Ik woon in een krimpregio waar voornamelijk ouderen wonen.

Er zijn hier veel organisaties genoemd die kunnen helpen, daar al contact mee gezocht?

[ Voor 22% gewijzigd door Tsurany op 21-12-2017 17:21 ]

[stier]

Clubs en vrijwilligerswerk komen hier vooral van die huismoeders en ouderen. Ik wil specifiek leeftijdsgenoten ontmoeten die ongeveer in dezelfde levensfase zitten.

[nielsnl68]

Cyberpope schreef op donderdag 21 december 2017 @ 17:09:
Oke.. je graag vragen aan je huisarts om een bij voorkeur mannelijke PIT verpleegkundig of iemand die om kan gaan met sexueel gefrustreerd gedrag. Dat is niet iedereen gegeven, maar ze zijn er wel.

Enig idee wat dat kost? Enne das niet verzekerd he. Done that. Das geen real optie.

[Tsurany]

stier schreef op donderdag 21 december 2017 @ 17:21:
Clubs en vrijwilligerswerk komen hier vooral van die huismoeders en ouderen. Ik wil specifiek leeftijdsgenoten ontmoeten die ongeveer in dezelfde levensfase zitten.

Je zit niet in de positie om eisen te stellen vrees ik.

[Ardana]

stier schreef op donderdag 21 december 2017 @ 17:21:
Clubs en vrijwilligerswerk komen hier vooral van die huismoeders en ouderen. Ik wil specifiek leeftijdsgenoten ontmoeten die ongeveer in dezelfde levensfase zitten.

Wanneer heb je voor het laatst gesproken met de mensen van het vrijwilligerswerk? Heb je specifiek gevraagd naar iets waar ook jongeren zitten?

In de meeste gemeentes zitten écht wel voldoende jongeren...

Ik heb eens gekeken bij een wandelclub (ik kan je de site geven), en daar is de leeftijd écht heel wisselend.

Daarnaast, ik denk juist dat je beter bij wat oudere mensen geplaatst kan worden: die zijn sociaal vaak wat vaardiger, en in ieder geval minder (ver)oordelend. Die hebben geleerd dat mensen nou eenmaal kunnen afwijken, en vinden het minder raar als mensen even niet volgens de norm reageren.
Dus so what dat het huismoeders en ouderen zijn. Jij wil sociaal contact, zij bieden sociaal contact. WTF, denk je echt dat je in een positie bent om te eisen "het moet een jong meisje zijn"? Wake up!

Maar goed, dit is weer een: "ik wil dat het 100% op míjn manier gaat, anders wil ik niet".

Stap daar nou eens vanaf. Je zult toch écht moeten gaan roeien met de riemen die je hebt. Lieverkoekjes worden niet gebakken en wonderen bestaan niet. Iig niet zolang je achter je pc blijft zitten en alles wegwuift.

Het heeft geen énkele nut om iedere week/maand een topic hier te openen, als je je eisen niet gaat veranderen. Wat jij wilt kan en bestaat simpelweg niet.

Dat kun je kut vinden, dat kun je oneerlijk vinden, maar daar is niks aan te doen.

Live with it.

Je hebt een simpele keuze: veranderen, of de rest van je leven achter je pc blijven zitten. Maar ik denk niet dat langdurig hier topics openen en vervolgens níks doen met de gegeven informatie, hulpaanboden en adviezen erg lang getolereerd zal gaan worden.

Voorstel: jij belt morgen met minimaal 2 organisaties, en laat ons weten hoe dat verlopen is.

Daarna praten we verder.

Er zijn hier zát mensen die je willen helpen, maar je zult wél een minimale inzet moeten laten zien.

[ Voor 27% gewijzigd door Ardana op 21-12-2017 17:33 ]

[CartmanMMA]

stier schreef op donderdag 21 december 2017 @ 17:21:
Clubs en vrijwilligerswerk komen hier vooral van die huismoeders en ouderen. Ik wil specifiek leeftijdsgenoten ontmoeten die ongeveer in dezelfde levensfase zitten.

Here we go again....

[maartend]

CartmanMMA schreef op donderdag 21 december 2017 @ 17:28:
[...]


Here we go again....

Was ook mijn eerste gedachte.
Dus TS, ga je iets doen?
Of ga je zo naar een ander forum en daar opnieuw beginnen met Ze snappen me niet, ik wil het op mijn manier.

En verder, waar Ardana mee eindigt.

[ Voor 29% gewijzigd door maartend op 21-12-2017 17:34 ]

[stier]

Het is toch helemaal niet constructief als ik dan tussen mensen zit waar ik mij niet lekker bij voel? Ik wil jongeren ontmoeten, waarom zou ik daar langer mee wachten dan nodig is?

Maar daar gaat dit topic helemaal niet over, ik wil iets doen aan mijn financiën. Hoe kan ik meer gaan verdienen, en vooral meer overhouden? Dingen buiten de deur ondernemen kost gewoon verschrikkelijk veel geld.

[ Voor 40% gewijzigd door stier op 21-12-2017 17:38 ]

[Tsurany]

stier schreef op donderdag 21 december 2017 @ 17:34:
Het is toch helemaal niet constructief als ik dan tussen mensen zit waar ik mij niet lekker bij voel? Ik wil jongeren ontmoeten, waarom zou ik daar langer mee wachten dan nodig is?

Ga dan een jongeren organisatie zoeken. Ik snap inderdaad niet waarom je dat nog steeds niet gedaan hebt. Er moet vast wel iets binnen 20 kilometer van je woning zitten.

[maartend]

stier schreef op donderdag 21 december 2017 @ 17:34:
Het is toch helemaal niet constructief als ik dan tussen mensen zit waar ik mij niet lekker bij voel? Ik wil jongeren ontmoeten, waarom zou ik daar langer mee wachten dan nodig is?

Maar daar gaat dit topic helemaal niet over, ik wil iets doen aan mijn financiën. Hoe kan ik meer dan verdienen, en meer overhouden?

Oja, 1 ding. We gaan hier iets instellen. Je mag niet"ja, maar "of iets van dergelijke bewoordingen meer gebruiken.

Als iemand je aanraadt om morgen eens te kijken naar een dagbesteding, dan kom je niet meer met de opmerking, ja maar dat zijn allemaal ouwe seuten (jij ook over een paar jaar), maar roep je ; doe ik en ik ga open kijken wat me dat oplevert aan de basic zaken ; ontmoet ik mensen (ook ouwe seuten zijn mensen), heb ik sociaal contact (bridgen of bingo of een oudje voortduwen in de rolstoel is ook sociaal contact.)

Oja, dus ook niet ; 20 km om mijn huis heen kan niet, heb geen geld, duis geen rijbewijs.
Dan daag ik je uit om te roepen ; goh ik woon hier, ik heb zelf moeite om wat te vinden willen jullie me helpen? Er komt dan een lijst en daar maak jij een top 5 van.

Oh, en ook niet het gedrag dat je nu laat zien ; ojee, het wordt eng, ik moet iets doen, hoppa kop in het zand.

[ Voor 15% gewijzigd door maartend op 21-12-2017 17:41 ]

[Ardana]

stier schreef op donderdag 21 december 2017 @ 17:34:
Het is toch helemaal niet constructief als ik dan tussen mensen zit waar ik mij niet lekker bij voel? Ik wil jongeren ontmoeten, waarom zou ik daar langer mee wachten dan nodig is?

Maar daar gaat dit topic helemaal niet over, ik wil iets doen aan mijn financiën. Hoe kan ik meer dan verdienen, en meer overhouden?

Lees mijn post nog 'n keer aub.

En jij bent zélf ook geen jongere meer. Je bent 25-30 als ik 't goed onthouden heb, en dat is géén jongere meer.

En je financiën aanpakken: lees mijn DM nog eens. Je hebt nog 10 dagen voordat het nieuwe jaar begint, en in die 10 dagen kun je prima nog aanspraak maken op zaken.

Wat betreft langdurig je financiën aanpakken: begin met vrijwilligerswerk en maatschappelijke ondersteuning.

Meer inkomen genereren, anders dan de manieren waarop ik m'n DM beschreven heb, is simpelweg onrealistisch. Leg je daar alsjeblieft bij neer.

Nogmaals: morgen bellen. Deal?

[maartend]

stier schreef op donderdag 21 december 2017 @ 17:34:
Maar daar gaat dit topic helemaal niet over, ik wil iets doen aan mijn financiën. Hoe kan ik meer gaan verdienen, en vooral meer overhouden? Dingen buiten de deur ondernemen kost gewoon verschrikkelijk veel geld.

Meer verdienen, niet op kort termijn (als in binnen nu en een half jaar).
Oh, wacht. Wel. Veel dagbestedingszaken zoals een werkleerbedrijf of een zorgboerderij geven een kleine vergoeding. Kom je onder de mensen, verdien je ook nog een klein beetje. Hoppa, opgelost.

Meer overhouden ; neem een bewindvoerder. Je bent al sinds je 18de het huis uit, nooit sturing gehad, je kunt gewoon niet met geld omgaan. Durf ik wel zo plat te zeggen. Wil niet zeggen dat je niet rond kunt komen, dat is weer wat anders.

[ Voor 18% gewijzigd door maartend op 21-12-2017 17:48 ]

[Cyberpope]

stier schreef op donderdag 21 december 2017 @ 17:21:
Clubs en vrijwilligerswerk komen hier vooral van die huismoeders en ouderen. Ik wil specifiek leeftijdsgenoten ontmoeten die ongeveer in dezelfde levensfase zitten.

Nee, je wil oefenen in contact maken. Kan jou dat boeien op wie of wat. Sterker nog wellicht kun je beter eerst van veiliger oefenen dan direct met je eigen leeftijdsgenoten waarbij als het fout gaat het nog 3x zo lastig is om dat contact weer te herstellen.

nielsnl68 schreef op donderdag 21 december 2017 @ 17:25:
[...]


Enig idee wat dat kost? Enne das niet verzekerd he. Done that. Das geen real optie.

PIT verpleegkundige is zeker verzekerd zorg, mits het geïndiceerd is. Gezien een WAJONG denk ik dat specialistische GGZ (basisverzekering) bij jou wel aan de orde is.

Enne helaas voor je de samenleving is tegenwoordig ingericht op zelf in actie komen. Pas als je volledig in de shit zit (vervuild thuis zit b.v.), zul je zelf dingen moeten gaan doen. En als alles te breed of te lang is, gaat er niets werken en zal iedereen je in de steek laten. Als er mensen zijn die iets voor je willen doen (willen zorgen), zul jij ook deze mensen als mens moeten zien staan en respecteren. Anders zijn ze zo weg.

Dus kortom, wat Ardana zegt. Spreek nu af dat je iets gaan doen en dat 2 maanden volhoudt. Ook al vind je het niets, zie je er het heil niet van in, doe je het tegen je zin en vind je ons allemaal gek en van de pot gerukt. Kies 1 (laten we het bij 1 houden) advies en volg dat op en hou dat vol.