Zonnepanelen en meer, wat moet ik doen?

[marcoba]

We zijn verhuisd en willen graag iets gaan doen met zonnepanelen en warmtevoorziening in huis en garage. Dit is de situatie:

Garage van 18x5m waar 36 panelen op het schuine dak (pal zuid, zonder schaduw) passen. Deze garage moet ook worden voorzien van verwarming. Nu hangt hier een CV (defect) met CV-heater in de hoek bij de sleutelruimte en een grote radiator in de aangrenzende ruimte (5x5) (mancave ). In de garage wil ik dat het niet kouder wordt dan zo'n 12 graden. Tevens moet het binnen afzienbare tijd 18 graden kunnen worden in de sleutelruimte en 20 graden in de mancave.

Woonhuis (1934, dubbel glas) is nu voorzien van alleen een CV. De CV staat op de nominatie om vervangen te worden. Hier zoeken we eventueel ondersteuning van een warmtepomp.

Wij verbruikten in ons oude hoekhuis:
5800 kWh 1800 m³
Het is de verwachting dat dit in het huidige huis nog wel stukje hoger zal uitkomen vanwege de extra ruimte, mindere isolatie en aanwezigheid in garage/ruimte.

Heb een viertal specialisten gevraagd een rondje te maken en te komen met een advies op basis van onze wensen. Dit zijn de uitwerkingen:

1.
Panelen/omvormer: 36x IBC Monosol 300Wp, SolarEdge SE9K/Optimizers
IR panelen (garage): 5x InfrPower 600/800W

2a. Panelen/omvormer: 36x REC TPWP, SMA/Optitrac
2b. Panelen/omvormer: 36x Panasonic HIT325, SolarEdge SE10K/Optimizers

3. Panelen/omvormer: 36x Trina TMS295, SolarEdge SE 10K/Optimizers
IR Panelen (garage): 6x 700W
Warmtepomp (huis): Elga 5KW
CV (Huis): Nefit HRC30CW5

4. Panelen/omvormer: 28x LG Neon320, SolarEdge SE10K/Optimizers
Thermodynamische warmtepomp (Huis): GreenePacki
Thermodynamische warmtepomp+6 panelen (Garage): GTC06

Zoals jullie zien best diverse aanbiedingen en om ze allemaal een beetje te kunnen vergelijken heb ik ook een Cv-installateur gevraagd een offerte te maken voor het vervangen van de CV in garage en woonhuis. Dit komt uit op twee keer een Nefit HRC (25 en 30).

Ik heb dus een aantal opties waarvan ik maar slecht kan beoordelen wat nu de beste en meest efficiënte. Qua prijs komen ze allemaal wel aardig bij elkaar in de buurt. De high-end panelen (Panasonic/LG) zijn echt een stuk duurder. Tevens is het de vraag of de optimizers wel echt nodig zijn in ons geval. Een SMA met Optitrack voldoet waarschijnlijk ook wel.

Twee aanbieders gaan voor IR panelen in de garage. Gaan deze mij de warmte ervaring geven die ik zoek? Dus, binnen afzienbare tijd een behaaglijk gevoel in de sleutelruimte en lekker warm in de mancave.

Hoe zinvol is het nog om een nieuwe CV te plaatsen in de garage? De radiatoren en heater zijn nog zo goed als nieuw. Of is het een no-brainer om gewoon de boel vol te gooien met IR panelen en mijn opgebrachte KW's van de panelen daarvoor in te zetten? Er zit nog ruimte tussen ons verbruik en wat de panelen gaan opbrengen (10KW).

Tenslotte de thermodynamische warmtepompen. Was voor mij nieuw maar het lijkt wel erg interessant. Zie alleen nog niet hoe zo'n systeem mijn garage helemaal warm gaat krijgen, naast het feit dat ze best prijzig zijn.

Wie of wie kan mij een beetje in de goede richting sturen op basis van ervaring? Alvast dank!

[AUijtdehaag]

Op een schuindak 18x5 mtr, passen toch zowiezo meer panelen? OF bedoel je het grondoppervlak?
Ik zou er 48 plaatsen, 2 strings van 24, goedkope blauwe poly van 270 Wp(mits je dat niet lelijk vind)
En dan op een goedkopere chinees, Goodwe bijv. of een SMA of Fronius.
Je zegt geen schaduw te hebben, en toch krijg je optimizers aangeboden wat het systeem onnodig duurder maakt.
Maar salderen gaat op de schop in 2020, dus zal je moeten investeren in opslag over enkele jaren wil je dat voordeel (min of meer) behouden. Nu nog niet interessant en onbetaalbaar
Met een oversized pv systeem, heb je meer voordeel (direkt verbruik en opslag) in de mindere maanden (waar je dus de stroom het hardste nodig hebt)

Infrarood is zeer plaatselijk verwarmen van oppervlaktes. Dus je zal altijd "in de buurt" van een paneel moeten zitten/staan/liggen. Bovendien is het een Cop van 1.
FF snel verwarmen, zit je toch helaas vast aan een plofketel of infrarood verwarming.
Infrarood is prima, als je er "even" moet zijn, maar ik zou het niet als constante verwarming willen hebben vanwege verbruik. Een l/l WP is ook wel interessant, maar zit ook geen subsidie op.

Een warmtepomp draait langduriger op een lage temperatuur met een cop van 4.
Dus 1 kWh erin, krijg je er 3 kWh gratis bij...
Dus ff snel is er niet bij, wel continu verwarmen op lage temperatuur. (maar je hebt voldoende afgifte nodig in je huis)

Maar eerst zorgen dat je de warmte niet verliest, wat me al een uitdaging lijkt, gezien het bouwjaar van je huis.
Zorgen voor een zo laag mogelijk energieverbruik, door isolatie en daarna pas grijpen naar de technische middelen.

En voor een warmtepomp, kijk je eerst op de RVO subsidie lijst, of jouw WP er wel op voor komt.
https://www.rvo.nl/subsid...ie-isde/warmtepompen-isde
Sommige van ons bestellen een pana of mitsu l/w WP in het buitenland...stukken goedkoper

Die green e-pack doet alleen tapwater?
http://www.energypanel.co...rie/retrofit-green-e-pack
(van de jongens van de solar-freezer zie ik...)

Een hybride WP kan (elga) maar die heeft maar 5 kW. Is dat voldoende?
Je kan een andere l/w WP ook hybride gebruiken (liefst gebruik je helemaal geen gas), dus je bent niet gebonden aan een Elga. (de meesten zetten de koppeling naar cv ketel uit)
En als je dat zou willen kun je met een pana of mitsu ook tapwater mee maken, wat de Elga niet kan (alles kan, maar dan moet je tweaken )
Wel weer een "vat" nodig voor opslag tapwater (of cv water en hygienespiraal+ doorstroomverwarmer)

[ Voor 112% gewijzigd door AUijtdehaag op 26-11-2017 08:14 ]

[marcoba]

Dank A! Ik ga me weer even verder inlezen in alle kreten die voorbij komen...

18x5 is inderdaad de oppervlakte. 36 panelen is echt de max.
We hebben wel een eis dat het fullblack moet zijn vanwege onze achterburen die er tegenaan kijken.
Verdere aanpassing huis is niet aan de orde. Dubbel glas en geïsoleerde daken is waar we het bij houden.
De Green E-pack I werkt als een warmtepomp en ondersteunt de CV. Deze doet het zonder extern paneel. De GTC vervangt de gehele CV en werkt in onze situatie met 6 panelen. Kan water tot 55 graden verwarmen.

[ Voor 9% gewijzigd door marcoba op 26-11-2017 09:44 ]

[roelzadh]

Op 18x5 passen er toch minimaal 44 in landscape (4 x 11 panelen)?

[AUijtdehaag]

Hij moet die externe panelen van de e-pack ook nog kwijt vermoed ik.... Of komen die onder de PV panelen? Die krijgen het nog kouder in de winter...
Wat is de dakhelling eigenlijk?

Noem me ouderwets, maar die techniek heeft zich nog niet bewezen. (voor zover ik het ben tegengekomen)
Water Verwarmen met thermodynamische panelen (WP)

Knal gewoon een monobloc buiten, die je zelf aan kan sluiten en waar subsidie op zit.
http://www.pmcoppack.com/...OW-TEMP/Panasonic-Aquarea
http://aquarea.smallsolut...r_MDC05f3e5#Abst.C3.A4nde

En dan 36 zwarte panelen met een SMA STP 10000 TL-20 met 2 strings van 18 (opmerking, neem een grotere als je de andere kant van de schuur ook volgooit.. Noordpanelen, het kan echt... )
Is goedkoper dan 36x 44 = 1584 euro aan optimizers extra, die je niet nodig hebt zonder schaduw.

Let wel op de maat bij de LG, die is 1686 x 1016 ipv de standaard 1650 x 992

Maar goodwe en fronius kan ook uiteraard met 36 panelen zonder schaduw.

[ Voor 55% gewijzigd door AUijtdehaag op 26-11-2017 11:30 ]

[marcoba]

Wederom dank voor de feedback!

@roelzadh Dit was de terrein oppervlakte. Garagedak is 45 graden. Alle specialisten komen uit op 36 panelen dus ik ga ervan uit dat het klopt. Alleen de LG aanbieder zit lager (net als AU aangeeft) en houdt rekening met de GTC panelen.

Ben ook niet overtuigd van de thermodynamische systemen maar de oplossing staat me wel aan. Helaas gebrek aan wapenfeiten, zo ook bij de leverancier. Mijn verzoek tot referentiebezoek is tot op heden niet op gereageerd.

Zou wel eens een IR-paneel willen proberen. Iemand al ervaring mee? Dan koop ik een paneeltje om te testen en daar mijn beslissing op te baseren.